主持人:最近,“神七”是國人關(guān)注的焦點。指揮團(tuán)已確定,總指揮是常萬全,其他4 名副總指揮分別是張建啟、馬興瑞、江綿恒和孫來燕。其中江綿恒和孫來燕還是“神六”指揮班子的成員?!吧衿摺钡陌l(fā)射時間、人選、誰出艙激發(fā)了我們的好奇心。
主持人:王黎黎
嘉 賓: 暢銷書作家 葉建華
機(jī)械工業(yè)出版社副社長 陳海娟
中國人的第一步
陳海娟:這次“神七”和“神六”最大的區(qū)別就是宇航員要太空行走,要從艙里出來。平時我們出房間啊、出車啊,沒什么了不起。在他那個距離,從艙里爬出來,我估計也不是很復(fù)雜,但是意義很重大,如果能從艙里出來,那名氣有可能超過楊利偉。
葉建華:又是更高一個層次上的,又前進(jìn)了一步。
陳海娟:其實中國的航天飛行基本是百分之百的保險,基本上還沒出過什么事兒,失誤率至少沒有美國那么高。在世界航天飛行方面,中國的準(zhǔn)確性和安全性應(yīng)該都是前面的。既然是能讓他從艙里出來,這個技術(shù)應(yīng)該是沒問題的。這次可能比楊利偉那次航天飛行的難度要大得多,否則沒有必要分兩次,要不就把“神六”和“神七”合并就好了,所以說在技術(shù)上應(yīng)該還是有很大突破的。
葉建華:中國這個航天技術(shù)還是挺前沿的。神舟前4 次還是模仿的,都是無人飛行,楊利偉是“神五”,是真正的載人。像蘇聯(lián)和有些國家,他們先用動物做試驗,猴子、狗之類。
陳海娟:猴子還是老鼠哪一個和人更接近?。?/p>
葉建華:猴子。中國就省了這一步,中國前面幾次都是用的仿真的模特。
陳海娟:那仿真的模特比用動物好嗎?
葉建華:比用動物好。它和人的同源性更高,跟人更接近。有資料介紹,用猴子或者狗,說不定還會出事兒。因為動物不聽人的指揮,會亂動。
陳海娟:我看資料說,楊利偉進(jìn)入太空軌道后給大家敬了一個禮,總工程師對他的評價是“太完美了?!?/p>
主持人:他的心理素質(zhì)相當(dāng)好。
葉建華:心跳也很正常,是非常完美的飛行。如果用模擬人來講,模擬人和楊利偉相比,同源性就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了動物,這就是中國的一個特點。他們飛行之前肯定知道哪3 個人飛行,這3 個人當(dāng)中誰出艙,誰先出。他們內(nèi)部肯定是確定了。
主持人:我感覺應(yīng)該是沒確定的吧,因為他們出發(fā)之前的一個小時還要進(jìn)行一個心理測試。
陳海娟:不,我覺得應(yīng)該是確定的,否則上天之后,都想出艙,那就一團(tuán)亂了,就完蛋了。還是地面指揮的,誰出,誰第一個出,誰第二個出,出去干什么,在地面就不止訓(xùn)練一百遍一千遍。他們本人肯定是知道的,只不過不對外公布而已,否則兩個人互相推:“你請”、“你請”??隙ǖ谝粋€干什么,第二個出艙干什么,任務(wù)都是非常明確的,必須到位不能出錯。那就要提前訓(xùn)練,一個動作都要做N 遍。要么就是3 個人,每個人每個項目都訓(xùn)練,這樣才能做到臨飛前確定人選,否則是不可能的。我看楊利偉的訓(xùn)練,他的航天動作已經(jīng)爛熟于胸,就像日常生活一樣。
葉建華:閉著眼睛都知道機(jī)艙里的儀表啊、零部件啊。
陳海娟:那肯定是熟得不能再熟了。楊利偉第一次飛上太空,你想他是一個人承載了10 幾億中國人的希望和夢想,而且他是公開飛行,有通訊設(shè)施,中央電視臺直播了。這一直播,全世界同步都能看到,地球人都知道他在做什么。所以我想他在訓(xùn)練的時候,對于動作的指令啊、程序啊、應(yīng)急措施啊,等等,他私下里肯定是練習(xí)了無數(shù)遍。其實所有的航天員他們都是那樣訓(xùn)練的。
主持人:是啊,他們都是經(jīng)過嚴(yán)格訓(xùn)練,然后又經(jīng)過層層選拔出來的。
陳海娟:“神七”備選是6 個人。在中國第一批的13 個宇航員中,楊利偉應(yīng)該是最優(yōu)秀的,所以首選他。我現(xiàn)在就想問,你說楊利偉和第一個出艙的人比,哪個更重要一些?您是愿意做楊利偉還是愿意做第一個跨出艙來的人?
葉建華:要是我的話,我還是想做楊利偉,因為楊利偉在載人航天這個領(lǐng)域,他還是開創(chuàng)了一個新的起點,后面的只不過是在他這個基礎(chǔ)上的延伸。過了100年還是1000年以后,楊利偉在人們的記憶中應(yīng)該還是最深的。第一個上天的是楊利偉,他完成了從無人到有人的轉(zhuǎn)變。這是我個人的理解,當(dāng)然第一個出艙也是非常有意義的。比較的話人們可能更容易記住楊利偉。
主持人:楊利偉是第一個吃螃蟹的人,后面的只不過是吃法不一樣而已。
陳海娟:第一個是吃螃蟹,第二個是和自己的朋友一起吃螃蟹,楊利偉是人機(jī)結(jié)合,然后又回來。第一個走出艙的人,其實他的意義也不容低估。在艙里是比較安全的,技術(shù)方面可能難度不是很大,但是走出去,光那個艙門怎么打開,打開之后怎么進(jìn)入太空,在一種失重的情況下,太空中是不是還可能有什么巖石啊、外星人鉆進(jìn)來。關(guān)鍵是能不能回來,出去容易回來難啊。太空中的意外遠(yuǎn)遠(yuǎn)比地面和艙內(nèi)大得多。
葉建華:這個技術(shù)方面應(yīng)該沒什么問題。這種技術(shù)應(yīng)該是比較成熟的。太空環(huán)境是可以模擬的,這些宇航員都是要在這些環(huán)境中長期訓(xùn)練的。已經(jīng)搞過很多遍,基本是萬無一失的。
普通人的先行者
陳海娟:備選的航天員都是六十年代出生的人,現(xiàn)在基本都40 歲上下。40 歲左右這個年齡段應(yīng)該是人生的黃金期,無論是知識面啊、閱歷啊、忠誠度啊,各方面可能都是人生的頂峰。
葉建華:從體質(zhì)也好,從經(jīng)驗也好,這些人都是最佳的。
陳海娟:這已經(jīng)不是百里挑一了,而是萬里挑一。首先是選飛行員就是千里、萬里挑一的。又從飛行員里挑航天員,這個人挑出來,我感覺比古代的那個狀元要厲害。
葉建華:宇航員的身體素質(zhì)要求特別高,身體有外傷都不行,有疤痕也不行。
主持人:那宇航員的皮膚都是完美無缺的?為什么對這個疤痕要求那么嚴(yán)呢?
葉建華:宇航員是在一種高速高壓的情況下作業(yè),我們平時的房間里是感受不到的,在特殊的環(huán)境下,那個血管可能會裂,他們平時的訓(xùn)練是常人沒有辦法想象的事。
陳海娟:航天和航空好像有一個指標(biāo),好像是離地球多少萬里,是在外層空間飛行,而且是在失重的情況下,沒有了地球的引力。
葉建華:航天和航空的區(qū)別就是高度。在外層空間就屬于航天。
陳海娟:在身體方面,除了疤痕之外是不是還有別的要求啊?
主持人:楊利偉剛上去好像也有一種錯覺,感覺自己是倒立的,所以對人的意志力的要求也是很高的。
陳海娟:那時候他很輕易地就能轉(zhuǎn)圈,飄起來,關(guān)鍵是在上面吃怎么吃,衛(wèi)生間怎么去。
葉建華:艙里面有一些設(shè)施,就像是殘疾人用的那種,設(shè)計好了,有一個扶手,坐便什么的。
陳海娟:從身體狀況上來說,有的人可能不適應(yīng)艙里那樣的生活。從心理上來說,一舉一動都是有攝像機(jī)拍攝的,從進(jìn)入船艙的那一刻,你的生活就沒有任何隱私,你的一切都是科學(xué)研究的一個對象。太空飛行為的就是以后普通人能夠去太空旅行。
主持人:航天員挑選的標(biāo)準(zhǔn),身體素質(zhì)是一個標(biāo)準(zhǔn),心理素質(zhì)也是一個標(biāo)準(zhǔn),起飛前的一個小時還要進(jìn)行一次心理測試。
葉建華:我覺得這跟遺傳因素也是有點關(guān)系的。宇航員們的訓(xùn)練都是差不多的,努力程度也差不多,但不是每個人都一樣的,總是有區(qū)別的,跟基因有關(guān)。
陳海娟:這次是6 個人,楊利偉也在訓(xùn)練,也在隨時接受組織的安排。
葉建華:楊利偉不應(yīng)該再上了,他的優(yōu)勢可能別人都具備,當(dāng)優(yōu)勢都一樣的時候,可能就是人事在起作用了。好事不能讓一個人都占全了。我估計他也不敢上,他第一次太完美了,你不能每次都完美啊。就像劉翔,一下子拿了奧運冠軍,成了飛人,這次在家門口卻沒有拿到金牌。實際上要惜福,這是曾國藩的觀點。
陳海娟:其實被選的人中,誰上去都能完成任務(wù),他們之間的差別可能很微小,微小的差別不足以影響到什么。
主持人:也不一定。前蘇聯(lián)的加加林,第一個上太空的人,他也是和很多人在一起競爭。之所以選擇加加林,是因為一個小細(xì)節(jié)。這個細(xì)節(jié)就是在最后一次演習(xí)的時候,那個飛船的總設(shè)計師發(fā)現(xiàn),前面的宇航員都是穿鞋子進(jìn)倉的,到加加林的時候,加加林就把鞋子脫了,穿襪子進(jìn)去的??傇O(shè)計師感覺,這個小伙子不錯,挺有禮貌的,懂得尊重他設(shè)計的這個飛船,總設(shè)計師就非常傾向于加加林。加加林被選中,很大程度上就是因為脫了鞋子這么一個細(xì)節(jié)。
陳海娟:被挑選的人有些忐忑不安,都希望自己能被挑選上,他們內(nèi)心應(yīng)該是有斗爭的;另一方面,挑選的人可能比被挑選的人還緊張,你無論挑選了誰,還是存在著種種危險,萬一出了什么事,這人可就是一去不還啊。
葉建華:都是有壓力的,整個這個系統(tǒng)可能是多少萬人在工作,大家都希望一個非常完美的結(jié)果,出了一點危險,大家的心情都會很不好受。
陳海娟:現(xiàn)在的航天生活是為我們以后的日常生活鋪路。以前我們認(rèn)為不可能的,現(xiàn)在都變成了可能。以后我們要把航天器當(dāng)成自行車、家用轎車,每個人都能開著轉(zhuǎn)一圈。現(xiàn)在的航天員就是我們這個時代的先鋒,他們要做的事情完全是為我們每個人做的事情。我們整個中國人是一個群體,他就是從這個群體中抽取的一個樣本,讓他先去做試驗。成功了,以后我們就按照他這個路往前走,如果失敗了,找到問題的所在,然后解決它。
主持人:他們就是先行者。