杜海燕

彼得堡知識(shí)分子是十分克制、非常有自卑情結(jié)的人群。他們的自卑情結(jié)主要在于，他們是彼得堡人，而非莫斯科人。由于這個(gè)原因，他們從心底里藐視莫斯科人，但又夢(mèng)想成為他們中的一員。弗拉季米爾?普京已經(jīng)走完了“從彼得堡到莫斯科”的旅程，而梅德韋杰夫，在我看來(lái)還在路上。

過(guò)去一周來(lái)，克里姆林宮大事不斷——先是年輕有為、躊躇滿志的梅德韋杰夫正式接任俄羅斯總統(tǒng)之職，繼而執(zhí)政8年、政績(jī)斐然的普京被任命為俄羅斯總理。

回想2000年，當(dāng)時(shí)還是年富力強(qiáng)的普京從葉利欽手中接過(guò)大權(quán)時(shí)，俄羅斯?jié)M目瘡痍，百?gòu)U待興。經(jīng)過(guò)8年的苦心經(jīng)營(yíng)，他成功地將一度淪為“二三流國(guó)家”邊緣的俄羅斯重新拉回大國(guó)行列。繼任者梅德韋杰夫能否延續(xù)普京的勢(shì)頭？他是否具備優(yōu)秀領(lǐng)導(dǎo)人的潛質(zhì)？

作為“克里姆林宮記者團(tuán)”的一員，安德烈?科列斯尼科夫在普京上任后，多次與這位當(dāng)時(shí)外界了解不多的領(lǐng)袖長(zhǎng)時(shí)間交談，陸續(xù)寫(xiě)成三部曲《零距離普京》、《第一人：普京自述》等暢銷一時(shí)的普京傳記。對(duì)于此次將深刻影響俄羅斯發(fā)展進(jìn)程的歷史交接，這位資深傳媒人也有著獨(dú)到見(jiàn)解。本刊特節(jié)選了俄羅斯《星火》雜志對(duì)他的專訪內(nèi)容。

梅德韋杰夫也會(huì)獨(dú)立發(fā)展

問(wèn)：安德烈，你是否已經(jīng)開(kāi)始寫(xiě)《梅德韋杰夫：第一人自述》了？

答：哈哈，不管是他，還是我，還是讀者都不需要這樣的書(shū)?，F(xiàn)在的情況跟2000年普京剛上任時(shí)完全不同，類似于“誰(shuí)是梅德韋杰夫”之類的問(wèn)題，根本就不存在。梅德韋杰夫早就進(jìn)入公眾視野，關(guān)于他的一切都有報(bào)道，都已經(jīng)為人所知。

問(wèn)：梅德韋杰夫與普京總統(tǒng)在聲調(diào)、姿態(tài)上都很相似，可能會(huì)很難讓人們記住。有特點(diǎn)才能被他人記住，比如前總理祖布科夫。

答：可是普京總統(tǒng)一下子就記住了梅德韋杰夫。我覺(jué)得正是因?yàn)樗麄儌z相像，普京才記住他的。4年前，在圓柱大廳舉行的一次會(huì)議上，我看到梅德韋杰夫和普京坐在一起，第一感覺(jué)就是：真是太像了！他們頭碰頭坐在那里交談，連微笑都很像，梅德韋杰夫簡(jiǎn)直是普京的翻版。而我也覺(jué)得，這正是梅德韋杰夫所希望的，可能對(duì)他來(lái)說(shuō)是習(xí)慣成自然——畢竟兩人認(rèn)識(shí)已有18年了。其次，我認(rèn)為他也有意在模仿普京，因?yàn)槿藗內(nèi)绱藧?ài)戴普京，喜歡在電視中看到他。

問(wèn)：普京上電視這么重要嗎？

答：你知道，總統(tǒng)的顧問(wèn)米哈伊爾?尤里耶維奇?列森曾說(shuō)過(guò)：“只要他出現(xiàn)在電視上，哪怕什么都不說(shuō)，普京上電視，這本身就是好新聞?！泵返马f杰夫也在朝這個(gè)目標(biāo)努力——成為好新聞。先是克隆普京，然后停下來(lái)。現(xiàn)在，不管你是否承認(rèn)，他本人已經(jīng)成為好新聞。但除此之外，他身上沒(méi)有更多亮點(diǎn)顯現(xiàn)出來(lái)。契訶夫說(shuō)過(guò)，可能沒(méi)人知道什么是規(guī)范，但所有人都會(huì)知道什么是出格。這句話同樣適用于個(gè)人風(fēng)格。

問(wèn)：那么你認(rèn)為，梅德韋杰夫是個(gè)合乎規(guī)范的人呢，還是個(gè)出格的人？

答：梅德韋杰夫合乎規(guī)范，只是他還沒(méi)有自己的風(fēng)格，以后可能會(huì)形成。作為總統(tǒng)，他必然要有所發(fā)展，而我認(rèn)為，他會(huì)朝遠(yuǎn)離普京的方向發(fā)展。

問(wèn)：是什么方向呢？

答：朝獨(dú)立的風(fēng)格，但不會(huì)太遠(yuǎn)。

梅德韋杰夫還未形成個(gè)人風(fēng)格

問(wèn)：莫斯科之聲的主持人柳德米拉?納盧索娃曾在節(jié)目中說(shuō)，梅德韋杰夫是“典型的彼得堡知識(shí)分子”，知識(shí)分子不難理解，您認(rèn)為其中的“典型的”和“彼得堡”怎么理解？

答：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我很了解——彼得堡知識(shí)分子是十分克制、非常有自卑情結(jié)的人群。他們的自卑情結(jié)主要在于，他們是彼得堡人，而不是莫斯科人。由于這個(gè)原因，他們從心底里藐視莫斯科人，但又夢(mèng)想成為他們中的一員。弗拉季米爾?普京已經(jīng)走完了“從彼得堡到莫斯科”的旅程，而梅德韋杰夫，在我看來(lái)還在路上。

問(wèn)：也就是說(shuō)他還是有點(diǎn)自卑、克制，但已經(jīng)沒(méi)有那么強(qiáng)烈了？

答：彼得堡人不太容易從中解脫出來(lái)，據(jù)我所知，梅德韋杰夫適應(yīng)鏡頭和閃光燈的過(guò)程非常艱難。他仔細(xì)考慮過(guò)，自己看起來(lái)怎么樣？上鏡效果好不好？他為此作了精心的準(zhǔn)備。據(jù)說(shuō)，他非常關(guān)注自己在電視畫(huà)面上的形象，可能也考慮了很多?？梢?jiàn)起初他對(duì)于電視上的自己并不滿意，還專門為此減肥，修正自己的形象。事實(shí)上，這些敏感的細(xì)節(jié)都是典型的彼得堡知識(shí)分子所特有的。

問(wèn)：他有演員的潛質(zhì)嗎？可以肯定普京有，梅德韋杰夫呢？

答：普京從一開(kāi)始就很有感覺(jué)，他似乎一下子就做好了應(yīng)對(duì)各種可能事件的準(zhǔn)備。我寫(xiě)第一本關(guān)于他的書(shū)的時(shí)候，普京的狀態(tài)和現(xiàn)在差不多，不管是談話的語(yǔ)調(diào)、自我控制能力、坦率程度，都很成熟。而在我看來(lái)，梅德韋杰夫還沒(méi)有找到正確的道路。

問(wèn)：半年前，外界還不確定應(yīng)怎樣看待第一副總理梅德韋杰夫，當(dāng)時(shí)還有報(bào)道說(shuō)他視察畜牧業(yè)部門，怎樣微笑著用手撫摸牛犢。

答：可能他自己也不知道自己的發(fā)展方向，當(dāng)時(shí)他被安排負(fù)責(zé)農(nóng)村工作，而帶著“梅德韋杰夫選題”的記者也不知道應(yīng)該從何種角度接近主人公。

問(wèn)：應(yīng)當(dāng)從何種角度呢？

答：我和其他幾位記者有次在一家意大利餐廳遇見(jiàn)梅德韋杰夫，當(dāng)時(shí)他被任命為總統(tǒng)辦公室行政主任。我們?cè)谀莾翰稍L了3個(gè)多小時(shí)。但后來(lái)沒(méi)有人能想起當(dāng)時(shí)都談了些什么。后來(lái)當(dāng)我把這點(diǎn)告訴克里姆林宮某個(gè)負(fù)責(zé)人時(shí)，得到了令人吃驚的答復(fù)——梅德韋杰

夫不想讓您說(shuō)謊，因此這次交談并沒(méi)有成文。我因此明白，他已經(jīng)達(dá)到了講真話的境界，當(dāng)他走過(guò)這一歷程，他也就形成了優(yōu)秀的個(gè)人風(fēng)格。

問(wèn)：走過(guò)這一歷程用了多長(zhǎng)時(shí)間？

答：我還同梅德韋杰夫有過(guò)一次采訪，那是在他從政前不久。當(dāng)時(shí)大家都問(wèn)了他一些政治方面的問(wèn)題。我問(wèn)的是：您對(duì)于生活有什么要求？他的回答讓我很震驚，他說(shuō)，您明白嗎？生活是一個(gè)計(jì)劃。聽(tīng)了這樣的回答我沒(méi)再問(wèn)任何問(wèn)題。如果他如此擅長(zhǎng)謀劃，如果生活對(duì)于他來(lái)說(shuō)是一個(gè)計(jì)劃，這說(shuō)明關(guān)于這個(gè)項(xiàng)目的一切都已經(jīng)安排妥當(dāng)。那么，關(guān)于這個(gè)話題的任何問(wèn)題對(duì)他來(lái)說(shuō)都是荒唐的。因?yàn)樗挥幸粋€(gè)希望，那就是實(shí)施計(jì)劃。我當(dāng)時(shí)很不解，世界上竟然會(huì)有這樣的人，生活對(duì)他來(lái)說(shuō)是一個(gè)計(jì)劃。

普京為自己選擇了領(lǐng)導(dǎo)者？

問(wèn)：從總統(tǒng)職位的角度來(lái)講，他是否能恰當(dāng)?shù)乜创摹坝?jì)劃”？

答：不知道，沒(méi)有人會(huì)知道，就連普京也不會(huì)知道。任何計(jì)劃都要在執(zhí)行中作修正。預(yù)算確定了，花費(fèi)提高了，風(fēng)險(xiǎn)總會(huì)存在，還在不斷變化等等。但主要的是，他同普京的關(guān)系牢不可破，這不僅包括他們以前的私人關(guān)系，還包括未來(lái)的約定。

問(wèn)：當(dāng)普京總統(tǒng)筆直地坐在克里姆林宮辦公室，手拿文件，宣布繼任者是梅德韋杰夫的鏡頭出現(xiàn)在電視中時(shí)，我還是覺(jué)得不可思議。

答：很少有人能相信這一點(diǎn)，確實(shí)難以置信。關(guān)于這一點(diǎn)，我在不喜歡猜測(cè)和推論的《生意人報(bào)》上寫(xiě)道：普京不是給自己選擇接班人，而是為自己選擇領(lǐng)導(dǎo)者。普京應(yīng)該這樣做，這是他絕無(wú)僅有的機(jī)會(huì)，好在普京抓住了這次機(jī)會(huì)。我相信，克里姆林宮每周召見(jiàn)總理的慣例將不復(fù)存在。

問(wèn)：但當(dāng)普京宣布了他的選擇之后，一直唱獨(dú)角戲的他有了對(duì)手，這個(gè)對(duì)手還為他安排了新的職位——總理。

答：兩年前，我有機(jī)會(huì)問(wèn)普京關(guān)于繼任者的問(wèn)題，他避開(kāi)了這個(gè)話題，只是說(shuō)，（繼任者）將是一位年輕、有學(xué)問(wèn)、辦事效率高、正派的人。接著又總結(jié)說(shuō)，“不用擔(dān)心，您會(huì)喜歡他的”。后來(lái)我盤算了很久，克里姆林宮里我喜歡哪些人，不太喜歡哪些人。我相信普京也曾考慮過(guò)，在新的組合里他將扮演怎樣的角色。但從總統(tǒng)的角度考慮，在當(dāng)時(shí)一切都已經(jīng)確定。

安德烈?伊萬(wàn)諾維奇?科列斯尼科夫：克里姆林宮記者聯(lián)盟成員，國(guó)家“精英”獎(jiǎng)、“俄羅斯金筆尖”獎(jiǎng)獲得者、“薩哈羅夫”獎(jiǎng)提名獎(jiǎng)。