47歲的孟祥凱在進(jìn)入西飛26年之后，于6月17日被委任為西飛集團(tuán)總裁，正式成為這個(gè)我國(guó)大中型軍民用飛機(jī)研制生產(chǎn)基地的領(lǐng)軍人物。

6月30日，受中國(guó)商用飛機(jī)公司的邀請(qǐng)，孟祥凱帶著西飛一行21人的龐大隊(duì)伍前往上海的大飛機(jī)公司拜訪，表明全力支持大型客機(jī)項(xiàng)目的態(tài)度，探討西飛與大飛機(jī)公司的合作空間和可能方式。

履新伊始的孟祥凱接受了《商務(wù)周刊》的專訪，并首次提出了西飛要成為“民用飛機(jī)服務(wù)提供商”的最新理念，他希望西飛未來(lái)在民機(jī)上是服務(wù)商而不是制造商。他說(shuō)：“西飛要用自己的服務(wù)而不只是產(chǎn)品來(lái)滿足包括大飛機(jī)公司在內(nèi)的所有客戶的需求?！?/p>

《商務(wù)周刊》：您為什么率領(lǐng)如此龐大的隊(duì)伍造訪大飛機(jī)公司？

孟祥凱：大飛機(jī)項(xiàng)目對(duì)我們太重要了，我覺(jué)得西飛是為大飛機(jī)而生的。

7月1日至3日，我同一飛院（中國(guó)一航第一飛機(jī)設(shè)計(jì)研究院）院長(zhǎng)方玉峰一起，帶領(lǐng)飛機(jī)設(shè)計(jì)生產(chǎn)各個(gè)系統(tǒng)的負(fù)責(zé)人，前往上海拜訪了大飛機(jī)公司，目的就是希望積極參與大型客機(jī)聯(lián)合技術(shù)方案論證工作，同時(shí)表明閻良航空城全力以赴支持大型客機(jī)研制的態(tài)度和決心。

中國(guó)要干大飛機(jī)，很艱難，特別是我們要干民用大飛機(jī)，面對(duì)的是波音和空客這兩個(gè)非常成熟的體系?？湛图瘹W洲的整個(gè)研發(fā)力量才形成了對(duì)波音的競(jìng)爭(zhēng)，而且用了25年的時(shí)間。中國(guó)的大飛機(jī)項(xiàng)目起步晚，基礎(chǔ)薄弱，同時(shí)面對(duì)波音、空客的強(qiáng)大壓力。但正如胡主席和溫總理所指示的，研制大飛機(jī)，讓中國(guó)人用自己的雙手和智慧制造的大飛機(jī)飛上藍(lán)天，既是國(guó)家的意志，也是人民的意志，不僅是航空工業(yè)的需要，更是建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家的需要，我們一定要把這件事情做成功，實(shí)現(xiàn)幾代人的夢(mèng)想。

能夠分擔(dān)大型客機(jī)研制的使命，是西飛集團(tuán)公司和西飛國(guó)際義不容辭的責(zé)任，也是我們的光榮，我們?yōu)槟茉趪?guó)家發(fā)展大戰(zhàn)略中做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)而自豪。我們將按照國(guó)家的宏觀布局和中國(guó)商飛的具體部署，盡最大的能力，全力以赴地支持上飛廠（上海飛機(jī)制造廠），支持新支線飛機(jī)的研制和后續(xù)大型客機(jī)的研制，樹立民機(jī)理念，遵循民機(jī)規(guī)律，確保民機(jī)研制取得商業(yè)成功。

《商務(wù)周刊》：您在上海拜訪大飛機(jī)公司期間，看到了什么？聽(tīng)到了什么？

孟祥凱：這次去主要是了解中國(guó)商飛關(guān)于大型客機(jī)研制的工作部署。

在上海期間，我首先到上飛廠和640所（上海飛機(jī)設(shè)計(jì)研究所），聽(tīng)取中國(guó)商飛對(duì)ARJ21新支線飛機(jī)研制的意見(jiàn)和要求。我參加了中國(guó)商飛舉辦的大型客機(jī)項(xiàng)目論證動(dòng)員會(huì)，聽(tīng)了商飛公司張慶偉董事長(zhǎng)做的動(dòng)員。

西飛集團(tuán)公司、一飛院和西飛國(guó)際一起，將以幾十年民機(jī)研制經(jīng)驗(yàn)和體系，舉全部物質(zhì)資源和無(wú)形資產(chǎn)，不遺余力地支持大型客機(jī)研制，我們希望能夠系統(tǒng)地參與大型客機(jī)的研制，更多地承擔(dān)任務(wù)。

《商務(wù)周刊》：你們主動(dòng)請(qǐng)戰(zhàn)是一回事，大飛機(jī)公司需要你們出多大力又是一回事。在大客機(jī)項(xiàng)目上，你們參與的話，優(yōu)勢(shì)在哪里？

孟祥凱：西飛在大型客機(jī)研制上積累了三方面的經(jīng)驗(yàn)。

一是西飛已經(jīng)基本形成了民用飛機(jī)的研發(fā)、制造和客戶服務(wù)體系，特別是通過(guò)新舟60飛機(jī)的系列化發(fā)展和市場(chǎng)開拓，形成了民機(jī)發(fā)展的理念體系和研制、生產(chǎn)、銷售、培訓(xùn)、融資、示范運(yùn)營(yíng)和服務(wù)平臺(tái)，基本建立了民機(jī)產(chǎn)業(yè)體系。

二是通過(guò)國(guó)際合作生產(chǎn)和技術(shù)攻關(guān)，已經(jīng)掌握了以大型金屬構(gòu)件為主的當(dāng)代飛機(jī)制造技術(shù)，在大中型飛機(jī)的大型結(jié)構(gòu)件與機(jī)翼制造等方面積聚了一定的實(shí)力。我們著力構(gòu)建200噸級(jí)大飛機(jī)研制能力，形成了核心制造能力。

三是大型運(yùn)輸機(jī)總裝集成定點(diǎn)西飛后，我們又進(jìn)行了制造系統(tǒng)、供應(yīng)商管理和以柔性裝配、先進(jìn)復(fù)合材料大型構(gòu)件制造為重點(diǎn)及研制保障條件建設(shè)等方面的綜合論證、方案制訂、技術(shù)攻關(guān)，這讓西飛的研制能力有了質(zhì)的飛躍。由于大型運(yùn)輸機(jī)與大型客機(jī)在技術(shù)上具有70%的通用性，“大運(yùn)”的研制平臺(tái)能夠很好地支撐“大客”的研制。

《商務(wù)周刊》：作為潛在的承包商，在承擔(dān)大型客機(jī)研制的工作包和研制任務(wù)上，你們做了哪些準(zhǔn)備？

孟祥凱：西飛已經(jīng)成立了大型客機(jī)項(xiàng)目研制工作團(tuán)隊(duì)，建立了三級(jí)組織，一線工作組選派精兵強(qiáng)將來(lái)上海集中辦公，參與大型客機(jī)技術(shù)方案論證和關(guān)鍵技術(shù)攻關(guān)；二線項(xiàng)目支持組由200多名優(yōu)秀的專業(yè)技術(shù)人員組成，為一線工作組提供支持；三線項(xiàng)目支持組由1000多名工程師、管理人員和技師組成，為二線工作組提供支持。

可以說(shuō)，前線需要什么我們都及時(shí)派過(guò)去。我們用的就是項(xiàng)目化的管理模式，跟國(guó)外一樣，我把最好的人，對(duì)民用飛機(jī)最有感覺(jué)的人派到那去了。西飛國(guó)際副總工藝師和飛機(jī)制造總廠主管技術(shù)的副總經(jīng)理，也是我在上海團(tuán)隊(duì)的普通員工，你可以看到我已經(jīng)是把最好的人放到大飛機(jī)公司了。

今年3月“兩會(huì)”期間，溫總理在了解了“大運(yùn)”研制的最新進(jìn)展后，為西飛和航空工業(yè)欣然題寫了“飛上藍(lán)天”四個(gè)大字。這不僅是對(duì)大型運(yùn)輸機(jī)的題詞，同樣是對(duì)大型客機(jī)項(xiàng)目的激勵(lì)。

因此，中國(guó)一航把總理的題詞送給慶偉同志和大飛機(jī)公司。

《商務(wù)周刊》：具體來(lái)說(shuō)，西飛打算如何參與到大客機(jī)項(xiàng)目中去？

孟祥凱：我們?nèi)绾闻浜洗箫w機(jī)公司，要看他們需要我們做什么。他們需要什么，我就怎么配合。這也是中國(guó)一航領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我們的要求。這次帶隊(duì)去上海，是為了把西飛推銷出去，把我們的誠(chéng)意釋放出去，對(duì)照著看看我們組織的體系能否滿足他們的要求。我是把大飛機(jī)公司當(dāng)成我的客戶，但又不全是客戶，它愿意讓我們干什么，我們就干什么。

我基本的觀點(diǎn)是，先干事，你不給我名份也行，不談怎么進(jìn)入也行，讓我派些人來(lái)先工作再說(shuō)，我也愿意干。是用錢入股，還是工作包入股都沒(méi)關(guān)系，我是全心全意要參與，大飛機(jī)公司覺(jué)得哪種形式方便，我都可以，我要的是參與，讓我們的飛機(jī)早日飛上藍(lán)天。我不排除各種可能性。這里面有經(jīng)濟(jì)利益，我們可以干，沒(méi)有經(jīng)濟(jì)利益，我們也干。因?yàn)檫@是國(guó)家的事情。

《商務(wù)周刊》：你們?cè)诖箫w機(jī)項(xiàng)目上的能力主要是制造能力，而且是金屬制飛機(jī)的制造能力。但總理要的是一架有競(jìng)爭(zhēng)力的環(huán)保的飛機(jī)，更加強(qiáng)調(diào)復(fù)合材料技術(shù)的應(yīng)用帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)性。這些技術(shù)恰恰是西飛所欠缺的，西飛靠什么全力以赴支持大客機(jī)項(xiàng)目呢？

孟祥凱：看的出來(lái)，你對(duì)我們航空工業(yè)很有意見(jiàn)。但你這個(gè)問(wèn)題反映出你的思維恰恰是你所批判的軍用飛機(jī)的研制思維。實(shí)際上，我們體制內(nèi)的企業(yè)已經(jīng)在變化，至少西飛的發(fā)展思維已經(jīng)變化了，我們不是做產(chǎn)品，是做服務(wù)。

我的態(tài)度是，全力以赴做好我的服務(wù)，力圖用我的優(yōu)勢(shì)獲取更多的大飛機(jī)項(xiàng)目的份額。我是服務(wù)的提供商，大飛機(jī)公司只是我的一個(gè)客戶。我所謂的服務(wù)不是在大飛機(jī)公司研制出國(guó)產(chǎn)大飛機(jī)之后的售后和維修等服務(wù)，服務(wù)是在產(chǎn)品的研發(fā)之初就已經(jīng)開始，這包括研發(fā)的保障能力和服務(wù)能力。

我能幫大飛機(jī)公司做的不光是產(chǎn)品。很明顯的例子是已經(jīng)劃歸大飛機(jī)公司的新支線項(xiàng)目，其售后服務(wù)體系是分包給西飛的。它可以少走彎路，但我們只收取了很少的費(fèi)用。讓別人分享西飛的經(jīng)驗(yàn)是我們的榮幸，這就是服務(wù)。

西飛不做一個(gè)簡(jiǎn)單的制造商，而是要做服務(wù)商，讓我服務(wù)的客戶產(chǎn)生利潤(rùn)和價(jià)值，在這點(diǎn)上，我們對(duì)大客機(jī)的發(fā)展一定有借鑒意義。

我一直認(rèn)為，一個(gè)好的產(chǎn)品不一定等于一個(gè)好的商品。我們信任某個(gè)品牌，是由于他們的銷售策略吸引了我們，他們的售后服務(wù)能夠滿足我們的需求。我個(gè)人在市場(chǎng)部門工作過(guò)較長(zhǎng)時(shí)間，擔(dān)任西飛集團(tuán)的副總裁后又長(zhǎng)時(shí)間主管市場(chǎng)營(yíng)銷、客戶服務(wù)和質(zhì)量工作。在我看來(lái)，好的服務(wù)就是滿足用戶在整個(gè)產(chǎn)品周期范圍內(nèi)的各種需求，讓用戶使用起來(lái)毫無(wú)憂慮，這種理念在民機(jī)上更為突出。

我希望西飛未來(lái)在民機(jī)上是服務(wù)商而不是制造商，用我的服務(wù)而不只是產(chǎn)品來(lái)滿足客戶。我感覺(jué)中國(guó)的民用航空制造業(yè)要成功，就必須把自己從制造商轉(zhuǎn)化為服務(wù)商，沒(méi)有這種轉(zhuǎn)化，你的產(chǎn)品不可能商業(yè)成功。

另外再說(shuō)明一點(diǎn)，你剛才提到一項(xiàng)具體的技術(shù)，就是復(fù)合材料的應(yīng)用。應(yīng)該說(shuō)早在1981年，西飛通過(guò)與加空合作生產(chǎn)CL215飛機(jī)部件，在國(guó)內(nèi)率先開展了先進(jìn)復(fù)合材料應(yīng)用的研究和實(shí)際使用。1989年西飛就被前航空航天部確定為復(fù)合材料研發(fā)應(yīng)用中心。近幾十年來(lái)，在航空材料研究院、航空制造技術(shù)研究所等基礎(chǔ)研究單位的協(xié)助下，西飛在復(fù)合材料的應(yīng)用研究和大型復(fù)合材料結(jié)構(gòu)件的制造技術(shù)方面，一直保持行業(yè)領(lǐng)先地位。拋開在防務(wù)方面產(chǎn)品的應(yīng)用不說(shuō)，早在1996年，運(yùn)七某型飛機(jī)全復(fù)合材料垂尾研制成功并首飛。西飛還為波音、空客、雷神等公司研發(fā)生產(chǎn)了多種型號(hào)的復(fù)合材料部件，其中包括為波音公司新研發(fā)的B747-8生產(chǎn)的內(nèi)襟翼。近幾年來(lái)，西飛希望投入的復(fù)合材料廠房和設(shè)備等硬件設(shè)施，因各種原因未能投入，與中國(guó)航空工業(yè)第二集團(tuán)公司下屬的企業(yè)相比有了差距。但西飛在復(fù)合材料應(yīng)用技術(shù)和工藝方法方面的研究一直保持行業(yè)領(lǐng)先水平。隨著西飛國(guó)際定向增發(fā)項(xiàng)目的實(shí)施和大飛機(jī)項(xiàng)目產(chǎn)業(yè)平臺(tái)的建設(shè)，西飛將建成國(guó)內(nèi)一流、世界先進(jìn)的復(fù)合材料大型構(gòu)件的生產(chǎn)線，結(jié)合西飛在復(fù)合材料應(yīng)用技術(shù)和工藝方法方面的研究成果，在航空工業(yè)其他基礎(chǔ)研究機(jī)構(gòu)的協(xié)助下，西飛一定能夠成為中國(guó)大客機(jī)大型復(fù)合材料構(gòu)件的優(yōu)秀服務(wù)商。

《商務(wù)周刊》：大型客機(jī)的總裝集成地點(diǎn)沒(méi)有放在西飛，你們沒(méi)有一點(diǎn)情緒嗎？

孟祥凱：西飛對(duì)大飛機(jī)有著天然的無(wú)法割舍的情懷。1980年代以來(lái)，西飛針對(duì)大飛機(jī)技術(shù)做了大量的技術(shù)改造和研發(fā)。我是1982年進(jìn)入西飛的，我一直就認(rèn)為西飛的存在就是為了干大飛機(jī)。我們?cè)谧罾щy的時(shí)候從俄羅斯和烏克蘭買了很多資料，總共投入了近30億元購(gòu)買這些資料和進(jìn)行技術(shù)改造。這些準(zhǔn)備對(duì)我們現(xiàn)在發(fā)展大型運(yùn)輸機(jī)已經(jīng)在起作用。

但最后大客機(jī)項(xiàng)目沒(méi)有定點(diǎn)在西飛，說(shuō)實(shí)話，我們能一點(diǎn)想法都沒(méi)有嗎？不可能。為什么西飛人對(duì)大飛機(jī)項(xiàng)目落戶在上海難以釋懷，是感情太深厚了。但我們很快擺正了心態(tài)。上海是個(gè)好地方，我們支持國(guó)家的決策。

中國(guó)人要干自己的大飛機(jī)，歐洲和美國(guó)反應(yīng)比較冷淡，這其實(shí)是在看我們中國(guó)人的笑話。我在內(nèi)部講過(guò)很多次，外國(guó)人看我們中國(guó)的笑話，我們自己不能看我們的笑話，既然我們民用飛機(jī)的情結(jié)很濃厚，就要盡全力搞好，配合好這個(gè)項(xiàng)目。如果項(xiàng)目沒(méi)有成功，是我們國(guó)家意志的一次挫折，如果你站不到這個(gè)高度看待大飛機(jī)項(xiàng)目的成敗，你就無(wú)法理解西飛為什么愿意全力以赴支持這個(gè)項(xiàng)目成功。

西飛不是大型客機(jī)的主制造商，但我希望，我也相信西飛一定能夠成為大飛機(jī)公司的重要供應(yīng)商。我們認(rèn)為西飛有雄厚的實(shí)力，如果不能為大客機(jī)飛上藍(lán)天做鋪墊，我們就對(duì)不起我們的前輩，對(duì)不起關(guān)心西飛發(fā)展的民眾和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人。

《商務(wù)周刊》：但體制內(nèi)的航空制造企業(yè)對(duì)于發(fā)展大型客機(jī)一直都表現(xiàn)的不積極，所以國(guó)家才決定撇開現(xiàn)有航空工業(yè)體制，創(chuàng)立大飛機(jī)公司來(lái)發(fā)展大客機(jī)項(xiàng)目。為什么你們突然積極起來(lái)了？

孟祥凱：如果我們的民用飛機(jī)事業(yè)讓別人誤解了，是我們沒(méi)有讓別人更多的了解，做航空工業(yè)是很辛苦的，歷來(lái)都說(shuō)體制問(wèn)題，我們明知道前面有很多艱難險(xiǎn)阻，還是非常勇敢的向前。

你所說(shuō)的對(duì)大型客機(jī)缺乏激情，我不敢茍同，如果一定要說(shuō)缺乏激情，也可能是指其他的航空工業(yè)，我說(shuō)的有激情，是指我們西飛。西飛血液里有為民用飛機(jī)奮斗的基因。西飛在歷史上是個(gè)不聽(tīng)話的孩子，這種不聽(tīng)話是從管理體制上來(lái)看的。西飛一直都想發(fā)展民用飛機(jī)，幾十年來(lái)，航空工業(yè)的很多民機(jī)型號(hào)都是從西飛開始啟動(dòng)的。當(dāng)年為了解決企業(yè)發(fā)展和溫飽問(wèn)題，西飛歷史上搞了很多型號(hào)，盡管批量生產(chǎn)的特別少，但這造成西飛人的性格是不自覺(jué)對(duì)外擴(kuò)張，這有點(diǎn)像猶太民族，有著擴(kuò)張的基因。

這個(gè)基因不是哪一代西飛的領(lǐng)導(dǎo)人奠定的，是整個(gè)西飛團(tuán)隊(duì)創(chuàng)造出來(lái)的。我感觸最深的是，我1982年來(lái)之后，就覺(jué)得西飛干民用飛機(jī)天經(jīng)地義。我最早做民用飛機(jī)設(shè)計(jì)，后來(lái)做公司、做銷售，接著是做資本運(yùn)作，目前我們的上市公司西飛國(guó)際已經(jīng)是發(fā)展民用飛機(jī)非常好的平臺(tái)。

你仔細(xì)看看西飛史就會(huì)發(fā)現(xiàn)，西飛對(duì)民用飛機(jī)和大飛機(jī)是有一個(gè)漫長(zhǎng)的奮斗過(guò)程的。只不過(guò)在這過(guò)程中，西飛也同樣受到了來(lái)自體制的約束，很多事情做到一定程度后往往無(wú)果而終。以夭折的AE100支線客機(jī)為例，這個(gè)項(xiàng)目達(dá)成協(xié)議，西飛功不可沒(méi)，但最后變成了一個(gè)官方的合作，路子有點(diǎn)走偏了，加上航空工業(yè)正好又開始新的重組，最后這個(gè)項(xiàng)目不了了之。

新華社一位記者采訪我們之后，評(píng)價(jià)說(shuō)西飛是體制內(nèi)的怪胎。這話有些道理。就拿我們上市來(lái)說(shuō)。西飛國(guó)際在1997年就已經(jīng)上市了，是以飛機(jī)零部件生產(chǎn)相關(guān)資產(chǎn)為主體組成的上市公司。一開始我們拿出一個(gè)題材，準(zhǔn)備在境外上市，有關(guān)方面覺(jué)得我們的題材好，找了20多家公司捆綁在一起，要做全行業(yè)的捆綁上市。除了西飛，其他很多公司由于是被動(dòng)要求，對(duì)于上市并不積極，而當(dāng)時(shí)的機(jī)關(guān)也沒(méi)有協(xié)調(diào)好，結(jié)果是發(fā)自內(nèi)心想要上市的西飛腳步被拖住了，計(jì)劃被打亂了。

直到1997年航空工業(yè)總公司成立，我們才拿了轉(zhuǎn)包生產(chǎn)業(yè)務(wù)的一部分在深圳A股上市，逐步把資產(chǎn)裝進(jìn)去。從這就可以看出西飛自強(qiáng)不息、不甘現(xiàn)狀的基因。

你去探尋中國(guó)民用飛機(jī)發(fā)展之路，很難把西飛的影子拉出來(lái)。確實(shí)很多企業(yè)是沒(méi)有這個(gè)基因的。別人跟我說(shuō)，西飛以后要改變形象，大家就認(rèn)為西飛牛，不聽(tīng)話，喜歡沖破體制束縛。我對(duì)這個(gè)問(wèn)題看的相對(duì)中立，因?yàn)槲页浞掷斫怏w制內(nèi)的弊端，體制外根本不知道發(fā)展的過(guò)程，真正要讀懂航空工業(yè)，不是你轉(zhuǎn)兩圈就能明白的。

《商務(wù)周刊》：一航和二航整合后的“新中航”，與大飛機(jī)公司是否有必要再次整合？

孟祥凱：目前很難判斷，但天下大勢(shì)欲必分，欲必合，這其中有一定的規(guī)律。關(guān)鍵是要遵循規(guī)律，順應(yīng)規(guī)律。我在西飛已經(jīng)工作了26年，經(jīng)歷了20多年來(lái)中國(guó)航空工業(yè)的風(fēng)云變幻，歷史是很有趣的，等我年紀(jì)大了，空閑下來(lái)要把這些經(jīng)歷寫出來(lái)。