維吉和肯特·羅根夫婦，美國最有成就的當代藝術(shù)收藏家。2002年，他們在科羅拉多韋爾建立了一個大型展覽空間來放置自己的藏品。迄今為止，他們共收藏了力百多件作品，被稱為是美國收藏中國當代藝術(shù)作品最多的收藏家。

杰夫·凱利(J)，藝術(shù)評論家及策展人，自1977年起成為職業(yè)藝術(shù)評論家，為多家刊物寫過藝術(shù)批評文字，其中包括《藝術(shù)論壇》、《美國藝術(shù)》、《藝術(shù)雜志》、《藝術(shù)周》、《前沿》和《拉斯維加斯時代》等。他也曾為巴黎蓬皮杜中心、意大利米蘭Mudima基金會等出版的展覽畫冊撰文。自2001年以來，凱利就一直是舊金山亞洲藝術(shù)博物館的當代藝術(shù)咨詢和策展人，在那里他策劃7--系列有關(guān)當代亞洲藝術(shù)，尤其是中國當代藝術(shù)的展覽。2008年繼尤倫斯夫婦收藏展之后，杰夫-凱利也在中國策劃維吉和肯特·羅根夫婦的收藏展，并藉此加入了推動中國當代藝術(shù)發(fā)展的行列。

決定來中國進行此次收藏展的原因是什么?

J：中國藝術(shù)家對自己和同伴們的作品當然很熟悉，但因為羅根收藏是在美國，所以很少有人真正見過羅根收藏中的中國作品。我近期在舊金山現(xiàn)代美術(shù)館策劃的展覽“半夢狀態(tài)”的作品，就都來自羅根夫婦的收藏。但一個展覽不只是所有作品的集合，它包含的東西還遠遠不止作品本身，策展的意義就在于體現(xiàn)出展覽背后的想法。我認為，從策展的主題來學習解讀藝術(shù)作品，對中國的觀眾會是很有意思的嘗試。在展覽的同時，羅根夫婦也在計劃繼續(xù)收藏新興中國藝術(shù)家的作品。

作為策展人，在做跨國收藏展覽過程中，有哪些困難和問題是比較難以解決的?

J：一位策展人最終是藝術(shù)家和展出機構(gòu)的斡旋者，要在這二者的利益間尋找到平衡是一件十分具有技巧性的工作，尤其是在以專業(yè)著稱的美國美術(shù)館里。中國藝術(shù)家與西方策展人及美術(shù)館工作人員之間的文化和語言差異，使這種關(guān)系就變得更為難處理。當展覽開始后，就藝術(shù)家與美術(shù)館館長、作品捐贈者以及公眾參觀者都很高興的話，那策展人也會很開心。

您第—次做的策展是什么時候?感覺如何?在您策劃的眾多展覽中，您認為最有趣的是哪一個?又有那些細節(jié)會讓您記憶深刻?

J：上世紀80年代，我任當代藝術(shù)研究中心主任時，曾向全國各地的藝術(shù)家發(fā)出邀請，告訴他們不僅僅要展出自己的作品，更要在那個商業(yè)時代背景下做到他們所無法想象的事情。例如，1988年，我組織和策劃了艾倫·卡普洛(192－2006年)的“臨時展覽“(日常生活中的活動)。問題于是也產(chǎn)生了：要如何組織一個關(guān)于藝術(shù)家早期生活中發(fā)生事件的回顧展，甚至是對昨天的回顧?我的解決方案是，讓卡普洛將這個名詞——回顧——改為動詞，就是用現(xiàn)在重新詮釋的方式”去回顧”，或者對過去的作品進行“重新創(chuàng)作”，這時，它們的意義將得到改變。那是個讓曾經(jīng)發(fā)生的新的事情再一次重新發(fā)生的故事。記憶深刻的是1988年展覽“先前”，它十分具有挑戰(zhàn)性，也非常有趣，至今讓我難忘。

在中國做展覽和在其他國家做展覽。您感到有什么差別?

J：幾乎所有人都知道，如今中國變化的速度讓昨天看起來就像是去年。這對于展覽組織來說，中國發(fā)生的事情的確非?？欤⑶页３Ｊ谴笠?guī)模的。不過，直到現(xiàn)在，中國的美術(shù)館的專業(yè)性還依然十分缺乏。相反，在美國，策展人是不允許直接評判接觸藝術(shù)的，藝術(shù)品的挑選都由一個專業(yè)團隊來完成，挑選出來的作品會被很好地保管，無論代價有多高。

2008年春天，我在亞洲美術(shù)館策劃的展覽中，曾邀請展望用從加利福尼亞內(nèi)華達山脈開采的礦石創(chuàng)造出“人工石頭”——加利福尼亞被稱為金的國度，許多中國^不遠千里來到這里采金?！包c石成金”，是在展望在中國美術(shù)館的展覽前一個月在美國舉辦的。在兩個展覽中，他都要求使用造霧劑，但亞洲美術(shù)館不會這樣做，因為造霧劑的油渣會污染展場中其他的作品。與中國不同的是，美國的展覽則持續(xù)了很長一段時間，因為美術(shù)館在這_點上非常小心，這個展覽提前幾年就已經(jīng)計劃好了，這個過程可能會很辛苦，但由于事先告知了觀眾，最后的展覽以及教育項目都顯示出了對藝術(shù)的尊重。

辦一個好的收藏展覽對策展人、收藏家和藝術(shù)家來說。都具有什么樣的意義?

J：我認為，這應(yīng)該取決于人們各自對“成功的展覽”的定義。我想”半夢狀態(tài)“應(yīng)該是成功的，因為它將中國的許多優(yōu)秀藝術(shù)家與策展人在一種歡樂的背景下聚集在了一起，同時也是因為展覽背后的理念——夢幻，讓美國的觀眾感到更具趣味。我很想知道中國的觀眾是什么反應(yīng)。而對于我，那場展覽是成功的，因為我相信藝術(shù)家融入了展覽，而收藏家和美術(shù)館也都記住了它。一場好的展覽不僅僅是當前流行的作品展。而應(yīng)是關(guān)乎我們所要記住的東西。

您覺得作為策展人，應(yīng)該具有什么樣的潛質(zhì)?

J：在理想狀態(tài)下，一位好的策展人應(yīng)當有一些創(chuàng)作過程的經(jīng)歷，與藝術(shù)家的經(jīng)歷有相同或相近的體驗，同時也尊敬觀眾的智慧。

面對現(xiàn)在的全球經(jīng)濟低潮期。尤其是美國，藝術(shù)品市場處于什么樣的狀況?

J：我對藝術(shù)市場的確也很感興趣，但我不能對它進行預測。但我相信某些藝術(shù)家，他們真正的市場是歷史和友誼。在經(jīng)濟困難時期，藝術(shù)家所要做的事情就是創(chuàng)作出更好的藝術(shù)的作品——正如美國藝術(shù)家唐納德。賈德曾經(jīng)說過的：”在這個社會中，藝術(shù)家的存在是一種責任。”

作為策展人，如何看今天中國當代藝術(shù)的發(fā)展，以及中國的當代藝術(shù)品市場如何操作?

J：我有點擔心，中國的年輕藝術(shù)家們，他們在知名并且富有的老師周圍成長，看到了拍賣市場對中國藝術(shù)的全面開放，他們會將“藝術(shù)市場”當作最主要的觀眾。在全球經(jīng)濟下滑的背景下，這樣的神話正在逐漸破滅。每一代藝術(shù)家都必須發(fā)展自己的觀眾——常常是從自己一群人當中展開去?！幸獙⒅袊屗囆g(shù)在世界變得知名的藝術(shù)家都應(yīng)要意識到這一點。中國藝術(shù)家需要中國的觀眾，年輕的藝術(shù)家也需要年輕的觀眾，而并不僅僅是拍賣會上的買家。當然，希格和羅根對中國當代藝術(shù)品的收藏將會繼續(xù)下去，而不會作為公司資產(chǎn)被賣掉。例如，羅根夫婦已經(jīng)將他們收藏中的大部分作品贈送給了舊金山現(xiàn)代美術(shù)館和丹弗美術(shù)館，其中就包括幾百件中國藝術(shù)家的作品。這件事情就發(fā)生在最近十年中，但卻很少有人知道。只有當藝術(shù)作品賣出高價時，相關(guān)的新聞才出來。但是，當收藏作品被作為禮物贈送給美國優(yōu)秀的美術(shù)館時，藝術(shù)媒體對此卻往往顯得興味索然。

策展人這個職業(yè)最吸引你參與的部分是哪些?

J：吃飯、喝酒，與藝術(shù)家聊天。

您計劃的下一個感興趣的展覽話題是什么?

J：我想與林天茸合作，我特別喜歡她的作品，但是我們首先必須找到場地。我也在做一些之于艾未未的英文文章的工作，盡管這不是一個展覽。

誰是您最期望合作的藝術(shù)家?

J：我的妻子中國藝術(shù)家劉虹，我們已經(jīng)結(jié)婚24年了，我對她的作品和故事都非常了解。畢竟，我與中國的關(guān)系也是家庭方面的事情，

請對中國的藝術(shù)品消費者選擇藝術(shù)品給出一些建議。

J：對于想要收藏中國藝術(shù)品的中國人來說，不要只收藏那些你聽說過的，而是要注意在那些對你訴說的作品，當然。即使是糟糕的藝術(shù)也能向我們訴說，但多年來作為批評家和策展人的經(jīng)驗告訴我，最好的藝術(shù)總是比我舞一次接觸它的時候更具智慧，它總是在徐徐地講述著自己的意思，通常會延續(xù)相當很長的時間。它們對我也會提出一些要求，并且會改變我的品位。糟糕的藝術(shù)很快就會讓人筋疲力盡。因為它很快就會讓我意識到，我曾經(jīng)見過它，或者曾見過跟它很像的東西——一千次。這是個陳詞濫調(diào)。好的藝術(shù)讓我的一生都能為之迷惑不解。