編者按：《總編手記》欄目開辦三年來，約請一批在對外傳播領(lǐng)域較有成就的總編（社長）或?qū)ν饷襟w的領(lǐng)軍人物，就曾經(jīng)的事和問題，談經(jīng)驗(yàn)、談感受，使其提供的經(jīng)驗(yàn)作了有理性的探討。這些觸角敏銳的文章，不僅反映總編、社長所在媒體的特點(diǎn)，也說明了其所在媒體未來的發(fā)展方向。

文章注重故事性和個案分析，其中既有“我是如何當(dāng)社長或總編的”，也有對自己所從事的外宣領(lǐng)域工作的思考。不只是對過往歷史的回顧和堆積，也是對所在領(lǐng)域的前沿動態(tài)的前瞻性分析。歡迎總編社長走進(jìn)這個欄目。信息反饋請發(fā)至zhoujin-gongwu@sina.com。

訪談地點(diǎn)：中央黨校學(xué)習(xí)時報社

訪談對象：《學(xué)習(xí)時報》總編輯周為民

中共中央黨校主辦的《學(xué)習(xí)時報》是一份黨報，沒有讀過它的人可能會把它想象成一份枯燥的會議講話匯編，甚至是“領(lǐng)導(dǎo)行程表”?？僧?dāng)你仔細(xì)翻閱之后，就能發(fā)現(xiàn)這其中的內(nèi)容皆貼近社會、貼近讀者、貼近生活。

《學(xué)習(xí)時報》深切關(guān)注當(dāng)代社會變革中的重大理論與現(xiàn)實(shí)問題，對熱點(diǎn)、難點(diǎn)、焦點(diǎn)問題進(jìn)行深度的剖析。如果按該報的版面、欄目內(nèi)容將文章標(biāo)題進(jìn)行摘錄整理，就會發(fā)現(xiàn)每一個專題都能查看到很多相關(guān)的權(quán)威性文章。而本刊對選題策劃和采訪對象進(jìn)行篩選的標(biāo)準(zhǔn)是：對外傳播中的重要事件，以及重要事情中產(chǎn)生關(guān)鍵影響的重要人物，在《學(xué)習(xí)時報》中，我們看到了殊途同歸的追求。這讓筆者同《學(xué)習(xí)時報》總編輯周為民的談話進(jìn)行得十分順暢。

求真創(chuàng)新 以學(xué)資政

很多媒體并沒有自身的觀點(diǎn)，它只是提供一個平臺，讓所有的觀點(diǎn)都可以在這一平臺上展示，最后還要特別聲明“嘉賓言論不代表本媒體的觀點(diǎn)”，周為民在訪談伊始就強(qiáng)調(diào)，《學(xué)習(xí)時報》是一份有自己立場的報紙。

《對外傳播》：周總，請你介紹一下《學(xué)習(xí)時報》的影響力，以及它最直接的追求。

周為民：《學(xué)習(xí)時報》創(chuàng)刊于1999年，是胡錦濤同志兼任中共中央黨校校長、鄭必堅(jiān)同志任常務(wù)副校長時創(chuàng)辦的。時任總書記的江澤民同志題寫了報名，胡錦濤同志撰寫了發(fā)刊詞。當(dāng)時的大背景，是在世紀(jì)之交，中國的改革開放和現(xiàn)代化事業(yè)處于面向新世紀(jì)的重要發(fā)展階段，著眼于國際國內(nèi)兩個大局，圍繞改革與發(fā)展的一系列重大問題，黨的思想理論建設(shè)特別是理論創(chuàng)新進(jìn)程正在深入展開，因此，這份報紙應(yīng)運(yùn)而生。

《學(xué)習(xí)時報》有什么特點(diǎn)？它和通常的報紙有什么不同？最直觀的一點(diǎn)，《學(xué)習(xí)時報》和當(dāng)年梁啟超辦的報紙有點(diǎn)相似，也是一份“有論說而無新聞”的報紙，不做新聞，而是提供觀點(diǎn)，提供思想。為什么我要把它和梁啟超辦的報紙相比呢？我以為，這種形式上的相似說明了一點(diǎn)，就是在社會變革時期，是很需要專門、集中地提供思想和觀點(diǎn)的報紙的。梁啟超的時代是一個變革的時代。而近30年來，中國更是處在前所未有的大改革、大開放之中，這樣空前深刻的體制變革和社會變遷，需要同樣空前深刻的思想解放和理論創(chuàng)新。種種阻礙發(fā)展進(jìn)步的陳舊思想要破除，變革時期層出不窮的新問題要研究，要回答，在這種情況下，提供思想和觀點(diǎn)的報紙就大有用武之地。它如果能深刻認(rèn)知世界和中國發(fā)展進(jìn)步的大趨勢，進(jìn)而順應(yīng)時代潮流傳播現(xiàn)代文明理念，就一定會形成與日俱增的影響力。

《學(xué)習(xí)時報》就是要做這件事。它的主要對象是黨政領(lǐng)導(dǎo)干部，它按照改革開放、中國特色社會主義的方向和道路，著力反映在重大理論與實(shí)際問題上鄭重、深入的思考和研究，這樣來為各級領(lǐng)導(dǎo)干部的治國理政提供思想、學(xué)識、理論上的支持，叫做“求真創(chuàng)新、以學(xué)資政”，這就是《學(xué)習(xí)時報》的主旨。

《對外傳播》：《學(xué)習(xí)時報》怎樣起到這個作用？

周為民：首先是本報自有立場。這個立場就是堅(jiān)持改革開放，堅(jiān)持中國特色社會主義。這個立場不僅一以貫之地體現(xiàn)在本報的言論中，而且貫徹在選題、組稿、對稿件的取舍等各個環(huán)節(jié)。這是我們的主心骨，所以本報不會在不時發(fā)生的一些錯誤傾向、錯誤思潮面前迷失方向，不會因?yàn)檫@股風(fēng)那股風(fēng)而東倒西歪。不是說媒體的社會責(zé)任嗎？我們把堅(jiān)持、維護(hù)、捍衛(wèi)改革開放、中國特色社會主義視為我們這份報紙最大的社會責(zé)任。

和這一點(diǎn)相聯(lián)系，我們的辦報原則有三句話。

第一句話：“堅(jiān)持黨性，以區(qū)別于一般的媒體”。黨的報紙，理所當(dāng)然地要堅(jiān)持黨性，這是無可置疑，也毋庸諱言的。在我們看來，一份思想理論型的報紙，講堅(jiān)持黨性，最根本的是要堅(jiān)持黨的思想路線，也就是解放思想，實(shí)事求是。堅(jiān)持解放思想，實(shí)事求是，就是最大、最高的黨性。所以，一方面，《學(xué)習(xí)時報》不會為違背改革開放、中國特色社會主義方向和道路的錯誤思想觀點(diǎn)提供傳播條件，另一方面，《學(xué)習(xí)時報》不回避任何所謂尖銳、所謂敏感的問題，我們歷來反對以消極、退縮的精神狀態(tài)辦報，如果那樣，還不如趁早不要辦了。但是，對任何問題，都必須以負(fù)責(zé)任的鄭重態(tài)度和嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)態(tài)度來對待，力求對問題作科學(xué)、準(zhǔn)確的分析和說明，目的是要有助于按正確的方向來認(rèn)識和解決問題，而不是為了聳人聽聞，嘩眾取寵，這里就有一個立場的問題，黨性的問題。

第二句話：“突出思想性，以區(qū)別于一般的宣傳”。同樣是宣傳我們共產(chǎn)黨的主張，包括基本理論、路線等，但是有好的宣傳，也有一般的、不好的甚至是劣質(zhì)的宣傳。本報力圖做好的宣傳，而好的宣傳，首要的是必須有思想深度。報紙講究可讀性，我以為，可讀性首先來自思想性，真正有吸引力、影響力的是思想的力量。新時期以來，黨提出的重大論述、概念、命題，本身包含著豐富深刻的思想內(nèi)容，但一般的宣傳只是千篇一律地簡單重復(fù)，照抄照念，僅僅在文字、語言上保持一致，或是同樣千篇一律地用那么幾個詞空洞地作一番“高度評價”。這種形式主義的宣傳多了，就把本來很好的東西搞成了空話套話，湮沒、消解了它們的思想內(nèi)容和創(chuàng)新意義。長期以來，這種情況是比較多見的?！秾W(xué)習(xí)時報》就是要與之區(qū)別開來，力求抓住要領(lǐng)，有深度地揭示闡發(fā)新時期以來理論創(chuàng)新成果所包含的新思想新觀點(diǎn)。用中央黨校學(xué)員的話說，就是“人云亦云不要云，老生常談不要談”。而要做到這一點(diǎn)，就要有真誠的責(zé)任意識，而不是敷衍塞責(zé)，就要在思想理論上真有一些見識，而不是不明所以。

第三句話：“注重學(xué)養(yǎng)，以區(qū)別于一般的議論”?，F(xiàn)在，在經(jīng)濟(jì)全球化大趨勢深入展開的過程中，各種思想、文化碰撞交匯，相互激蕩；在社會的轉(zhuǎn)型時期，各種深層次的

矛盾、問題日益凸顯；在發(fā)展的新階段上，各種利益群體都有一些新的利益訴求，由于這些原因，在社會的民主、開放程度日趨提高的情況下，人們的思想很活躍，社會上議論很多，也有一些不滿情緒，一些錯誤傾向和思潮也在加劇社會不滿情緒。這些，都在各種媒體上有所反映。我前面說過，《學(xué)習(xí)時報》不回避任何問題，但要正確地回答問題，怎樣做到這一點(diǎn)呢？除了上面兩條，或者說與上面兩條相統(tǒng)一，這個第三條也很重要。本報力求在各種問題上所發(fā)表的文章，都要有學(xué)養(yǎng)的支持，對于所談?wù)摰膯栴}，要有知識和學(xué)術(shù)積累的基礎(chǔ)，觀點(diǎn)是有研究而提出來的，不是“空口說白話”，不是隨意浮泛和情緒化的議論，不是空喊大口號，空談大

目標(biāo)。

這三點(diǎn)本身是統(tǒng)一的。有一些問題看起來是政治上的錯誤或不當(dāng)，但根子其實(shí)是學(xué)力不夠，學(xué)養(yǎng)不夠，沒有對問題的真正研究，缺乏深刻的思想性。例如，雖然也看到一些實(shí)際存在的問題，但腦子里的思想資源主要還是過去蘇聯(lián)模式那一套意識形態(tài)的東西，還是以階級斗爭為綱那一套東西，這樣發(fā)出來的議論怎么會正確？還有，學(xué)了一些西方的“左翼理論”的，或是學(xué)了一些“右翼理論”的，卻都對中國的國情和基本問題缺乏深切的認(rèn)知，照搬之下，貌似在“學(xué)理”上頭頭是道，其實(shí)都是大謬不然。往往還有這種情況，越是缺乏鄭重深入的研究，就越喜歡以所謂“敢說話”來追求一時轟動，或是以道德標(biāo)榜來迎合錯誤思潮。這都是學(xué)風(fēng)不正和欠缺學(xué)養(yǎng)的表現(xiàn)。

有影響力的思想源

可以說，在新世紀(jì)新階段，在中國改革與發(fā)展的重大問題上，《學(xué)習(xí)時報》發(fā)揮了“一個有影響力的思想源”的作用。以“關(guān)于科學(xué)發(fā)展觀的學(xué)習(xí)”為例，有讀者說他在《學(xué)習(xí)時報》上閱讀了《領(lǐng)導(dǎo)干部要帶頭樹立和落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀》、《現(xiàn)代化建設(shè)指導(dǎo)思想的重大發(fā)展》、《為全面建設(shè)小康社會提供體制保障》等50多篇文章，使他對什么是科學(xué)發(fā)展觀、科學(xué)發(fā)展觀提出的背景和重大意義、如何樹立和落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀等問題有了一個比較深刻的認(rèn)識。

《對外傳播》：《學(xué)習(xí)時報》如何將自己打造成為一份權(quán)威性強(qiáng)、特色明顯的報紙？

周為民：“一個有影響力的思想源”是學(xué)習(xí)時報的一個定位，或者說是追求的目標(biāo)。為了發(fā)揮這種作用，學(xué)習(xí)時報的辦報方針是“依托于讀書，著眼于問題”。讀書與問題的結(jié)合，就是“理論聯(lián)系實(shí)際”。而理論聯(lián)系實(shí)際，首先要有理論，所以讀書這件事極為緊要。領(lǐng)導(dǎo)同志創(chuàng)辦學(xué)習(xí)時報，并親自以“學(xué)習(xí)”二字命名這份報紙，直接的一個目的，就是希望能由此推動黨內(nèi)進(jìn)一步形成讀書的風(fēng)氣，好學(xué)深思的風(fēng)氣。

但讀書是為了研究和解決問題。學(xué)習(xí)時報的主旨既是“以學(xué)資政”，所著眼的問題就集中于有全局和戰(zhàn)略意義的大問題。概括地說，主要是兩方面問題：一是有重大現(xiàn)實(shí)意義的理論問題，這是強(qiáng)調(diào)探索、研究理論問題的現(xiàn)實(shí)針對性；二是有重大理論意義的現(xiàn)實(shí)問題，這是強(qiáng)調(diào)要抓住那些有重大分析價值、理論價值的實(shí)際問題，要在這些具體問題中發(fā)現(xiàn)其理論意義，這是在變革時期推進(jìn)理論創(chuàng)新的基本途徑。

在文風(fēng)上，《學(xué)習(xí)時報》的特點(diǎn)或要求也是兩句話：“反對黨八股，拒絕假大空”。這是在稿件取舍上的一個標(biāo)準(zhǔn)，相應(yīng)地也是對報社工作人員的要求。怎樣才能避免“黨八股”、“假大空”？那就要求我們提高自身素養(yǎng)，必須具有相應(yīng)的思想、理論和文化水準(zhǔn)。我曾和編輯部的工作人員說，“《學(xué)習(xí)時報》的記者有一個簡稱，叫‘學(xué)者’”，雖是開玩笑的口吻，但意思是十分嚴(yán)肅的。不如此做不好學(xué)習(xí)時報的工作，在文風(fēng)上也會不知不覺地被黨八股、假大空的流弊所同化，那就成了壞的宣傳品。

相應(yīng)地，在格調(diào)上，《學(xué)習(xí)時報》的特點(diǎn)或要求是莊重、鄭重，是“大家閨秀”，不是“小家碧玉”，更絕非“風(fēng)塵女子”，哪怕是“風(fēng)塵才女”也不行，當(dāng)然，也絕不當(dāng)“馬列主義老太太”。

《對外傳播》：除了對領(lǐng)導(dǎo)干部，《學(xué)習(xí)時報》在社會上的影響如何？

周為民：《學(xué)習(xí)時報》的目標(biāo)讀者主要是黨政干部，也面向理論、學(xué)術(shù)界知識分子。關(guān)于本報應(yīng)發(fā)揮的作用，我們還有一個考慮，就是要做好兩方面的工作，一方面是更有效地把黨的思想理論公共化，另一方面是更效地把學(xué)術(shù)界的重要研究成果體制化。新時期以來黨的思想理論代表了當(dāng)代中國發(fā)展進(jìn)步的方向和道路，所謂更有效地把它公共化，就是要通過好的、恰當(dāng)?shù)谋磉_(dá)方式，把它充分傳播開來，讓它在社會上，特別是在知識分子和青年中獲得最廣泛的認(rèn)同和理解。第二個方面的任務(wù)，就是同樣要以好的、恰當(dāng)?shù)谋磉_(dá)方式，讓國內(nèi)外那些對我們觀察和處理中國問題富有價值的重要思想學(xué)術(shù)成果被各級領(lǐng)導(dǎo)者、決策者所了解和掌握，從而使之被合理地吸納、轉(zhuǎn)化為方針政策。事實(shí)上，改革開放以來，黨和政府一系列重要文獻(xiàn)、決定中，不斷吸收了當(dāng)代國內(nèi)外思想學(xué)術(shù)研究中的很多發(fā)展成果，這是實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新，與時俱進(jìn)，始終走在時代前列的重要條件。所以，學(xué)習(xí)時報有意識地在這兩個方面進(jìn)行努力，以求在領(lǐng)導(dǎo)干部和知識分子中起到某種橋梁和紐帶的作用。

在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中存在這樣一種現(xiàn)象：由于黨政官員和知識分子在工作性質(zhì)、方式、話語系統(tǒng)等方面的不同，因此，在一定范圍、在一定程度上，相互間的溝通和理解不充分，甚至你看他是腐敗分子，他看你是自由化分子。其實(shí)，更多一些了解以后就會發(fā)現(xiàn)，大家都是在以自己的方式關(guān)注、思考、處理共同的問題，從總體上說，就是中國近代以來的基本問題，就是如何實(shí)現(xiàn)中國從傳統(tǒng)社會向現(xiàn)代社會的轉(zhuǎn)變。所以相互的了解很重要。在這方面，《學(xué)習(xí)時報》提供了一種可

能，一種機(jī)會，發(fā)揮了一些作用和影響。

維護(hù)黨的文化形象，增強(qiáng)黨的文化力量

打開《學(xué)習(xí)時報》的網(wǎng)頁，網(wǎng)頁頁眉上赫然寫著“學(xué)而時習(xí)之，不亦樂乎”。很多讀者講述了自己學(xué)習(xí)《學(xué)習(xí)時報》受益的故事。

《對外傳播》：你剛才提到的這種橋梁和紐帶作用確實(shí)很重要，但也是很不容易做到的。

周為民：是這樣?！叭》ê跎希瑑H得其中?！薄秾W(xué)習(xí)時報》離這樣的目標(biāo)，還有繼續(xù)努力的很大的空間。我們認(rèn)為，這樣做，是我們這份報紙應(yīng)該擔(dān)當(dāng)?shù)奈幕姑?。?999年創(chuàng)刊，8年來，我們對這一點(diǎn)一直是自覺的，堅(jiān)持的，今后仍會一如既往。我們知道自己在做什么，《學(xué)習(xí)時報》的工作，要有利于為我們共產(chǎn)黨的文化形象增添光彩，有利于增強(qiáng)黨的精神文化力量。

實(shí)際上，我們共產(chǎn)黨的力量首先在于思想文化的力量。馬克思是世界第一流的大學(xué)者，馬克思主義的傳播從一開始靠的也是杰出的知識分子，這在俄國有普列漢諾夫，在中國有陳獨(dú)秀、李大釗。我們共產(chǎn)黨最初創(chuàng)立的時候，不就是只有幾十個知識分子嗎？為什么能不斷發(fā)展壯大？靠什么能不斷感召、吸引、凝聚大批的知識分子和青年？很重要的一點(diǎn)就是靠思想的力量，文化的力量。

“以階級斗爭為綱”和“文化大革命”這樣的嚴(yán)重錯誤，不僅是中國經(jīng)濟(jì)、政治、社會方面的災(zāi)難，而且是嚴(yán)重的文化災(zāi)難，也嚴(yán)重?fù)p害了我們共產(chǎn)黨的文化形象，嚴(yán)重削弱了黨在思想文化上的感召力、吸引力。新時期以來，致力于現(xiàn)代化建設(shè)，不僅包括經(jīng)濟(jì)建設(shè)的任務(wù)，而且包括文化建設(shè)、文化創(chuàng)造的任務(wù)。而黨作為領(lǐng)導(dǎo)中國現(xiàn)代化事業(yè)的核心力量，當(dāng)然必須有很好的文化形象，有強(qiáng)大的文化力量。文化力是至關(guān)重要的領(lǐng)導(dǎo)力。

執(zhí)政黨最大的危險是脫離群眾，我以為，其中尤其危險的是脫離知識分子和青年。這不是僅僅從消極意義上說的，例如，不是僅僅從保持社會穩(wěn)定的角度說的，而是從我們共產(chǎn)黨必須始終保持先進(jìn)性這個積極意義上說的?？渴裁磥碜顝V泛地凝聚知識分子和青年呢？特別重要的一點(diǎn)是靠思想文化上的吸引力。“三個代表”重要思想提出黨要始終代表中國先進(jìn)文化的前進(jìn)方向，對這一點(diǎn)，絲毫也不能輕視。

任何一份黨報，你的文化內(nèi)涵如何，不僅決定了你的影響力如何，而且關(guān)系到我們共產(chǎn)黨的文化形象。毛澤東當(dāng)年批評鄧拓是書生辦報，死人辦報，強(qiáng)調(diào)要政治家辦報，是有特定含義的，與階級斗爭為綱的錯誤理論和路線聯(lián)系在一起。今天，繼續(xù)沿用政治家辦報的說法，從正確的方面來理解，當(dāng)然也有一定意義，就是要有政治意識，注重政治責(zé)任，但簡單片面地強(qiáng)調(diào)政治家辦報并不妥當(dāng)。離開足夠的文化素養(yǎng)，政治家辦報的說法很容易成為不負(fù)責(zé)任，照抄照搬的最方便的托詞，名曰講政治，實(shí)際是形式主義盛行，是以黨八股、假大空、粗陋幼稚的宣傳來敷衍塞責(zé)。這種情況如不糾正或防止，只會使黨的報刊日益喪失公信力、影響力，這是在宣傳上自廢武功。而黨報黨刊的公信力、影響力是黨的執(zhí)政能力的重要方面，重要體現(xiàn)，我們一定要這樣來認(rèn)識問題。什么死人辦報云云，是罵人的話，自然無須再計(jì)較，但否定書生辦報是不對的，辦報就需要能真心誠意好好讀書的人。今天，在注重政治意識的同時，應(yīng)當(dāng)特別強(qiáng)調(diào)學(xué)者辦報，文化人辦報。我再重復(fù)一下，不少政治上的錯誤或失當(dāng)，根子在辦報者的學(xué)識學(xué)養(yǎng)不夠，因此，只一味強(qiáng)調(diào)政治家辦報是無濟(jì)于事的。

辦報是一項(xiàng)重要的文化事業(yè)。在如何把報紙辦好的問題上，我們現(xiàn)在很需要一種文化上的覺醒。

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責(zé)編：周瑾