提起楊麗萍，腦中就會(huì)浮現(xiàn)孔雀的形象。1986年楊麗萍創(chuàng)作并表演了獨(dú)舞《雀之靈》，一舉成名。1998年多才多藝的她自編自導(dǎo)自演了電影《太陽(yáng)鳥》，并在蒙特利爾國(guó)際電影節(jié)上榮獲評(píng)委會(huì)大獎(jiǎng)。楊麗萍的獨(dú)舞美得令人窒息，那種對(duì)天籟與人籟的表達(dá)又是那么細(xì)膩而純粹。在自感有了駕馭百人的能力后，楊麗萍開始編導(dǎo)原生態(tài)的大型歌舞，前些年她編導(dǎo)、領(lǐng)舞的《云南印象》轟動(dòng)國(guó)內(nèi)外。本屆中國(guó)上海國(guó)際藝術(shù)節(jié)她又帶來(lái)了大型原生態(tài)歌舞樂(lè)《藏謎》。在采訪楊麗萍時(shí)，我發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題在她那里不是問(wèn)題，或者說(shuō)她總是給出很“另類”的回答，她顛覆了我對(duì)杰出藝術(shù)家的慣有的印象，還以一個(gè)樸質(zhì)的原生態(tài)人物形象。

記者：這次上海國(guó)際藝術(shù)節(jié)，你帶來(lái)了大型藏族原生態(tài)歌舞樂(lè)《藏謎》，你是白族人，怎么想到去排練藏族的舞蹈？

楊麗萍：搞創(chuàng)作的人是不應(yīng)該受局限的，不是說(shuō)白族人就跳白族舞。我覺得藏族的舞蹈在中國(guó)是一絕，最有代表性，因?yàn)檫@個(gè)民族太豐富了，特別注重精神方面的追求，或者是靈魂的啟迪，這些東西我們總是忘記，但藏族這個(gè)民族總是不忘，大部分藏民不受干擾。

記者：《藏謎》里傳達(dá)了一種怎樣的東西？

楊麗萍：不是要去表達(dá)什么，而是它本身涵蓋了所有我們能想到或想象不到的東西，只是你有沒(méi)有能力去理解它，并把它表現(xiàn)出來(lái)。很多去過(guò)藏族地區(qū)的人都會(huì)有同感，包括你們這里的黃宗英也是，我看過(guò)她的一篇散文，她去了西藏以后突然像變了一個(gè)人，對(duì)她自己之前的情感、對(duì)生死的東西有了重新的認(rèn)識(shí)。

記者：《藏謎》是原生態(tài)的歌舞樂(lè)，這里的“原生態(tài)”是指什么？

楊麗萍：我們講原生態(tài)，不是幾個(gè)民間的原始的舞蹈搬到舞臺(tái)上就是原生態(tài)。原生態(tài)就是人們對(duì)生活對(duì)生命對(duì)自然的一個(gè)態(tài)度。

記者：是怎樣的一個(gè)態(tài)度？

楊麗萍：就是崇尚自然，歌唱生活，生態(tài)平衡，種瓜得瓜，種豆得豆。現(xiàn)在的原生態(tài)就是大家要生活得特別好、特別和諧，與人為善，有信仰。

記者：《藏謎》是如何體現(xiàn)這種原生態(tài)的呢？

楊麗萍：《藏謎》的70多個(gè)演員幾乎都是藏區(qū)的牧民，主要來(lái)自5個(gè)省區(qū)：云南、甘孜、西藏、四川、青海，99.9％全是他們自己的舞蹈，只是加上了隊(duì)形，加上燈光，加上音樂(lè)、舞美?！恫刂i》以一位藏族老阿媽朝圣路上的所見所聞為線索，這些藏族不同地區(qū)的歌舞、音樂(lè)，實(shí)際上都展現(xiàn)了藏族人民的日常生活、民俗活動(dòng)還有宗教儀式。

記者：既然講究原生態(tài)，為何非要在舞臺(tái)上表現(xiàn)呢？

楊麗萍：為了生活嘛。舞蹈是我們賴以生存的一種方式，不能跳舞，你就去種地，你能跳舞了，就跳吧，換糧食。原生態(tài)就是要吃飽了才去跳舞，去唱歌，像我們作為一個(gè)以舞蹈為生的人，舞蹈編好了，有人看，有市場(chǎng)，這些跳舞的藏民的兒子就可以上學(xué)，而我們有了收入，可以用它再來(lái)跳舞唱歌，這是很生態(tài)的概念，不是不吃不喝只思考。而且社會(huì)是豐富的，誰(shuí)都想要有晚霞，我們不能不要晚霞，雖然沒(méi)有云彩也可以，但是如果能夠有晚霞裝點(diǎn)一下天空，不是更好？

記者：所以你會(huì)為了生活去拍廣告？

楊麗萍：對(duì)，拍了好多廣告，靠自己形象自己的能力讓自己生活得很好，并不丟臉啊。我拍廣告一兩天可能比我跳舞一年掙得要多得多，然后我就可以做自己喜歡的事情，這是一種很生態(tài)的做法啊。人生有很多游戲，人到了一定的境界才知道游戲是怎么回事。人家要你拍廣告，你要收錢，就得尊重別人的想法，不要在廣告里很個(gè)性地搞藝術(shù)。我從來(lái)不去唱高調(diào)，有多少能力做多少事情。

記者：你自編的獨(dú)舞、你編導(dǎo)的大型歌舞樂(lè)，還有你的穿著，為何總是那么與眾不同？

楊麗萍：陳逸飛先生的畫里，女子的衣領(lǐng)子穿到這里（在脖子上比劃了一下），那種恬靜，那種油畫的色彩感覺特別好，我就特別喜歡這些東西，那就是魂魄，是南方上海地區(qū)文化的魂魄，但是現(xiàn)在沒(méi)有了，老上海的味道沒(méi)有了，現(xiàn)在都穿一樣的衣服，都是大一統(tǒng)，那如果我們少數(shù)民族舞蹈家都是大一統(tǒng)，那就完蛋了。在《藏謎》里，也有我的一個(gè)憂慮，現(xiàn)在我們有很多人不了解我們國(guó)家有一個(gè)民族是吃牛肉，喝牛奶，戴氈帽，穿馬靴，跳踢踏舞的，他們不知道很多表現(xiàn)藏族的歌舞已經(jīng)變樣了。

記者：所以你在做《云南印象》、《藏謎》時(shí)，有著某種保護(hù)民族文化的意識(shí)？

楊麗萍：我從來(lái)不考慮這個(gè)問(wèn)題，這些都是別人說(shuō)的，我只是做自己喜歡的、力所能及的事情。

記者：你這種原生態(tài)的想法是與生俱來(lái)的，還是在不斷的思考中悟出的？

楊麗萍：我自始自終都在那個(gè)點(diǎn)上，沒(méi)有繞圈圈，永遠(yuǎn)在那，不是先暈，再找方向，然后悔悟，再來(lái)大徹大悟。我從來(lái)就在那個(gè)點(diǎn)上，我就是長(zhǎng)在土里的一棵樹，這是本質(zhì)。樹必須在土壤里才能生長(zhǎng)，不是說(shuō)我特別有悟性，然后去找一個(gè)特別好的地方去生長(zhǎng)，這絕對(duì)是一個(gè)麻煩的過(guò)程。要認(rèn)清那個(gè)本質(zhì)，我們是什么，我們應(yīng)該長(zhǎng)在哪里。云就是云，不用非得弄點(diǎn)灰塵上去，再去擦拭它。

記者：你如何理解藝術(shù)與商業(yè)的關(guān)系？

楊麗萍：藝術(shù)與生活有著密切的關(guān)系，民間舞不是藝術(shù)家個(gè)性的東西，是大家對(duì)自然的認(rèn)知，一種愉悅，表現(xiàn)的是一種共性的東西。這樣的舞蹈，這樣感性靈活的東西，我想沒(méi)有人會(huì)不接受，我們不需要噱頭，我們也不會(huì)缺錢。

記者：就這樣隨性地舞蹈，從不考慮它的市場(chǎng)，它的經(jīng)濟(jì)效益？

楊麗萍：我覺得做藏族的東西想要去講錢，特別可笑。歌舞本身對(duì)我們來(lái)說(shuō)就是一種欣賞，其實(shí)我們農(nóng)民，要慶祝豐收，會(huì)唱歌跳舞。我們要插秧了，我們干旱了，我們求雨了，我們就唱歌跳舞，它是一個(gè)信仰，它本身是一個(gè)非物質(zhì)的東西。我們潛心去做，可能一年中丟掉很多的活動(dòng)，但排出來(lái)的東西演出商大看好，我們還在排練的時(shí)候，就已經(jīng)訂單滿天飛，還在彩排的時(shí)候，500人的劇場(chǎng)就塞進(jìn)1000人。主要是東西好，就像人不會(huì)拒絕一棵樹、一片綠茵嘛，那我們這棵樹長(zhǎng)得好看，所以人們都要欣賞它。而且我們的出發(fā)點(diǎn)公益性很強(qiáng)，做一件喜歡的事，自己喜歡，藏族人喜歡，觀眾也會(huì)喜歡。

記者：你什么時(shí)候開始喜歡上舞蹈的？

楊麗萍：我二三歲就開始跟著父輩跳，其實(shí)比在舞蹈學(xué)校學(xué)的時(shí)間還長(zhǎng)，在舞蹈學(xué)校跳舞也就三四年，我的舞蹈的學(xué)習(xí)比較生態(tài)，看小螞蟻怎么動(dòng)，蜻蜓怎么點(diǎn)水，看孔雀怎么開屏，發(fā)揮自己的想象力，所有的舞蹈都是我自己編的。

記者：舞蹈在你心目中，是怎樣的一個(gè)位置？是一生的事業(yè)？是一個(gè)從小的夢(mèng)想？

楊麗萍：我沒(méi)有什么大的具體的理想，理想本身是虛幻的東西，我也沒(méi)有覺得舞蹈是一種事業(yè)，它就是一種能力，很好的一種語(yǔ)言，生活的另一種方式。舞蹈是一個(gè)抒發(fā)的過(guò)程，主體有了一個(gè)感悟通過(guò)肢體抒發(fā)出來(lái)，如果主體沒(méi)有感悟，抒發(fā)出來(lái)的東西就是虛的，沒(méi)有信息和情感。對(duì)自己民族的東西我從來(lái)都是從歌舞上去理解它，我不必去丟掉它，去拋棄它，因?yàn)槲易约禾矚g了，沒(méi)必要去堅(jiān)守什么。

記者：你是一個(gè)很自信的人。

楊麗萍：也許是。嗯，我只想要一種輕松的狀態(tài)吧。

記者：你生活得輕松嗎？在大家看來(lái)，你為了舞蹈生活得非?？量?。

楊麗萍：我過(guò)得很輕松啊，經(jīng)常睡到12點(diǎn)，下午排練，要錢有錢，要高興有高興，享受陽(yáng)光，晚上還有小酒喝，人要會(huì)調(diào)節(jié)自己，其實(shí)都是周邊的人覺得你辛苦。這就像周邊人覺得朝圣的喇嘛三年好辛苦，其實(shí)他們很開心，他們還在想，這些人好可憐，一天到晚，混來(lái)混去，也不朝拜。這是兩個(gè)世界，不能說(shuō)哪個(gè)是對(duì)，哪個(gè)是錯(cuò)，這是各得其所，但是不要可憐，你可憐我們，我還可憐你們，這樣就很糟糕。

記者：從一個(gè)獨(dú)舞者到藝術(shù)總監(jiān)、總導(dǎo)演，你總是在不斷突破自己？

楊麗萍：我跳舞從來(lái)不想要突破，我跳舞就是有了情感，有了激情，有了能力去編導(dǎo)，我不做自己能力不及的事情，不是做了就怎么怎么樣。

記者：你怕被淘汰嗎？

楊麗萍：向日葵從來(lái)不會(huì)覺得陽(yáng)光沒(méi)有照在她身上。

記者：《云南印象》中，你是藝術(shù)總監(jiān)、總導(dǎo)演、領(lǐng)銜主演，《藏謎》中，你擔(dān)任藝術(shù)總監(jiān)、總編導(dǎo)，劇中獨(dú)舞不多。你現(xiàn)在是否有轉(zhuǎn)為幕后的打算？

楊麗萍：可能吧。為什么那么多人喜歡問(wèn)我什么時(shí)候退出舞臺(tái)呢？我從不考慮這個(gè)問(wèn)題，一棵樹該折枝就折枝唄，哪有特定的時(shí)候。老去打算我覺得很可笑。跳舞不一定有年齡限制，跳舞不一定非要在舞臺(tái)上，你可以在臥室里，在河邊，在任何你想要跳的地方跳舞。