演講人：李銀河

地點：浙江圖書館報告廳

無論人們對感情與婚姻的關(guān)系的印象有多么悲觀，無論追求有愛的婚姻有多么困難，它始終都是人們心向往之的目標(biāo)，而且實際的情況也許并不像人們想象的那樣悲觀。

現(xiàn)場實錄

無論人們悲觀地以為多數(shù)人的婚姻都不幸福，無論追求有愛的婚姻有多么困難，它始終都是人們心向往之的，而且實際的情況也許并不像人們想象的那么壞。

為這項研究，我一共訪談了47位女性，她們當(dāng)中年齡最大的55歲，最小的29歲；她們的職業(yè)有科技人員、教師、公司職員、編輯、記者、醫(yī)生、會計、藝術(shù)工作者、行政干部、工人、軍人、服務(wù)行業(yè)職工、自由職業(yè)者等等，以知識女性為主；教育程度最高的是研究生畢業(yè)，最低的是初中畢業(yè)；大學(xué)及其以上學(xué)歷的占多數(shù)。對每個人的訪談短則一兩個小時，長則四五個小時，有的還不止談了一次。

這項研究涉及女性感情與性生活各個方面的一些基本事實，其中包括月經(jīng)初潮、情竇初開、性壓抑、性無知、性學(xué)習(xí)、初戀、異性感情、初吻、婚前性行為、初次性交、性交頻率、性技巧、性快感、性美感、性交反感、性欲、手淫、避孕與人工流產(chǎn)、生育、家庭暴力、虐戀與強奸想象、婚外戀、離婚、同居、同性戀、停經(jīng)與更年期、色情材料、性侵犯、感情與性的關(guān)系、感情與婚姻的關(guān)系、性與婚姻的關(guān)系、性觀念、女性性權(quán)利，以及女性地位問題。

感情與婚姻的關(guān)系

在感情與婚姻的關(guān)系上，女性大體可以分為兩類，一類享受著有愛的婚姻，或決心要追求有愛的婚姻、否則寧肯不要婚姻；另一類則由于種種原因已經(jīng)接受了無愛的婚姻。

向往有愛的婚姻

一位高級知識分子的女兒因愛情嫁給了家在農(nóng)村的青年，她說：“我在選擇對象的問題上沒有一點世俗的痕跡。我雖然希望門第適當(dāng)，但這不是必需的。我有好幾次機會可以出去(因婚姻關(guān)系出國)，我都放棄了。沒有感情基礎(chǔ)的婚姻我絕不考慮?！币晃煌煞蜿P(guān)系不好的女性說：“人的一生中如果能和一個自己喜歡的人在一起是天大的幸福。這種情況很少見。剩下的人就只好是共同生活。你喜歡的人，人家不一定喜歡你。一輩子沒碰上這樣的人會感到寂寞。除了那些有非凡創(chuàng)造力的人，比如說一個大音樂家。人的一生缺了這個，對精神上是個重大損失。所以我覺得只有小部分的人會十分幸福，多數(shù)不會幸福。爭情不會那么巧的，你喜歡他，他也正好喜歡你。與其和不愛的人結(jié)婚，還不如單身。如果我還沒有孩子，就可能選擇單身生活?！?/p>

因為尚未找到愛情，所以仍然獨身

對于性格比較敏感的人來說，對愛情的追求尤其艱難，成功的希望尤其渺茫。一位參加單身者活動的女性這樣說：“單身俱樂部里有離婚的，也有未婚的。有人去那里目的性很強，到那就是為了這個，沒有意思；一點兒沒目的也不行。有的人表面上可以，深入一了解就不行了。我不能湊合，想湊合也不行，不能容忍。社會上的人總覺得我們是挑來挑去挑花了眼，其實對我們這些人來說，如果在一起是傷害對方，還不如不在一起。我大學(xué)畢業(yè)24歲，機會不少，可沒碰上合適的。我覺得百分之八九十的家庭都是湊合的。我的素質(zhì)使我不愿意與周圍的想法同流合污?！?/p>

她還說：“我也許一輩子獨身，也許到老了找個老伴，也許40歲以后不管好不好隨便湊合一個，那就是我對婚姻放棄希望的時候?！?/p>

無愛的婚姻

每個人的一生都是一個不同的故事，有的故事基調(diào)是快樂；有的是痛苦；有的是輕松；有的是沉重；有的轟轟烈烈，大起大伏，像驚濤駭浪；有的平凡恬靜，像潺潺溪水。在被訪問的女性中，有一位已婚但并未找到愛情的女性。她的故事雖然平凡，但在我看來卻是我訪問到的人生經(jīng)歷中最為慘烈的一個。它的慘烈因其平靜的外表而愈顯其烈度。

她的基本情節(jié)是這樣：一個很優(yōu)秀的女人和一個很優(yōu)秀的男人，他們雖然結(jié)了婚，而且已經(jīng)共同生活了大半輩子，卻不能彼此相愛。誠然，夫妻無感情的婚姻成千上萬，這個婚姻的慘烈之處在于當(dāng)事人都擁有敏感的心靈，在他們心中，有愛與無愛這兩種狀況的界限過于清楚鮮明。如果他們能夠像成千上萬無愛婚姻的夫妻們那樣稍微魯鈍一些，他們的經(jīng)歷的慘烈程度就會降低很多。下面就是她的敘述：

“我現(xiàn)在和他的關(guān)系好多了。過去他愛我，我就是激動不起來。當(dāng)時我沒有經(jīng)驗，是我最好的女友幫我下的決心(指結(jié)婚)。”我喜歡在事業(yè)上能夠令我崇拜的人，結(jié)果他卻崇拜我。當(dāng)初他如果不是那樣拜倒在我的腳下，顯示出一點能耐、一點厲害給我看，可能還好些。那時他拼命問我：愛我嗎?愛我嗎?我說愛，我能說不愛嗎?可我實際上不愛他。我這輩子不是沒喜歡過人，但這種感情對他沒有過。常常是我不經(jīng)意的一句話，就能使他傷心好半天。我努力培養(yǎng)感情，但沒有培養(yǎng)起來。他愛我的時候，嫉妒得要命。我要會見什么朋友，只要是個男的，他就傷心。有一次，有個我不認識的大學(xué)校友路過我住的城市，約我去辦點事，我根本不知道他是個男的，可他就猜出是個男的來了。我出去的那天，他一個人對著月亮傷心。我回來告訴他見的是個男的，他說我早知道是個男的，接著就使勁審問我。他那時愛我愛得發(fā)瘋，可我就是不能愛起他來。后來他的心終于涼了。當(dāng)時我還不太敢想像，不能接受這個現(xiàn)實。他冷下來之后有一次對我說，這輩子沒有一件讓他有幸福愉快的回憶的事，他把一直珍藏的我過去給他寫的信全燒了，他對我說：我對你的責(zé)怪是不對的，愛是不由自主的，有也不能責(zé)怪，沒有也不能責(zé)怪。從此他再也沒有責(zé)怪過我，沒問過我。他有好多高尚品質(zhì)，還有事業(yè)的要求。我現(xiàn)在知道在生活上照顧他，現(xiàn)在他對我來說，就是一個生活伴侶。他對我的需要也就是需要個女人而已，不是需要我這個人。

有關(guān)感情與婚姻的關(guān)系，有一項前蘇聯(lián)的調(diào)查稱，越是因為愛情而結(jié)合的婚姻，越不幸福。該調(diào)查發(fā)現(xiàn)，在15000名調(diào)查對象中，有70～80％是因愛情而結(jié)合的：15～20％是因為人人都結(jié)婚才結(jié)婚的：3～10％是因個人利益而結(jié)婚的。進一步的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，因愛情而結(jié)合的人婚后100％感到不幸福；因人人如此而結(jié)婚的人中幸福者占十之四五；因利益而結(jié)合的人中十個幸福對七個不幸福。作者從而得出結(jié)論說：因愛情而結(jié)合并不能保證婚后的幸福。

這個調(diào)查似乎是為“婚姻是愛情的墳?zāi)埂币徽f做了注解?？梢韵氲降慕忉屖牵瑦矍榈睦寺释橐龅氖浪讱庀l(fā)生了矛盾。據(jù)此說來，人們是應(yīng)當(dāng)向往和追求有愛的婚姻，還是應(yīng)當(dāng)安于無愛的婚姻呢?那種追求還能夠是有結(jié)果的嗎?從調(diào)查的情況看，的確有人得到了有愛的婚姻，這也是事實。

另據(jù)我一項關(guān)于北京市婚姻質(zhì)量的調(diào)查，大約有近半數(shù)的北京居民宣稱“自己非常愛配偶”、“配偶非常愛自己”，因此，對現(xiàn)有的婚姻“非常滿意”。

我想，無論人們對感情與婚姻的關(guān)系的印象有多么悲觀(以為大多數(shù)人的婚姻都不幸福)，無論追求有愛的婚姻有多么困難，它始終都是人們心向往之的目標(biāo)，而且實際的情況也許并不像人們想象的那樣悲觀。

感情與性的關(guān)系在感情與性的關(guān)系上，被訪問的女性持有不盡相同的觀點。概括起來有這樣幾種：感情和性同等重要，完全不能分開：兩者可以分開，但感情絕對比性重要；兩者可以分開且不分輕重。

只有感情聯(lián)系在一起性才是可以接受的

“我認為性和感情是在一起的。相互不認識、沒有感情的性生活我就不贊成，比如說賣淫嫖娼。我認為這種行為對道德對身體都不好，敗壞社會風(fēng)氣，全憑動物本能，像吸毒一樣。對于那種夫妻感情不好可性生活和諧的，我也不能理解。”

一位女醫(yī)生這樣說：“我這個人精神上的要求多。如果我對一人沒有感情，對他就不會有性欲。我有幾個關(guān)系很好的男友，和他們在一起時，都沒有一點性的念頭。那次其中一個朋友病了，我去他家照顧他，給他洗臉，按摩，我都沒有性的感覺，他可能有這種感覺?！?/p>

雙方有感情時性的感覺才會更好

不少女性都講述過這樣一種感覺：如果和有感情的男人在一起，她們會喜歡性：如果和沒感情的男人在一起，性生活就變得索然無味，甚至是一種羞辱。

一位女性原本很能享受性的快樂，可當(dāng)她同丈夫沒有感情之后，就厭惡和他的性關(guān)系了：“32歲到37歲這5年，我很少和愛人接觸。這段時間里，前兩年一個月一次，后幾年半年3個月才一次。我厭煩了，他也無所謂。他說，和尚不也就那么過來了。我妹夫讓他看點這方面的錄像和書，讓他試試各種技巧。他讓我給他一個月，練一練，看能不能有好的感覺。那是在打離婚證前后，我答應(yīng)給他一個月時間。那一個月特別難過，我一直忍著，每次都覺得特別大的委屈和屈辱。他的愛撫動作讓我渾身起雞皮疙瘩。”

有的女性認為，感情雖然重要，但不可有感情而無性：“我對性與愛的關(guān)系的看法是：純粹的精神戀愛是不可能的，即使原來說得好好的也不行。這兩者是不可分割的，雖然表達愛的方式不止是性生活?！?/p>

感情比性重要，可以有感情而無性

“現(xiàn)代人說，愛的后面是性。在我看來有愛無性是可以接受的；有性無愛是不可接受的。有愛的性是美的：無愛的性是丑的、惡的。人的墮落都是毀在性上。當(dāng)然，錢也是使人墮落的東西。但有些男人賺錢還是為了女人，為了性?！?/p>

人們一般認為，性對于感情是絕對重要的，不可缺少的。從抽象意義看，這種看法或許是對的(一些統(tǒng)計結(jié)果也表明了性與情感之間的確有著明顯的相關(guān)關(guān)系)；然而從具體個案看，是可以找到反例的，換言之，人們可以在缺少性欲望和性關(guān)系的情況下保持良好的感情和穩(wěn)定的婚姻。這樣的婚姻雖然夠不上是天堂。也不一定就是地獄。那位已年過半百的女性是這樣講的：“有時他提出來，我不能做(因身體原因)，他就生氣了，生氣了就沒有欲望了。我覺得自己從來沒有過這方面的欲望?！?/p>

可以接受無感情的性關(guān)系

一位知識女性雖然不贊成沒有感情的性生活，但認為這種傾向正在蔓延：“不和感情連在一塊，單純的生理快感不會有意思的。但是這種事在文化圈子里一點不稀奇?，F(xiàn)在北京有幾處房子的人不少，在觀念上也不認為是壞事情。當(dāng)然沒有人會陷得很深，弄到要離婚的程度，及時行樂的觀念蔓延得很快?！?/p>

在感情與性的關(guān)系方面，女性與男性相比似乎更看重感情。這是人們一般的印象，也是我從調(diào)查中得到的印象。我想如果這是事實，肯定與中國社會(其他許多社會中也是這樣)的男女道德雙重標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)。似乎只有男人才可以有與感情無關(guān)的甚至是同陌生人的性行為，如果女人做同樣的事就很下賤。這種觀點走到極端就使一些女性可以接受只有感情沒有性的兩性關(guān)系，她們還是“好女人”；而在另一個極端，則有些女性可以接受只有性沒有感情的兩性關(guān)系，可是她們就會成為一般人心中的“壞女人”。

性與婚姻的關(guān)系

在人們的印象中，性生活質(zhì)量是影響到婚姻質(zhì)量的最重要的因素之一。情況果真是這樣嗎?從我調(diào)查的結(jié)果看，有些女性顯然對此持有不同的看法。雖然不少人認為性的確是婚姻的一個重要理由，但性對婚姻并不一定是最重要的；有的女性甚至認為。同婚姻分開的性活動才更輕松。

性是婚姻的重要理由

“愛的基礎(chǔ)是生理需要，是本能的宣泄。我很同意上大學(xué)時一位外教的觀點，我問過她，結(jié)婚對她意味著什么，她說：sex(性)?！?/p>

性對于婚姻并不一定是最重要的

有一種觀點認為，性的和諧是婚姻質(zhì)量中最重要的因素，從我的調(diào)查來看，不盡然。有的婚姻關(guān)系中，雙方性關(guān)系并不很好，但由于感情很好，婚姻質(zhì)量仍然很高。例如，有一位女生說婚后多年她的丈夫一直沒給過她性快樂，她一直靠自己解決；但同時她又說自己在感情上很滿足，因為她知道丈夫是真心對她好，她很愿意同他白頭偕老。

這就說明，對于一些婚姻穩(wěn)定和持久的人來說，性關(guān)系質(zhì)量好壞并沒有決定性的意義。

同婚姻分開的性才輕松

“性和婚姻分開，和長遠的考慮分開，才能輕松一點。這要雙方互相欣賞才行，重要的是親近感。有的人能說得來，但他碰你你就特別不樂意?！?/p>

一位單身女性持有這樣的觀點：“結(jié)婚不結(jié)婚不太重要，但要有性伴侶。”

在性與婚姻的關(guān)系方面，性肯定是一個很重要的因素。但它并不像人們想像的那樣，是一個最重要和不可或缺的因素；至少對某些人不是。

在比較“老派”的人們那里，婚姻里的性被當(dāng)作可有可無的東西；在比較“新潮”的女性中，婚姻以外的性更有吸引力。兩者殊途同歸，都把性與婚姻分開了。

現(xiàn)場互動

問：您是研究同性戀的專家，有的les(女同性戀)為了應(yīng)付家族的壓力，找gay(男同性戀)結(jié)婚。同性戀的出路在哪里?

答：女同性戀找男同性戀結(jié)婚，這種情況很特殊，主要是因為結(jié)婚的壓力太大了。在中國，不但沒有同性婚姻，結(jié)婚壓力也比其他國家強得多。主要因為中國是一個太整齊劃一的國家，太看重傳宗接代。大家都覺得男大當(dāng)婚，女大當(dāng)嫁，一定要有孩子，一定找個異性結(jié)婚。好多中國的同性戀者就面臨這種壓力。

尤其是邊遠地區(qū)的農(nóng)村的同性戀者，來信說家里非要他(她)結(jié)婚。同性戀如果找一個異性戀結(jié)婚，那就是害了對方。會給雙方都帶來痛苦。變通的方法就是：一個男同性戀找一個女同性戀結(jié)婚，表面上是一對夫妻，掩人耳目，安撫對方的家長。

我知道還有一些同性戀的義工。女孩扮演男同性戀者的女友，應(yīng)付父母，兩個人各自過備自的生活。

問：能不能講一講關(guān)于王小波的事情?

答：王小波是一個非常優(yōu)秀的人，我和他相愛非常難得。我常常覺得愛性這個東西真的很珍貴。并不一定是每個人都經(jīng)歷過的，有愛，又能結(jié)合，是非常幸運的。

問：我有個比較幸福的家庭，兩人平等，夫妻感情很好。我還能接受(另外)有感情的性嗎?

答：這個問題我覺得一定要征求配偶的同意。實際上有好多婚外戀情之所以害對方，是因為對方不能夠接受，是一種背叛。

問：世上有真愛嗎?愛情真的純潔嗎?現(xiàn)在有很多年輕女性為了利益結(jié)婚，您怎樣評價?

答：我覺得真愛肯定是有的，西方人曾經(jīng)對中國人有一個看法：中國人根本不懂愛。一個根據(jù)就是中國以前都是包辦婚姻，父母之命，媒妁之言。

我做過調(diào)查，北京一個80多歲的老先生。結(jié)過兩次婚。第一次婚姻的確是在揭了蓋頭之后才看到老婆長啥樣子。第二次婚姻是介紹對象時隔著一條河看了一眼未來的妻子，說明愛在婚姻里曾經(jīng)是不重要的因素。但愛肯定越來越重要，越來越被看重。

至于一些女孩為錢去結(jié)婚，就要看你要的到底是什么，這是個人的選擇和喜好。

問：關(guān)于婚外戀的一種說法是“家中紅旗不倒，戶外彩旗飄飄”，我認為中國人現(xiàn)在的婚外戀不僅是損害了現(xiàn)有的家庭，而且有重婚的意思，是道德問題。你認為應(yīng)怎樣解決婚外戀?

答：婚外戀肯定是違反婚姻道德的。兩個人結(jié)婚后，他們有相互忠誠的義務(wù)，所以婚外戀是一種背叛行為。一些國家曾經(jīng)對此有大規(guī)模的統(tǒng)計調(diào)查，一生中至少有一次婚外性關(guān)系的人占已婚夫婦的40％，而中國這種大規(guī)模的統(tǒng)計很少。

1989年我作過調(diào)查，6.4％的人有婚外戀，在中國是少數(shù)人的行為。近些年這數(shù)字大大增加，主要原因是行政處罰沒有了。以前對這種行為單位有行政處分，大家知道叫做“作風(fēng)不好”，影響升遷、加工資?，F(xiàn)在行政約束力已經(jīng)沒有了，單位已經(jīng)不管婚外戀的問題了。單位不去管員工的私生活。應(yīng)該說是一種進步。

婚外戀可能是永遠解決不了的問題。我們不可能像一些國家那樣，把一個通奸的女人放到街角然后用石塊砸死她。解決的方法只能是強調(diào)夫妻相互忠貞的道德，來感化這些人，限制自己的欲望。

問：您怎樣看待婚前性行為?特別是大學(xué)生性行為的增多?

答：這個在我的新書《李銀河說性》中講到過，婚前性行為比例的提高也是中國近一二十年來變化最劇烈的一個指標(biāo)。上世紀(jì)80年代末，我在北京有一個隨機抽樣調(diào)查，當(dāng)時有過婚前性行為的是15％，而且其中絕大多數(shù)是確定了關(guān)系準(zhǔn)備結(jié)婚的。短短20年上升了幾十個百分點，人們在觀念和行為上有了很大的改變。

我不愿意過多評價這個事情是好是壞，是道德還是不道德。北歐國家挪威、瑞典和芬蘭，婚前性行為的比例是95～99％，如果一種行為是大多數(shù)人的行為。你就不能說是道德問題?！读遗畟鳌防锩婺撑拥氖直荒凶优隽艘幌?，她就要把手砍下來，現(xiàn)在的人們并不認為這是道德的。如果一個人婚前有了性行為，就認為她是壞女人，我覺得這種觀念是太過時了。

中國傳統(tǒng)觀念太看重童貞了，社會學(xué)上有這樣的調(diào)查，中國在看重童貞觀念方面，排名很靠前。無論社會對婚前性行為的規(guī)范有多嚴厲，隨著參加這一實踐的人數(shù)的增多，規(guī)范將不得不改變。

問：今天聽了您的講座之后，我感覺婚姻讓人感到害怕，美好的婚姻，有哪些必要的因素?

答：我覺得美好的婚姻有兩個標(biāo)準(zhǔn)，較低標(biāo)準(zhǔn)是男女平等，不應(yīng)該男的欺負女的，或者有家庭暴力；美好婚姻較高標(biāo)準(zhǔn)夫妻雙方是應(yīng)當(dāng)有感情的，除了過日子，除了生活，相互之間還要有愛。

(特別鳴謝：浙江人文大講堂)