2005年的全國“兩會”，教育問題繼續(xù)成為熱點(diǎn)問題。從學(xué)齡前教育到高等教育，人們總有各種各樣的意見。

2004年的中國教育界新聞不斷，“北航招生事件”被認(rèn)為是斯文掃地，四六級英語考試多次泄題，高考舞弊也不鮮見。

“中國教育，尤其是高等教育體制是到了不改不行的時候了!”王樹國說這番話的時候充滿了感情，“如果現(xiàn)在不改，將會影響幾代人。事實上，這種影響已經(jīng)開始了?！?/p>

王樹國，哈爾濱工業(yè)大學(xué)校長，十屆全國人大代表，在中國高校校長群落中，以“敢言”著稱，“盡管我知道說了會得罪人，甚至不管用，但還是說，不能這樣下去!”

這位校長痛恨四六級考試制度，認(rèn)為這是將學(xué)生引入歧途的“指揮棒”，但當(dāng)他力圖在自己主政的學(xué)校里“廢除”這一考試的時候，還是沒有成功。而他最難過的是聽說“有學(xué)生自殺了”。

3月6日，在北京京西賓館，黑龍江代表團(tuán)駐地，《瞭望東方周刊》就中國高等教育的前途和出路對這位“一線”校長進(jìn)行了專訪。

不能千軍萬馬過獨(dú)木橋

《瞭望東方周刊》：去年教育界發(fā)生了不少事情，比如北航招生舞弊、考試泄題等，你認(rèn)為根本的原因是什么?

王樹國：這些事情的確讓以育人為宗旨的教育界抬不起頭來。教育界應(yīng)該正視自身存在的問題，作出反思。

教育為人們提供選擇空間至關(guān)重要。其實在上世紀(jì)五六十年代，高校曾自己出題招生，形成了各自的特點(diǎn)。現(xiàn)在全國高考一張卷，所有的高中就奔著這一張考卷，押題、扣題、跑題、腐敗，許多問題隨之產(chǎn)生。為什么?

從控制論的角度講，這樣的體系設(shè)計是非常不合理的——只有一條回路，一旦這條回路發(fā)生問題，整個系統(tǒng)立刻崩潰。不能干軍萬馬過獨(dú)木橋，讓我們的孩子從幼兒園開始就瞄準(zhǔn)考大學(xué)這一張卷子。

實際上現(xiàn)在中學(xué)的應(yīng)試教育開不是他們自身造成的，而是來自高考制度中一些不合理的地方。如果有20％—30％的高校自己命題，應(yīng)試教育就會被突破，這樣的系統(tǒng)設(shè)計才比較合理。我不是主張立即廢除高考制度，這樣會沖擊太大，但是，這方面必須改革。

《瞭望東方周刊》：這種多項選擇難以出現(xiàn)的原因究竟是什么?

王樹國：說白了，問題還是出在有關(guān)部門。比如四六級考試，整個考務(wù)系統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)利益非常巨大，在這個壟斷經(jīng)濟(jì)中就很容易滋生腐敗。近年來為什么考務(wù)系統(tǒng)屢屢出現(xiàn)泄題，或用高科技手段內(nèi)外勾結(jié)作弊等現(xiàn)象，就是因為背后有巨大的利潤。給校長定行政級別很荒唐

《瞭望東方周刊》：很多人曾經(jīng)批評我們的教育還是存在著官本位，你的體會是否明顯?

王樹國：中國的教育還是官本位。大學(xué)被扣上行政級別，被賦予官銜，這是非常尷尬的。比如，有的高校校長被定為副部級，這很荒唐。高校本來是一種社會力量、民間力量，其職責(zé)就是兩個——探索未知世界，傳承社會文明。大學(xué)的作用不在于行政級別高低，大學(xué)本來最應(yīng)該體現(xiàn)社會公平，但是這種濃厚的行政化色彩讓大學(xué)處境尷尬。

《瞭望東方周刊》：你說教育到了不改不可的地步了，怎么改?

王樹國：教育已到了非改不可的時候，但要改變教育壟斷卻不是僅憑教育部門就能做到的。有時我也想去辦一所民辦大學(xué)，不受這么多約束，給孩子們創(chuàng)造一個和諧的氛圍。但是就現(xiàn)有的政策來看，辦民辦大學(xué)前景很不樂觀。

辦學(xué)層次限制在本科以下，最好的生源不允許你取，給人的印象是民辦大學(xué)是誰都不愿意去的地方，民辦大學(xué)被賦予了受歧視、被淘汰的地位。這不符合世貿(mào)組織規(guī)則，也不符合教育法。

學(xué)校承擔(dān)社會良心底線

《瞭望東方周刊》：你現(xiàn)在的學(xué)生就有可能成為未來社會的支柱，如果我們的教育走偏，社會的未來會怎樣?

王樹國：今年“兩會”的一個重要主題是和諧社會，我認(rèn)為大學(xué)是構(gòu)建和諧社會中最容易發(fā)揮作用、也最應(yīng)該發(fā)揮作用的地方。

不管你情愿與否，未來上至國家主席下至普通百姓，都要從現(xiàn)在的學(xué)生中間產(chǎn)生，他們的質(zhì)量好壞直接決定著中華民族未來的發(fā)展方向。而決定他們成長的起點(diǎn)就是在校期間你給他們一個什么樣的思想基礎(chǔ)，這非常關(guān)鍵。

《瞭望東方周刊》：目前學(xué)生的心理健康問題也日益突出，你是否有相關(guān)的困擾?

王樹國：高校應(yīng)該是先進(jìn)文明和主流價值的傳播地。但是經(jīng)過多年的應(yīng)試教育，特別是高考前的巨大壓力，學(xué)生心理健康問題很多，對自私自利，考試作弊習(xí)以為常，自殺、厭學(xué)的情況并不鮮見，

《瞭望東方周刊》：你們學(xué)校有嗎?

王樹國：我們學(xué)校也有。有的學(xué)生剛?cè)雽W(xué)，就因為戀愛失敗或其他心理壓力自殺，這讓我感到很悲哀，作為校長，心里非常難過。孩子就像一朵小花，剛綻開一點(diǎn)點(diǎn)就夭折了，讓人痛心。

我們的孩子從幼兒園開始就追求一個結(jié)果：上大學(xué)。這根指揮棒直接導(dǎo)致我們這個民族幾代人基本素質(zhì)的培養(yǎng)出現(xiàn)問題。作為高等教育工作者，我感到非常憂心，不能再繼續(xù)下去了!

誰花了學(xué)生的學(xué)費(fèi)

《瞭望東方周刊》：現(xiàn)在大學(xué)學(xué)費(fèi)已經(jīng)很高了，很多學(xué)生問，這些錢交給學(xué)校，都用到哪里去了?

王樹國：作為校長有一點(diǎn)我體會最深——辦大學(xué)不能賺錢，否則大學(xué)是辦不好的。

按照現(xiàn)有的辦學(xué)體制，一名學(xué)生一年學(xué)費(fèi)要在1.6萬元至1．8萬元左右才能收支相抵，但是國家不可能允許你收這樣高的學(xué)費(fèi)。我們學(xué)校的學(xué)費(fèi)始終維持在4500元左右，始終不敢提高，因為再漲就超過了老百姓的承受力。

1，6萬元至1，8萬元的年均培養(yǎng)成本，其實并不全用在學(xué)生身上，而是學(xué)校所有支出均攤到學(xué)生身上，有很多支出是不合理的，但是作為國立大學(xué)又沒有辦法。比如，離退休人員每年就需要開支幾千萬。房屋修繕、圖書資料、儀器設(shè)備、學(xué)生食宿，全是學(xué)校自己管，額外支出非常龐大。經(jīng)費(fèi)緊張逼得一些學(xué)校開始辦收費(fèi)班，收高價生，降分入學(xué)。

《瞭望東方周刊》：目前高校擴(kuò)張、大學(xué)城圈地很普遍，大學(xué)這樣的教育機(jī)構(gòu)，卻成為金融風(fēng)險高發(fā)的領(lǐng)域，你怎么看?。

王樹國：在全社會關(guān)注教育、教育消費(fèi)占居民消費(fèi)的第一位的情況下，我們的教育卻出現(xiàn)這么多問題，應(yīng)該說在管理上、規(guī)劃上沒有按照客觀的規(guī)律去做。比如各地建大學(xué)城的問題，原本是件好事，卻變味了，變成了政績工程，變成了炒房地產(chǎn)，完全背離了教育的宗旨。

《瞭望東方周刊》：你認(rèn)為理想的高等教育結(jié)構(gòu)應(yīng)該是怎樣的?

王樹國：不同層次的高校應(yīng)該有不同的評價標(biāo)準(zhǔn)，不能只有一個指揮棒，就是要做到清華、北大才是最好，因為沒有足夠的社會資源。

大學(xué)應(yīng)該各有分工。國家應(yīng)該明確按照大學(xué)類別，分不同層次設(shè)定不同的評價體系。每個層面的大學(xué)社會都是需要的，沒必要去跨領(lǐng)域競爭。就像拳擊一樣，輕量級的不一定非要往重量級去打，無須為了擠進(jìn)重量級而盲目地增肥。