“首先是經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了波動(dòng)，才需要宏觀調(diào)控。如果沒(méi)有宏觀調(diào)控，我們就是大蕭條，是經(jīng)濟(jì)危機(jī)?！苯?jīng)濟(jì)學(xué)家樊綱是這么看待此次宏觀調(diào)控對(duì)投資者的影響的。但是，他也提醒我們必須要反思，到底是哪些制度導(dǎo)致了經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)。

沒(méi)有宏觀調(diào)控就是大蕭條

對(duì)于在這次宏觀調(diào)控中，很多民營(yíng)企業(yè)都感到壓力很大，從已經(jīng)采取的宏觀調(diào)控手段來(lái)看，有沒(méi)有所有制歧視的問(wèn)題，樊綱認(rèn)為：理論上沒(méi)有，但是實(shí)際上有。比如貸款先停的是民營(yíng)企業(yè)、中小企業(yè)，這也是目前體制下很難避免的事情，國(guó)有企業(yè)現(xiàn)在受到的保護(hù)越來(lái)越少了，但是總歸還是有一些。理論上是不存在所有制歧視的，比如現(xiàn)在好的民營(yíng)企業(yè)仍然可以獲得貸款。

這次宏觀調(diào)控，應(yīng)該說(shuō)很多行政政策是“一刀切”的，說(shuō)是五一節(jié)期間不貸款了就不貸款了，民營(yíng)企業(yè)、國(guó)有企業(yè)都一樣。但是實(shí)際操作上，不同的地區(qū)、不同的產(chǎn)業(yè)在政策的掌握上還是會(huì)有一些不同。

但樊綱對(duì)宏觀調(diào)控已經(jīng)對(duì)一些民營(yíng)企業(yè)和中小企業(yè)造成了不利影響，從而對(duì)投資者的積極性產(chǎn)生影響的看法有不同的見(jiàn)解，他說(shuō)：需要大家弄清楚的是，不是宏觀調(diào)控導(dǎo)致了這些問(wèn)題。首先的問(wèn)題是經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了波動(dòng)，才需要宏觀調(diào)控，如果不宏觀調(diào)控的話，所有這些企業(yè)將受到更大的打擊，那時(shí)候的問(wèn)題就不再是積極性問(wèn)題，而是生存問(wèn)題，特別是中小企業(yè)，會(huì)受到重大的打擊，這是首先必須說(shuō)清的一個(gè)問(wèn)題。

至于說(shuō)到這不讓搞那不讓搞，因?yàn)檫@是一個(gè)宏觀調(diào)控的時(shí)期。而且同時(shí)還出臺(tái)了一個(gè)投資政策，規(guī)定將來(lái)大家都可以去投，不用審批了，這是一個(gè)體制的變化。這不是我在為政府辯護(hù)，現(xiàn)在有些人的一個(gè)錯(cuò)誤觀點(diǎn)就是宏觀調(diào)控把大家給砸了，但如果沒(méi)有宏觀調(diào)控，我們就是大蕭條，是經(jīng)濟(jì)危機(jī)，現(xiàn)在是大家都受點(diǎn)沖擊，但是可以把經(jīng)濟(jì)波動(dòng)調(diào)過(guò)來(lái)。

對(duì)于這次宏觀調(diào)控的措施，在手段上有什么問(wèn)題，樊綱認(rèn)為：這次的手段基本正常。大家說(shuō)得比較多的是行政手段，但中國(guó)現(xiàn)在很多經(jīng)濟(jì)主體不是市場(chǎng)主體，市場(chǎng)手段對(duì)它們不起作用，就得行政手段才能起作用。所以說(shuō)這個(gè)東西不能唱高調(diào)，學(xué)者、記者、政府官員都不能唱高調(diào)，不能說(shuō)我們現(xiàn)在是市場(chǎng)手段，你還不是市場(chǎng)主體呢，怎么讓市場(chǎng)手段起作用？那是未來(lái)的發(fā)展方向，不能光說(shuō)美國(guó)日本怎么樣，那是我們將來(lái)可能達(dá)到的，但現(xiàn)在還不是。對(duì)地方政府、國(guó)有企業(yè)、國(guó)有銀行來(lái)說(shuō)，很多經(jīng)濟(jì)手段不起作用，只有行政干預(yù)、產(chǎn)業(yè)政策才可以起到作用。

樊綱說(shuō)：但是，現(xiàn)在有些確實(shí)是過(guò)度的行政手段，必要的行政手段是需要的，不過(guò)現(xiàn)在有些過(guò)度。包括執(zhí)行一些過(guò)去的不合時(shí)宜的法規(guī)，因?yàn)檫^(guò)去要審批，現(xiàn)在不要審批。這個(gè)需要從長(zhǎng)期的制度發(fā)展變化的角度來(lái)看，積極推進(jìn)制度的變化，包括怎么貫徹現(xiàn)在新的投資管理規(guī)定。

反思導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的制度

對(duì)這次宏觀調(diào)控，我們需要進(jìn)行什么樣的反思，樊綱認(rèn)為：真正需要反思的不是政策本身，而是為什么我們要進(jìn)行宏觀調(diào)控。比如說(shuō)有的地方政府現(xiàn)在還在寅吃卯糧，把幾代人的地都批出去，沒(méi)有制約；一些地方不管破產(chǎn)不破產(chǎn)，還是投資大搞開(kāi)發(fā)區(qū)；我們的銀行制度還是這種不負(fù)責(zé)任的銀行體系；包括過(guò)去政府的產(chǎn)業(yè)政策、投資審批政策，是這些制度使得經(jīng)濟(jì)很容易波動(dòng)。

這些是真正需要反思的，然后才是政策需要什么，我們需要多少行政手段、多少經(jīng)濟(jì)手段，當(dāng)然這些也需要反思，有沒(méi)有過(guò)度的東西，有沒(méi)有不符合現(xiàn)在的法律和規(guī)則的東西。但是最重要的是反思我們現(xiàn)在的制度——導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的制度，反思經(jīng)濟(jì)波動(dòng)對(duì)大家造成的損害，宏觀調(diào)控是經(jīng)濟(jì)波動(dòng)之后不得已的事情。

對(duì)于從政策的力度來(lái)看，前段時(shí)間的措施是否有點(diǎn)太猛了的問(wèn)題，樊綱說(shuō)：那倒不見(jiàn)得，有些措施很猛烈，但也不是很長(zhǎng)時(shí)間的，有些是臨時(shí)的措施，有些是隨著情況的變化相機(jī)抉擇，但是我現(xiàn)在也很難判斷是否過(guò)猛了，因?yàn)楝F(xiàn)在還沒(méi)有見(jiàn)到效果。即使是猛藥，如果時(shí)間不長(zhǎng)，也不是過(guò)猛，宏觀政策、GDP永遠(yuǎn)是一個(gè)時(shí)間的概念，不能光看它當(dāng)時(shí)的力度，應(yīng)該看這個(gè)力度持續(xù)了多長(zhǎng)時(shí)間。

對(duì)于當(dāng)前是否需要加息，樊綱說(shuō)：確實(shí)應(yīng)該加息，我是從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)講的。目前的利率水平，會(huì)給人們?cè)斐慑e(cuò)誤的價(jià)格信號(hào)。

如果要加息的話，存貸款利率結(jié)構(gòu)應(yīng)該怎么調(diào)整，樊綱表示：對(duì)這個(gè)我還沒(méi)有具體的想法，這需要具體部門來(lái)操作。但是總的來(lái)講，利率水平需要不斷進(jìn)行調(diào)整，不能把它僵化。美國(guó)成天0.25、0.5地調(diào)來(lái)調(diào)去，我們也要根據(jù)宏觀情況的變化、經(jīng)濟(jì)情況的走勢(shì)來(lái)調(diào)整利率，把利率當(dāng)作一個(gè)經(jīng)濟(jì)杠桿、政策變量來(lái)調(diào)整，把它真正當(dāng)成一個(gè)價(jià)格機(jī)制、價(jià)格信號(hào)來(lái)看待，這才是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在我們把別的價(jià)格都放開(kāi)了，反倒把利率管得死死的，而且管得死死的不是因?yàn)槿藶橐艿?，而是因?yàn)橐恍├婕瘓F(tuán)扛著，這是需要討論的問(wèn)題。

而如何評(píng)價(jià)財(cái)政政策在這次宏觀調(diào)控中的作用，是否應(yīng)該實(shí)施緊縮的財(cái)政政策，樊綱則認(rèn)為：現(xiàn)在說(shuō)穩(wěn)健的財(cái)政政策，實(shí)際上現(xiàn)在的財(cái)政政策是緊縮性的——減少支出、財(cái)政盈余很大，已經(jīng)是非常積極的緊縮性的財(cái)政政策。這是對(duì)的，應(yīng)該說(shuō)我非常贊成。去年我就提出民間投資上來(lái)的時(shí)候，政府就少投點(diǎn)資；如果民間投資不足，政府就多投點(diǎn)，這才叫積極的財(cái)政政策。

積極不一定老是擴(kuò)張性的，積極也可以是緊縮性的。當(dāng)應(yīng)用財(cái)政政策的時(shí)候，它就是積極的，不用，它就是消極的。而且財(cái)政政策永遠(yuǎn)都是短期相機(jī)抉擇的政策，需要隨著經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的變化而不斷加以調(diào)整，就像貨幣政策也要不斷加以調(diào)整一樣，不應(yīng)該有一個(gè)長(zhǎng)期不變的制度性的宏觀政策，那就不叫宏觀政策了。

經(jīng)濟(jì)正在軟著陸當(dāng)中

宏觀調(diào)控進(jìn)行到現(xiàn)在，如何來(lái)看當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，下一步應(yīng)該采取什么樣的調(diào)控措施，樊綱說(shuō)：我相信現(xiàn)在正在軟著陸當(dāng)中，下一步應(yīng)該把已經(jīng)采取的措施貫徹下去，來(lái)觀察經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的變化，相機(jī)抉擇，根據(jù)形勢(shì)的變化來(lái)調(diào)整政策。

但目前應(yīng)該基本保持政策的平穩(wěn)，再繼續(xù)執(zhí)行一個(gè)階段，看效果如何。現(xiàn)在電力短缺這樣的問(wèn)題還沒(méi)完全解決，有的地方還在五天停電兩天供電，或者開(kāi)三停四什么的，說(shuō)明生產(chǎn)資料的瓶頸仍然存在。

對(duì)于現(xiàn)在是否還需要采取更猛烈的措施，樊綱認(rèn)為：不一定現(xiàn)在采取更猛烈的措施，現(xiàn)在還是保持基本的平穩(wěn)，冷靜觀察一段時(shí)間。我不太贊成在現(xiàn)在采取什么新的措施或者是減少某些措施，還需要看一個(gè)階段，因?yàn)檎{(diào)整都有一個(gè)時(shí)滯，都需要一段時(shí)間來(lái)實(shí)現(xiàn)效果，不能說(shuō)今天實(shí)行了明天就見(jiàn)效。一般半年、9個(gè)月的時(shí)滯是非常正常的，要想下個(gè)月、明天就見(jiàn)效是不正常的和不現(xiàn)實(shí)的。