蔡　穎

蔡穎：李老師，我想問一下您的童年時(shí)代是如何度過的，那個(gè)時(shí)候誰(shuí)對(duì)您影響最大？

李良榮：我小時(shí)候一直生活在農(nóng)村，在浙江寧波鎮(zhèn)海。在農(nóng)村生活，我經(jīng)常和一群小孩子一起上山砍柴，下河摸魚。那個(gè)時(shí)候?qū)ξ矣绊懽畲蟮娜丝赡芫褪俏倚W(xué)四年級(jí)以后的班主任，他的名字叫張資平。我的家和張老師家離得很近，和鄰居差不多。寒暑假就經(jīng)常跑到老師家里去。張老師有一個(gè)皮箱，裝的是各種各樣的書。我隨便幫他做一點(diǎn)事情，有的時(shí)候是砍一擔(dān)柴啊，有的時(shí)候下河摸點(diǎn)魚蝦啊送給他，這樣他會(huì)抽一本書給我看。我到五年級(jí)的時(shí)候，一般《水滸》、《三國(guó)》都可以看明白了。看多了之后呢，我就經(jīng)常給一幫和我差不多大的小孩子講書里面的故事，這樣一來，遠(yuǎn)近很出名。

那個(gè)時(shí)候看的東西一直影響到我上初中以后。我小學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，成績(jī)是班里最好的，被保送到鎮(zhèn)海的柴橋中學(xué)。但是只讀了一個(gè)學(xué)期，全家就搬到上海來，所以我就到上海繼續(xù)讀中學(xué)了。

蔡穎：您大學(xué)本科讀的就是新聞，您是從什么時(shí)候開始對(duì)新聞感興趣的呢，是讀大學(xué)以前，還是做新聞這一行以后？

李良榮：我考大學(xué)之前根本沒想過要學(xué)新聞，讀新聞，主要是因?yàn)槲疫@個(gè)人好勝心太強(qiáng)，當(dāng)時(shí)大家都認(rèn)為復(fù)旦最難考的是新聞系，所以我說我就報(bào)新聞系。我中學(xué)的時(shí)候成績(jī)也一直很好，門門功課都很出色，當(dāng)時(shí)還是學(xué)校團(tuán)委的副書記，正書記都是老師，副書記是學(xué)生能擔(dān)任的最高職務(wù)。我的好勝心也是那時(shí)候養(yǎng)成的，就是說一定要做最好的，這是我的一個(gè)性格問題，并不是對(duì)新聞?dòng)惺裁礋釔鄣母星?。我家在南市區(qū)，當(dāng)時(shí)南市區(qū)在上海是屬于比較差的區(qū)，從來還沒有一個(gè)學(xué)生考到復(fù)旦新聞系，所以我說我就要去考。當(dāng)時(shí)我根本沒有要當(dāng)新聞?dòng)浾咧惖闹鞠颉?/p>

蔡穎：您的碩士畢業(yè)論文《中國(guó)報(bào)紙文體發(fā)展概要》出版成書以后，我在后記里面讀到，“３年的研究生，這篇論文花了兩年半時(shí)間，為了寫這７萬(wàn)字的論文，我手抄了３０萬(wàn)字的資料?！?/p>

李良榮：對(duì)呀，那些資料我到現(xiàn)在還保留著。寫論文要找舊中國(guó)的報(bào)紙，當(dāng)時(shí)沒有資料，我們很苦啊，到處去找，新聞學(xué)院的資料室里有一部分，還有一些呢，要到上海圖書館去找。整整一個(gè)半月時(shí)間，每天早晨６點(diǎn)多我們就要從學(xué)校出發(fā)，坐車到上圖剛好８點(diǎn)多。人家開館了馬上進(jìn)去，找到資料我就把它抄下來，拼命地抄，一本一本的。那個(gè)時(shí)候沒有復(fù)印機(jī)，而且就算有設(shè)備也不會(huì)讓你復(fù)印，因?yàn)槟切r(shí)間太早的報(bào)紙紙張很脆的，不能復(fù)印，不得不全部靠手抄下來。手抄得多還有一個(gè)原因，就是看到新鮮的東西就抄下來，當(dāng)時(shí)不知道有沒有用，拿回來慢慢再去消化。

蔡穎：您那本書后記里還提到，“為了節(jié)省時(shí)間，有的時(shí)候就早上買四只饅頭，中午一口饅頭一口開水，５分鐘吃一頓飯?！笨墒悄f：“當(dāng)時(shí)只感到一種幸福，因?yàn)橛钟辛酥匦伦x書做學(xué)問的機(jī)會(huì)，這是‘我十年夢(mèng)寐以求的幸福境界?！睘槭裁茨鷮?duì)２０年前艱苦的研究生生活如此懷念呢？

李良榮：因?yàn)槲腋杏X到自己在努力完成一件事情，而且是自己喜歡做的一件事情。以前沒有過這種成就感，人家叫你起草報(bào)告你就得寫，哪有自己喜歡不喜歡的。我在那個(gè)時(shí)候開始有了一種事業(yè)感，寫論文是我自己愿意做的，這樣再苦我從來不會(huì)感覺到厭倦。

那個(gè)時(shí)候我真的是上有老下有小，孩子還小，我沒有額外的收入，一個(gè)月就５１塊５毛錢的工資。一個(gè)月３０塊錢要交給家里養(yǎng)孩子，實(shí)際上自己就２０塊錢生活費(fèi)。在這么個(gè)條件下讀書，物質(zhì)條件是艱苦了一點(diǎn)，但是我那時(shí)候很滿足，覺得有奔頭兒，有一種振奮的、向上的勁頭，感到自己可以重新讀書，做學(xué)問、做事情。

蔡穎：據(jù)我所知，您最近連續(xù)兩年是新聞學(xué)院畢業(yè)班的學(xué)生評(píng)出來的“我心目中的好老師”，您是怎樣成為一個(gè)受學(xué)生歡迎的老師呢？

李良榮：怎么說呢，我覺得最重要的就是四個(gè)字：熱愛學(xué)生，這樣才能熱愛這份工作，做好它。有的老師上了幾年課可能會(huì)產(chǎn)生惰性，就覺得厭倦了，但我不厭倦。每個(gè)人都會(huì)有情緒好或者不好的時(shí)候，但是無(wú)論遇到什么煩心的事情，當(dāng)我走進(jìn)教室的時(shí)候，我總是懷著最好的心情。

所有的老師都認(rèn)為《新聞學(xué)概論》難上，因?yàn)槭羌兝碚摰臇|西，不容易講明白，學(xué)生聽著也覺得枯燥。但這門課我講了整整２０年，而且我從來不厭倦。我每一年講它的時(shí)候都會(huì)補(bǔ)充很多新的東西在里面，一些最新的例子、材料和學(xué)界的新觀點(diǎn)。這樣的話，總給我自己和我的學(xué)生帶來一種新鮮感。不管是出于一種責(zé)任感還是其他某種想法，我覺得我給一年級(jí)剛剛進(jìn)來的本科生上這門課，可能會(huì)影響到他們一輩子對(duì)新聞信念的理解、認(rèn)識(shí)和追求。

蔡穎：您覺得做老師的真義在于什么，或者作為一個(gè)老師，您最想給您的學(xué)生什么呢？

李良榮：我從來不說什么遠(yuǎn)大的目標(biāo)、理想，為祖國(guó)為黨培養(yǎng)人才之類的話。就一個(gè)東西，從心底里從感情上愛學(xué)生，其他一切都是空的。說這個(gè)話，我是真心實(shí)意的，我覺得學(xué)生都是很聰明的，你騙不了他們。你用心對(duì)待他們，學(xué)生是能感覺到的。我心底里覺得學(xué)生可愛，熱愛自己的學(xué)生，打個(gè)比方，我就像老母雞一樣，保護(hù)著我所有的學(xué)生。新聞學(xué)院的人都知道，可以得罪李良榮，但是不要得罪他的學(xué)生。這樣我也換來了學(xué)生的愛。

我最想給學(xué)生的是——怎么做人，做一個(gè)正直的人。他們以后出去都是當(dāng)記者的，記者是社會(huì)的良心，一個(gè)有良心的人才能做一個(gè)好記者，做一個(gè)真正關(guān)心老百姓的人。

蔡穎：那您對(duì)自己的定位是什么，是一個(gè)學(xué)者嗎？

李良榮：在教師和學(xué)者之間，我首先是個(gè)教師，我得先盡一個(gè)教師的本分。如果做學(xué)問和當(dāng)教師之間有矛盾的話，我會(huì)放棄做學(xué)問而去做一個(gè)合格的教師。無(wú)論什么時(shí)候，只要學(xué)生有事來找我，我都會(huì)拿出時(shí)間、拿出耐心對(duì)待他們，這一點(diǎn)我的學(xué)生都知道。

蔡穎：很多學(xué)生覺得你很有個(gè)人魅力，有位同學(xué)告訴我，他之所以報(bào)考您的博士生，是因?yàn)槟仁且粋€(gè)做學(xué)問的行家，又是一個(gè)懂得生活情趣的人。您是怎樣達(dá)到這種境界的呢？

李良榮：我一直認(rèn)為，不要死讀書，絕對(duì)不是書讀得越多，學(xué)問就能做得越深。生活得有節(jié)奏。我這個(gè)人就是這樣性格，永遠(yuǎn)都是很本色地做我自己想做的事情，我最討厭別人做作，或者故意做出高深的樣子。我想怎么做，就做了。我的確也是個(gè)很喜歡玩的人，玩給了我很多精力很多樂趣，一個(gè)人如果不會(huì)玩，就沒有樂趣了，生活還有什么意思呢？天天那么枯燥地生活，天天做學(xué)問，這個(gè)“學(xué)問”是做不好的。而且，我已經(jīng)到這個(gè)年紀(jì)了，可以想怎么生活就怎么生活，這是我這么大年紀(jì)的人的特權(quán)了。當(dāng)然我對(duì)自己的控制已經(jīng)很自覺了，玩起來也不會(huì)很過分，但我絕對(duì)是一個(gè)真實(shí)的人，不會(huì)故意做出一副嚴(yán)肅的學(xué)者樣子。你們不知道，我唯一喜歡看的電影是武打片，還有拳擊比賽、足球比賽我愛看。

蔡穎：很多您的學(xué)生都覺得李老師的心態(tài)特別年輕，甚至比年輕人的思想還開放，您是怎么保持這種心態(tài)的呢？

李良榮：那是因?yàn)槲乙恢焙蛯W(xué)生在一起，在這一點(diǎn)上，我絕不是故意講客氣話。實(shí)際上學(xué)生交給我的作業(yè)，我并不是以一個(gè)老師的身份去批改，我學(xué)得比他們還認(rèn)真，是吸收他們的東西。不管一份作業(yè)寫得怎么差，我都會(huì)非常認(rèn)真地去看，只要里面有幾句話、幾個(gè)提法是好的、新的，我都會(huì)把它抄在自己的本子上。我覺得學(xué)生的思想很活躍啊，他們見識(shí)很廣，接觸到的有些東西是我沒看到的。雖然我這個(gè)人非常傲氣，但我從來不停止學(xué)習(xí)，不斷吸收別人的東西?，F(xiàn)在，我有點(diǎn)恨自己的就是記憶力比以前差了。

如果說我比別人用功的話，還有一點(diǎn)，就是我跑媒體比別人跑得都多。我有很多學(xué)生在媒體工作，他們?cè)诠ぷ髦杏龅降膯栴}、苦惱，和同事之類的不好講，都愿意和我講。畢竟我是來自教育單位，搞學(xué)術(shù)研究的，跟我說實(shí)話談問題他們沒有顧慮，這樣我可以了解他們好多情況，又會(huì)向他們請(qǐng)教好多東西。這樣一來呢，我有時(shí)候也給他們出出點(diǎn)子、搞搞策劃，而他們也給了我很多，至少給了我一大堆問題去思考，讓我感覺到可以一直追隨新聞實(shí)踐的腳步和社會(huì)發(fā)展的潮流。我的所有論文都是來自于他們提出的問題，就是為了解決困擾新聞實(shí)踐者的問題，這樣我也能夠抓住最前沿、最尖銳的東西。

蔡穎：您從教這２０年來最大的收獲是什么？

李良榮：做教師，確實(shí)給我很多快樂。我的所有收獲嘛，用古人一句話說就是“桃李滿天下”。我到任何一個(gè)地方去，我的學(xué)生嘩啦嘩啦都上來了。不管是當(dāng)官的還是做學(xué)問、干事業(yè)的，他們做得很有成就感，這個(gè)也就是我的成就感。感覺到自己的學(xué)生剛剛進(jìn)大學(xué)的時(shí)候，不懂事、毛手毛腳的，過去這么多年，一個(gè)個(gè)都成了有用的人，也為人父母了。什么叫“桃李滿天下”？我覺得只有當(dāng)老師的人才會(huì)從這句話中切身感受到這是多么快樂。

我的最大成就，是我培養(yǎng)了一大幫子學(xué)生，并不是說我為祖國(guó)培養(yǎng)了多少人才，我就感覺到自己很快樂。幸福快樂是每個(gè)人的權(quán)利和生活目標(biāo)，醫(yī)生能夠把一個(gè)垂死的病人從死亡線上拉回來，這是他的快樂；一個(gè)記者寫出很多好的作品，被社會(huì)認(rèn)可，他也感覺到快樂和幸福。這種快樂沒有什么差別，就像做教師也好，當(dāng)木匠也好一樣的。

蔡穎：您對(duì)現(xiàn)在的年輕人有什么建議或者說勸告呢？

李良榮：現(xiàn)在誘惑太多了，每個(gè)人都有很多想法，目標(biāo)不專一。當(dāng)然，我從來不責(zé)怪這些年輕人，只是希望他們能有個(gè)比較集中的專一的想法。有句話叫做“咬定青山不放松”。一會(huì)兒來了個(gè)想法要做這個(gè)事情，一會(huì)兒又來了個(gè)想法要做那個(gè)事情，一天兩三個(gè)主意，這么一來，就不知道自己到底要干什么。

再一個(gè)就是說，定下來的目標(biāo)不可能隨時(shí)改變，不能說哪里給錢多我就到哪里去，哪里活兒輕松我到哪里去。我覺得人真的要有一點(diǎn)理想，有一點(diǎn)志氣，不能老是想：我能賺多少錢。錢是一定要賺的，否則你怎么活下去呢，但不要太近視，想得遠(yuǎn)一點(diǎn)，為自己設(shè)定一個(gè)可以為之奮斗的理想。不要去空講一些很大的理想，而應(yīng)該追求自己可以達(dá)到的一種生活狀態(tài)，自己想做成的事情，這么一種實(shí)實(shí)在在的東西可以激勵(lì)一個(gè)人。這是我想勸告年輕人的一些話。