山縣裕一郎　井下健悟

本田(中國)公司總經理門脅轟二說，如果半年沒去中國，就有可能被那里的時間忘卻

中國經濟的增長帶來了汽車需求的急劇擴大，去年生產規(guī)模已經躍為世界第四位。1998年本田先于豐田、日產，率先成立了合資企業(yè)(廣州本田汽車)，開始進行本地化生產。

本田公司的門脅轟二在中國工作了10年，從廣州本田汽車建廠時起，就是該企業(yè)的掌門人。我們就中國巨變、汽車產業(yè)未來等采訪了門脅。

《東洋經濟》∶門脅先生是1993年就任本田(中國)公司總經理的，這10年中國有了哪些變化?

門脅∶日中邦交正?；?972年實現(xiàn)的，我1973年第一次去中國。邦交正?；院?，本田準備參加廣州交易會，之前派我到中國看看。那會兒的廣州街道可干凈了，我從飯店的窗戶向外望去，見一大早就有人在掃街道。

20年后我又去了廣州。變化之大，令我感嘆不已。這次正好是鄧小平南方談話后不久，到處都在搞建設，塵土飛揚，鋪天蓋地，“這怎么受得了!”我當時就是這么感覺的。不過到了2000年，基礎建設已經基本告終，廣州開始搞環(huán)境方面的建設了。

《東洋經濟》∶您在中國當了很長時間的總經理，對中國的急劇變化是怎么感受的？

門脅∶這種感觸可以用一個例子來說明。中國基本上沒有使用黑白電視的時期，而現(xiàn)在液晶電視已很普及。中國的時間是按三級跳的形式走的。如果半年沒有去中國，就有可能被那里的時間忘卻，成為明日黃花。

我因為工作的原因經常到地方出差，有些是半年以后才再次造訪，結果常常是“唉，我來過這兒嗎?”覺得有個地方在搞什么建設，過了一年再去一看，一個現(xiàn)代化的機場已經造好了。所以我覺得觀察分析中國的人，一定要注意觀察中國社會的動向，否則就會出錯的。

奧運會是個關鍵

《東洋經濟》∶這10年讓中國經濟發(fā)生了質的變化的關鍵時期在什么時候?

門脅∶要是從汽車行業(yè)上看的話，那在1997或1998年。當時朱基總理的改革有一點是，政府讓人民有自己的房子、車子。倒不是我們事先預見到了什么，正好本田當時要在中國本土生產汽車，時機非常的好。其實1995到1999年，中國的轎車需求量并沒有上升多少，也就是60萬輛左右。中國轎車的銷售量在2000年才上去的。

2000年正是北京和悉尼爭奧運會主辦權的一年。為了奧運，北京建了機場，加強了交通設施的建設。人們都覺得2008年北京奧運將帶來大量的交通建設，我認為是2000年。不過那次因為差了一票，北京沒有拿到主辦權，但這些設施留下來了，而且成為中國經濟發(fā)展的一個基礎。

日本是在1964年舉辦奧運會的，那以后的5年汽車市場擴大了4倍。韓國1988年舉辦奧運會，以后5年的汽車發(fā)展是增加了3倍。我覺得2000年就是中國辦奧運之年，到2005年中國汽車市場應該增加5倍。現(xiàn)在你們去看看，中國市場的發(fā)展比5倍要大得多。本田計劃在2005年生產5萬輛轎車，但早在2001年就完成計劃了，現(xiàn)在是一年有24萬輛的產能。

《東洋經濟》∶國產車的產量很小，外資汽車廠家唱主角后，中國汽車市場的擴大超出了人們的想象，中國對此就一點都不著急嗎?

門脅∶當然著急了。沒有哪個國家在年銷售量在200萬以上的轎車市場中，會沒有自己的國產車的，整個世界踏破鐵鞋無覓處。所以說中國以一種非常奇異的形式在發(fā)展，他們當然要焦急了，無論如何也要有一些本國品牌的轎車。但另一方面，自己想干，卻不能立即變成現(xiàn)實?，F(xiàn)在借用外資企業(yè)的力量，將來是一定要發(fā)展自己品牌的。

這10年在中國政府中制定汽車產業(yè)政策的人沒有變動，他們是中國政府中最了解汽車產業(yè)實情的人。我有幾次會見那些官員的機會，也和他們討論過一些問題，給我的感覺是他們非常勤奮，處事沉穩(wěn)。他們沒有只思考該如何解決現(xiàn)存的問題，而是在考慮中國汽車產業(yè)的未來，在考慮該如何建立中國汽車產業(yè)的未來。

最近出臺的中國新汽車產業(yè)政策，也把自主開發(fā)當成了一個重要的課題提了出來。

日中應以“不同”為前提進行合作

《東洋經濟》∶門脅先生在比利時、美國、加拿大工作過，您覺得在中國做工作該注意什么呢?

門脅∶不僅在中國，本田在國外有不少業(yè)務。我們是在別人的院子里工作，這一點是不能忘的。尊敬別的國家，守法這是最重要的。不管你是去美國、歐洲，還是中國，應該用和對方一樣的眼光看待事務。

歷史上日本是從中國引進文化，然后把它日本化的。我們都使用漢字，文化上非常相近，搞得不少日本人認為中國的思考方式和日本人是一樣的。

但是兩國發(fā)展的歷史并不一樣。我總對日本職員說，不要認為我們都用漢字，中國人和日本人一樣。如果你認為兩國是一樣的，在碰到意外時就會感到不可思議。應該認為是不一樣的，應該去發(fā)現(xiàn)我們之間的共同點，這是很重要的。

廣本有5000多名職工，其中日本人有30來人。在這種狀況下單純用日本的方式來決定一切，顯然是不適宜的?；旧弦鹬厮麄兊姆绞?，在這個基礎上提出我們的方案。但最重要的還是按中國方式去辦。

《東洋經濟》∶您認為今后中國汽車市場能發(fā)展到多大規(guī)模?

門脅∶一般認為2010年超過1000萬輛是毫無疑問的。如果說其中轎車要占700萬輛的話，不會有人聽了會感到吃驚的。如果從經濟發(fā)展的狀況、從潛在需求上看，這個數(shù)字是不會錯的。

但我個人認為不那么容易，最大的難題是能源。中國的汽油年年都在漲價，汽車多了環(huán)境問題就會顯現(xiàn)出來。城市里交通堵塞，高速道路造了不少，中國公路的總公里數(shù)現(xiàn)在已經排到了世界第二位，但還是交通堵塞。交通事故也在不斷增加。當然中國政府在考慮解決的方法，但汽車廠家也要考慮該如何克服這些問題。只有能拿出解決方案的廠家，才能最后生存下來。

中國的需求急劇增長后，也許會給世界能源的供求帶來影響。每年增加1000萬輛汽車的話，冷靜地想一想這是十分可怕的。現(xiàn)在需要的是油耗少的汽車。也許節(jié)能車的普及在短時期內中國能超過日本。

《東洋經濟》∶本田有計劃把在中國生產的車出口到日本、美國嗎?

門脅∶本田在中國有一個專供出口的四輪車生產據(jù)點。出口從歐洲做起，因為都是使用左方向盤。我們對中國生產的本田很有信心。我們說這是“本田生產”的，不管是在哪里生產的，都是本田的產品。而且我還覺得，手工生產的車說不定是世界上最好的車。

說得更直率一點，機械手生產出來的車，常數(shù)能達到90分的話，絕對不能達到110分。但用人手工做出來的車，可以做成120分的，也能做成80分的。怎么才能把80分的車減少，讓車都成為90分到120分的，這是在中國生產的一個主題。中國人聰明、有干勁，他們已經達到了一個很高的水平。

但就是質量再好，歐洲人也很難馬上接受中國產的汽車，你不能強迫讓人家說好。在歐洲檢查日本車的是德國人，我們讓德國人來看了廣州本田工廠，他們對一些小的地方提出了意見，但給他們的總的印象是“中國能做出這么好的汽車來”，他們了解了中國。今后如何讓歐洲消費者了解中國本田，這是一個充滿了挑戰(zhàn)的工作。

《東洋經濟》∶將來本田的高層中，有可能有中國人嗎？

門脅∶豐田的常務董事中有不少外國人，本田在中國的時間和在美國、歐洲比起來還不長，現(xiàn)在還沒有美國人進入我們的高層，但是過了10年也許會有中國人進入到本田的高層中去的吧。