張劍現(xiàn)在獨立全權(quán)管理遠(yuǎn)鈴公司，我全權(quán)管理遠(yuǎn)大，就是這樣的格局。我們在管理上、經(jīng)營上沒有任何瓜葛。在財產(chǎn)上就不要說了，我不想對別人說我們的財產(chǎn)。

對外界可能沒有什么影響，但是對我們員工就有了。他們天天猜測這個，會造成我們內(nèi)部的混亂。

我喜歡有專業(yè)性的發(fā)展，張劍的知識面很廣，難免不集中。在這個專業(yè)方面我比任何人都強，絕對不夸張。

在同一個平臺上，沒有哪家企業(yè)能拉走我們同一個訂單。我覺得全世界沒有競爭對手。我們這個行業(yè)是永生的行業(yè)。

遠(yuǎn)大與遠(yuǎn)鈴沒有絲毫關(guān)系

我們兄弟的資本問題是我們自己的事情，是秘密

《英才》：有位經(jīng)濟(jì)學(xué)家說過，企業(yè)的產(chǎn)品缺少更新?lián)Q代，幾十年一直賣一種產(chǎn)品，這樣的企業(yè)很危險。你認(rèn)為遠(yuǎn)大有這樣的危險嗎？

張躍：這個話有什么道理呀？可口可樂賣一百年了，波音公司賣飛機，豐田賣汽車都賣了幾十年，不都這樣賣下去的嗎？

《英才》：你不覺得遠(yuǎn)大的直燃機中央空調(diào)應(yīng)該有一些升級嗎？我們注意到，遠(yuǎn)大的市場形勢已經(jīng)不如以前了。

張躍：遠(yuǎn)大的空調(diào)一直在做技術(shù)升級，但是我們會一直專注做這個產(chǎn)品。我再說一遍，我會永遠(yuǎn)做這個產(chǎn)品。至于市場形勢，遠(yuǎn)大空調(diào)仍然占有全球市場份額的60%。

《英才》：我們參加過國內(nèi)兩次空調(diào)博覽會，發(fā)現(xiàn)其他的空調(diào)廠商都在大張旗鼓的宣傳，但是遠(yuǎn)大空調(diào)的聲音卻很微弱，遠(yuǎn)大給外人的感覺似乎就是一個面孔。

張躍：看錯了吧。這都是報紙上亂寫，我們幾年沒有參加中國的這些展覽了，這幾年主要是參加國外的展覽，日本、法國、德國、新加坡、美國七八個國家。

《英才》：遠(yuǎn)大決定上整體浴室項目，是否因為看到中央空調(diào)潛在的危險？

張躍：不能這樣說。從遠(yuǎn)大的知名度來說，我們在這個行業(yè)里的利潤跟開始比，是少了一些，但這是相對的。也就是說，我們的市場需求幾乎超過了我們實際能力了，在這樣的情況下，我們才上馬整體浴室項目。

《英才》：外界評價遠(yuǎn)大對國內(nèi)市場不太專心。

張躍：很多話都是外行說的，我們遠(yuǎn)大的品牌在國內(nèi)已經(jīng)家喻戶曉了。這個時候，我承認(rèn)我們的戰(zhàn)略重點放在了國際市場，所以你可以叫不太激進(jìn)或者是不太專心。

《英才》：上整體浴室的戰(zhàn)略構(gòu)想是什么？

張躍：沒什么構(gòu)想，那只是我們當(dāng)時的一種投資。我們大大小小的投資太多了，沒有必要把這個投資項目拿出來說。

《英才》：你認(rèn)為整體浴室跟中央空調(diào)基本上還是在一個行業(yè)里面嗎？

張躍：是一個行業(yè)里面。

《英才》：既然是在一個行業(yè)里面，那為什么我們現(xiàn)在看到遠(yuǎn)大跟遠(yuǎn)鈴已經(jīng)在各自為政呢？是不是當(dāng)時決策有問題，把你們兄弟倆逼上了多元化發(fā)展的道路？

張躍：我們沒有多元化，那都是你們媒體猜測的。不過，遠(yuǎn)大跟遠(yuǎn)鈴沒有絲毫的關(guān)系，遠(yuǎn)鈴開業(yè)，沒有一個遠(yuǎn)大的人過去。我們在長沙遠(yuǎn)大城，在東邊；而遠(yuǎn)鈴在城西，我們互相不干涉。

《英才》：你的意思是，遠(yuǎn)大和遠(yuǎn)鈴是兩個完全不同的公司？

張躍：對。

《英才》：遠(yuǎn)鈴的資金應(yīng)該是遠(yuǎn)大積累起來的吧。

張躍：資金是屬于資本問題。

《英才》：你們兄弟倆的資本劃分是怎樣的？

張躍：就是投資。我們兄弟的資本問題是我們自己的事情，是秘密，我不想說。

《英才》：遠(yuǎn)鈴是誰在投資？

張躍：遠(yuǎn)大投資。

《英才》：遠(yuǎn)大起家的時候，張劍是總裁，而你是他的助手，怎么是你在投資呢？

張躍：不是我在投資，我們公司的資產(chǎn)狀況不會對外面講。

《英才》：能夠在保密的情況下講一點兒嗎？

張躍：不過就是一個投資。你們可能不知道，企業(yè)錢多了以后，放在銀行與放在某一個企業(yè)里面是沒有什么區(qū)別的。我們想用我們的品牌、機構(gòu)、組織去做更多的事情，這叫多元化。

《英才》：這好像前后矛盾，剛才你還說遠(yuǎn)大走的是專業(yè)化技術(shù)的路，不會搞多元化。有人說，你的長項是管理，而張劍是技術(shù)。

張躍：不對，我是以技術(shù)見長。說我只管理，是瞎寫的。

《英才》：你是學(xué)美術(shù)出身的。

張躍：大專我讀的是師范學(xué)校的美術(shù)專業(yè)。

《英才》：你的變化真大，從什么時候開始你成為一個直燃機中央空調(diào)專家的？

張躍：我已經(jīng)學(xué)了這么多年，我是個很聰明的人，這些年下來，已經(jīng)成為一個直燃機專家了。

《英才》：你和張劍在管理風(fēng)格上有什么區(qū)別？

張躍：不對啊，今天的主題是不是談一個兄弟的主題。

《英才》：這有什么不可以談的嗎？有關(guān)家族企業(yè)的問題，一直是媒體的關(guān)注點。從某種意義上，它關(guān)系到中國民營企業(yè)的未來。

張躍：我的意思是大家不要獵奇，過分關(guān)注這個問題很容易誤導(dǎo)我們的社會。我覺得我們這個社會缺乏對企業(yè)經(jīng)營活動的了解，應(yīng)該多關(guān)注這個問題，明白我的意思嗎？

《英才》：難道你不認(rèn)為家族企業(yè)就是一種有代表性的企業(yè)經(jīng)營課本？

張躍：我們還是談企業(yè)經(jīng)營管理比較好，或者談技術(shù)。談到那些屬于花邊新聞之類的東西，有一二句還可以，但是沒有必要太多。

《英才》：這個不叫花邊新聞，一個公司從兄弟倆合作開始，在結(jié)構(gòu)上會有一些代表性的東西，所有的問題如果總結(jié)得好，也許是一種優(yōu)勢，也許是一種經(jīng)驗。

張躍：遠(yuǎn)大的管理結(jié)構(gòu)，是有很多人關(guān)注。但是企業(yè)經(jīng)營是蠻具體的東西，我們就關(guān)注那些具體的東西。

《英才》：你現(xiàn)在和張劍是怎樣分工的？

張躍：沒有分工這一說，現(xiàn)在張劍獨立全權(quán)管理遠(yuǎn)鈴公司，我全權(quán)管理遠(yuǎn)大，就是這樣的格局。我們在管理上、經(jīng)營上沒有任何瓜葛。在財產(chǎn)上就不要說了，我不想對別人說我們的財產(chǎn)。

兄弟分合資產(chǎn)要清清楚楚

最初的啟動資金是我創(chuàng)造的，張劍原來是教師

《英才》：你們兄弟的財產(chǎn)關(guān)系是過去分的清楚呢，還是現(xiàn)在分的清楚？

張躍：我們從來都是非常清晰的，股權(quán)關(guān)系一直是有文字依據(jù)。不是現(xiàn)在如此，而是十幾年前一直如此。我們注冊的是民營企業(yè)，在涉及到一些財產(chǎn)的問題上，都會弄得很清楚。其實在這一點上，我一直不明白為什么有些企業(yè)在企業(yè)的性質(zhì)或者企業(yè)的產(chǎn)權(quán)問題上扯出麻煩來。說的不好聽一點，企業(yè)產(chǎn)權(quán)問題都扯出來的人，那企業(yè)能不能經(jīng)營得好，我是蠻懷疑的。

《英才》：最初的啟動資金是你投的，還是張劍的？

張躍：最初的啟動資金是我創(chuàng)造的，張劍原來是教師，所以在這里面，不管是誰，我們參與者的產(chǎn)權(quán)關(guān)系一直很清楚。企業(yè)內(nèi)部沒有跟員工發(fā)生一筆屬于是薪酬或者是叫股權(quán)方面的糾紛。

《英才》：張劍的技術(shù)對公司的影響有多大？

張躍：我們遠(yuǎn)大這些技術(shù)他完全不參與。遠(yuǎn)大公司沒有一個比我更高級的技術(shù)人才，這是事實，因為我一直埋頭在里面，每一代新產(chǎn)品都是我提出來的。當(dāng)然專利是以公司的名義出現(xiàn)。

《英才》：除了技術(shù)，其他的領(lǐng)域做得如何？比如公司的形象傳播。

張躍：關(guān)于公司的形象，我覺得沒有做到最好。任何人到遠(yuǎn)大以后，都認(rèn)為我們遠(yuǎn)大比電視上宣傳的還要好。遠(yuǎn)大的經(jīng)營模式比較獨特，這么多年沒有麻煩，是這個行業(yè)里面全球的領(lǐng)先者。遠(yuǎn)大的知名度不是因為我們的營銷做得好，也不是因為我們的企業(yè)形象做得好。遠(yuǎn)大的知名度做出去完全是無心插柳。

《英才》：現(xiàn)在，直燃機空調(diào)遠(yuǎn)鈴有沒有股份？

張躍：都是遠(yuǎn)大的。

《英才》：為什么張劍現(xiàn)在沒有遠(yuǎn)大的股份？

張躍：他現(xiàn)在全身心做遠(yuǎn)鈴。

《英才》：遠(yuǎn)鈴是遠(yuǎn)大投資的，也就是說，遠(yuǎn)大持有遠(yuǎn)鈴的股份。而遠(yuǎn)鈴沒有遠(yuǎn)大的股份，你能不能詳細(xì)地把你和張劍的利益劃分說明一下？

張躍：這是我們的隱私，不可以說。

《英才》：當(dāng)時決定上馬整體浴室，你有什么考慮？

張躍：公司發(fā)展的需要。我覺得大家一直都在猜測遠(yuǎn)大，好多信息都是錯誤的。

《英才》：既然你知道有一些信息是錯誤的，那你為什么不通過自己的嘴向外面澄清一下？

張躍：沒有必要。

《英才》：為什么沒有必要？你現(xiàn)在是公眾人物。

張躍：我覺得這是我們自己的事情。

《英才》：你雖然現(xiàn)在身價過億，但在公司的信息傳播方面的一些處理讓人驚訝。

張躍：哈哈

《英才》：你笑什么？

張躍：蠻有趣的。我不太喜歡，如果說出了什么錯，我覺得沒有必要太在意。而且媒體只是一個傳播工具。

《英才》：對。也許媒體的猜測對你公司的發(fā)展的確沒什么影響，但是有一些事情會越說越復(fù)雜的。難道你沒感到這種危機，比如你跟張劍的關(guān)系問題，就很有可能影響到遠(yuǎn)大的聲譽。

張躍：怎么會？我們現(xiàn)在已經(jīng)是完全不同的兩個公司，組織上沒關(guān)系，遠(yuǎn)鈴的財務(wù)、研發(fā)、銷售、員工，都與遠(yuǎn)大沒有關(guān)系，是兩個企業(yè)。大家不要把家族企業(yè)看得那么復(fù)雜，這是我們自己的事情，合在一起是我們自己的興趣，分開也是。

《英才》：那么，你覺得合在一起好，還是分開好？

張躍：合了也要分開，資產(chǎn)要清清楚楚。

《英才》：分開以后有明顯的優(yōu)勢嗎？

張躍：原來也是分開的。

《英才》：2002年胡潤給你評定有多少錢？

張躍：應(yīng)該是18億多點兒。

《英才》：記得2001年《福布斯》榜上還是張劍張躍兄弟，怎么2002年就成了你一個人？

張躍：不是很清楚。

《英才》：你個人資產(chǎn)是18億？

張躍：不是我個人的。

《英才》：現(xiàn)在張劍有多少錢？

張躍：這些東西不能說。他跟我們是一個股權(quán)關(guān)系。

《英才》：你不是說你們沒有關(guān)系嗎，怎么忽然又說他有遠(yuǎn)大的股權(quán)？

張躍：財務(wù)核算是獨立的。

《英才》：張劍在遠(yuǎn)大公司占多少股份？

張躍：沒有人對外說。

《英才》：其他企業(yè)的股權(quán)關(guān)系都是透明的，有什么絕密呢？

張躍：對外界可能沒有什么影響，但是對我們員工就有了。他們天天猜測這個，會造成我們內(nèi)部的混亂。

《英才》：你跟張劍之間有分歧嗎？

張躍：沒有，他代表遠(yuǎn)鈴，我說任何問題都是干預(yù)他的公司。

《英才》：可是當(dāng)初你們在一起可是手挽手打江山的。

張躍：現(xiàn)在我們也是手挽手。

《英才》：可是你剛才說跟他沒有任何關(guān)系。

張躍：公司之間是沒有關(guān)系。

《英才》：你很多話前后都有矛盾。

張躍：我在這方面是差一些。我不是一個特別會拐彎的人，尤其這些年我逐步受外國人的影響，說話不太考慮后果。

《英才》：西方的企業(yè)家大多會尊重別人的。不會像你眼睛看著別的地方，手上還畫著畫，全然不考慮記者在你面前。

張躍：這是個習(xí)慣問題，對不起。

員工沒有股權(quán)

高端管理就我一個人，不設(shè)副總有什么奇怪的

《英才》：遠(yuǎn)大的員工都有股份嗎？

張躍：這個不好說。

《英才》：有什么不好說？

張躍：我們的股權(quán)沒有向員工開放。

《英才》：這完全是可以向媒體說明的事實，為什么不說呢？據(jù)說遠(yuǎn)大有一個成文的規(guī)矩，就是盡量少對外面說自己的事。你的員工才不敢跟外人說起公司的內(nèi)部情況，弄得特神秘。

張躍：對。的確是這樣。

《英才》：市場經(jīng)濟(jì)講究透明化。

張躍：我們不是上市公司，上市公司有這個義務(wù)，我們沒有。

《英才》：你覺得不透明有什么好處呢？

張躍：很簡單，不要讓大家注意那些不該注意的東西，而把該注意的東西反而疏忽了。作為企業(yè)，我們要向社會介紹有用的東西，如果不講這些，某種程度是不負(fù)責(zé)任。講那些趣味性的東西，小說可以，也有人花錢買你的小說，但是放到一般的傳媒里面，容易沖淡主題。

《英才》：但是你的管理紀(jì)律中有很多讓人不可思議的東西，比如你要求員工離婚必須經(jīng)過你的同意，但這屬于私生活。

張躍：對遠(yuǎn)大來講，規(guī)則很重要。遠(yuǎn)大講究職業(yè)本身的穩(wěn)定、專業(yè)性，有一些條條框框，我覺得這些其實是可以促進(jìn)創(chuàng)造力、促進(jìn)自由、促進(jìn)個性的發(fā)展。其實這一點有點像美國。美國人非常講究嚴(yán)密的法律，無數(shù)的條例使得他們什么事該做，什么事不該做。

《英才》：但是無論哪國公司，都不會要求離婚必須經(jīng)過公司同意。

張躍：其實我們只是要求員工如果離婚，報給公司就可以了，因為我們發(fā)現(xiàn)有些員工輕率就離婚了，留下一點兒不良影響。我們公司的工作強度比較大，容易帶來一些家庭問題。所以我們一方面要求大家多做貢獻(xiàn)、多工作。另一方面我們也希望員工有穩(wěn)定的家庭。所以說這不是特別的苛刻。

《英才》：遠(yuǎn)大的員工流動大嗎？

張躍：我們的新員工流動率很高，老員工流動率很低，因素很多。目前我們認(rèn)為這種狀況還是比較健康的，也就是說骨干員工比較穩(wěn)定，素質(zhì)比較高，工齡比較長。

《英才》：遠(yuǎn)大的員工沒有股權(quán)，你認(rèn)為遠(yuǎn)大對員工真正的誘惑是什么呢？

張躍：理由很多。對公司本身的興趣，薪酬是一個方面，對工作的興趣，然后公司本身給他提供的不論是工作還是生活的條件，我想有很多員工也感覺到他個人在遠(yuǎn)大很有發(fā)展。

《英才》：我們曾經(jīng)去過遠(yuǎn)大公司，環(huán)境不錯，但感覺管理森嚴(yán)。

張躍：像遠(yuǎn)大這樣的制造企業(yè)，如果松散的話就會出問題，尤其像我們這樣質(zhì)量要求苛刻的產(chǎn)品，工作細(xì)膩和嚴(yán)謹(jǐn)應(yīng)該說是它的生命。我們的員工是從四面八方來的，帶著各式各樣的個性、各式各樣的想法、各式各樣的習(xí)慣，如果說不把它統(tǒng)一、協(xié)調(diào)到一起，情況真的會很糟糕。

《英才》：你的員工對你忠誠嗎？

張躍：怎么不忠誠？他們不會為了錢工作?，F(xiàn)在有人用比我們的薪水多無數(shù)倍的錢來挖我們的人才，一個都挖不走，如果為了錢工作的話，我們的很多骨干人員都會被挖走。我相信出1000萬的公司也有，幾乎年年月月日日都有人在挖我們的人才，但是沒有一個得逞。一種榮譽、責(zé)任，包括他們對我本人的承諾，促使遠(yuǎn)大的人才一直留在遠(yuǎn)大。

《英才》：你曾經(jīng)說，不會招聘特別獨立、特別有學(xué)問的人，是嗎？

張躍：這只是一句話的片斷。像我們有一定規(guī)模的企業(yè)，每種人才都需要。

《英才》：你有副手嗎？

張躍：沒有，高端管理層就我一個人，但是我們的部門權(quán)力很大。

《英才》：每項工作你都直接管理，有什么好處？

張躍：心中有數(shù)，當(dāng)然從結(jié)構(gòu)上我只管六七個人。

比任何人都強

我覺得全世界沒有競爭對手，我們這個行業(yè)是永生行業(yè)

《英才》：你覺得自己成功嗎？

張躍：我沒有覺得成功，如果一個人覺得自己成功了那是很危險的。

《英才》：遠(yuǎn)大成功的原因是什么？

張躍：第一是做什么我都想做到最好。第二就是創(chuàng)新，直燃機中央空調(diào)，從市場角度我們是第一個。我們遠(yuǎn)大企業(yè)不像工廠，是在一個高低不平的山地上面建設(shè)的，高低不平的七八座廠房和十幾座其他的房子，看上去就是度假村的風(fēng)格。我們有自己的飛機，這在原來是不敢想像的事情。

《英才》：那么第三個特點呢？

張躍：我們特別注重付出和回報的關(guān)系。同時我也特別講究繳稅和其他的一些社會事業(yè)，給用戶回報，給社會回報。

《英才》：一個師范學(xué)校美術(shù)專業(yè)的學(xué)生，現(xiàn)在居然成了一個空調(diào)技術(shù)專家。在技術(shù)方面張劍不如你嗎？

張躍：開始的時候我不懂，這個很自然。我喜歡有專業(yè)性的發(fā)展，張劍的知識面很廣，難免不集中。在這個專業(yè)方面我比任何人都強，絕對不夸張。

《英才》：覺得自己有過什么失敗嗎？

張躍：沒有遇到過。

《英才》：有沒有遇到過強大的競爭對手？

張躍：在直燃機中央空調(diào)我們是絕對的全球第一，所以沒有很強烈的競爭意識。在同一個平臺上，沒有哪家企業(yè)能拉走我們同一個訂單。

《英才》：聽你這樣說，好像沒有對手。

張躍：我覺得全世界沒有競爭對手。

《英才》：如果你的核心技術(shù)有一天被淘汰怎么辦？

張躍：我們這個行業(yè)是永生的行業(yè)。它是用最原始的方式提供空調(diào)，這種方式是屬于叫做熱能利用效率最高的，沒有技術(shù)被淘汰的可能，這樣的擔(dān)憂都是行業(yè)以外的人一些莫名其妙的擔(dān)憂。

《英才》：經(jīng)過這么多年的磨練，現(xiàn)在的你個人知識結(jié)構(gòu)是否發(fā)生很大變化？

張躍：當(dāng)然是自然科學(xué)知識占據(jù)主導(dǎo)了，我還是局限在空調(diào)產(chǎn)業(yè)里面的科技。

《英才》：現(xiàn)在你有錢了，讓人覺得有點霸氣。

張躍：有時候，在人面前可能有，但并不是什么時候都有的。

遠(yuǎn)大為什么不上市

《英才》：遠(yuǎn)大想上市嗎？

張躍：沒有想過。

《英才》：以后呢？

張躍：以后的事不能預(yù)料，如果我在公司一直有影響力，就不會上市。除非大家集體決定要上市，那就另說了。

《英才》：上市有什么不好的影響嗎？

張躍：遠(yuǎn)大沒有必要從外部渠道去尋求資本，大多數(shù)上市公司都是為了找資金，我不需要。公司一上市，就有很多眼中釘，遠(yuǎn)大不需要大家的七嘴八舌，我們自己干自己的。

《英才》：你們?yōu)槭裁礇]有考慮設(shè)置遠(yuǎn)大集團(tuán)公司，兄弟卻要徹底分家？

張躍：張劍的產(chǎn)業(yè)技術(shù)路線跟我完全不一樣。如果合在一起很容易混淆，而且容易有依賴思想。大家會這樣想，遠(yuǎn)大的空調(diào)產(chǎn)品做不好，還有遠(yuǎn)鈴整體浴室；遠(yuǎn)鈴的整體浴室做不好，還有遠(yuǎn)大空調(diào)。我不希望這樣，這是我非常堅定的一個觀點。

遠(yuǎn)大總部何以揮師北上

《英才》：如何看遠(yuǎn)大與湖南地方政府的關(guān)系？

張躍：企業(yè)不應(yīng)該跟政府有太密切的關(guān)系，因為密切就意味著不公正。如果政府對某一個企業(yè)密切的控制，就意味著對其他的企業(yè)不公平，所以我從來不會看好哪一個企業(yè)應(yīng)該得到政府的支持，當(dāng)然，政府不應(yīng)該給企業(yè)設(shè)立障礙，如果有障礙，政府應(yīng)該幫助企業(yè)清除這個障礙。所以，我希望政府給我們這樣的幫助。

《英才》：有這樣的事發(fā)生嗎？

張躍：長沙某部門要在我們廠區(qū)里一座小山上修建一個電線塔。這對遠(yuǎn)大的廠房，員工的安全構(gòu)成了影響。我們當(dāng)時就抵制，但是效果不好。

《英才》：后來呢？

張躍：現(xiàn)在那電線塔還掛著，讓我比較費解的是，我們跟地方政府匯報過，他們沒建議也沒參與，到現(xiàn)在沒下文。

《英才》：遠(yuǎn)大就是因為這樣的原因最后決定離開湖南，北上北京的嗎？

張躍：不僅僅是一個原因，我們有其他的因素，遠(yuǎn)大要發(fā)展，不可能在一個相對局限的地方永遠(yuǎn)下去。當(dāng)然，電線塔事件也是原因之一。我當(dāng)時就講過，請把電信塔撤走，不然我就離開湖南。

《英才》：你最后決定走，地方政府挽留過嗎？

張躍：沒有挽留過。

野心由來已久

《英才》：你何以能走到今天？

張躍：我個人能持續(xù)做事情。小時候畫畫，我每天可以不吃飯畫上10個小時，甚至更長。我很容易陶醉到某一件事情上，后來我學(xué)習(xí)也是這樣，能夠進(jìn)入角色，而且一進(jìn)去很多年都埋在里面。我現(xiàn)在選人的時候也是這樣，如果這個人能夠鉆研到某件事情里面，我覺得他是值得重用的。

《英才》：你的野心是什么？

張躍：做企業(yè)家不想做全球的企業(yè)家，就不是一個好的企業(yè)家。我這個野心其實由來已久?？赡芪覐男【捅蝗藢檳牧耍谧x小學(xué)三年級的時候，我畫畫非常好，有一次海報用了我的畫，說這是誰誰畫的，我就對成功產(chǎn)生了一種強烈的享受感。那個時候好像我的畫在我們那個地區(qū)是最好的。