張江體現(xiàn)了上海政府經濟干預越來越小的發(fā)展趨勢

記者：一些學者認為，上海經濟繁榮和活躍是國家政策或者政府行為強力參與的結果，比如上海有包括張江在內的一批政府性公司，您對張江的這種“雙面人”角色怎么看？

湯嘉峰：我個人認為，一些政府性的公司，確實有一定計劃經濟的思維。但張江現(xiàn)在正走市場化的道路，只靠政策來吸引企業(yè)，把相應的稅收返還企業(yè)是不夠的。事實上講，你靠這種承諾和稅收的優(yōu)惠來吸引企業(yè)，在市場環(huán)境不具有絕對的意義。好的企業(yè)會再三考慮長遠的發(fā)展?？空邅砦?，來開放，不是一個開發(fā)區(qū)惟有的法寶。張江現(xiàn)在意識到這一點，開始做一些事，怎么營造一個良好的投資環(huán)境，而不是簡單的政策。

記者：您怎么看待這種轉變？

湯嘉峰：政府可以扶上馬送一程，但不可能替你包打天下。起頭是政府起的，給你規(guī)劃一片土地，給你一些政策和資金，下一步發(fā)展是“師傅領進門，修行看個人”?，F(xiàn)在張江就到了修行的階段，就像火箭推進器把你送進太空后，剩余就看你自己飛行。張江已經慢慢成熟了，開始利用現(xiàn)有資源，形成的產業(yè)格局，開始市場化的進程，而不只是政策支撐。

記者：很多地方的開發(fā)區(qū)，叫管委會也好，叫開發(fā)公司也好，招商引資的辦法就是優(yōu)惠政策，比如減免土地出讓金和企業(yè)稅，甚至個人所得稅，你們在這方面怎么做的？

湯嘉峰：張江的土地出讓方式是靈活的，比如入股，這就是市場行為，如果我們認為這個企業(yè)是有發(fā)展前景的，企業(yè)也愿意接受我們的投資，可以合力開發(fā)。包括我們在土地價格和稅收方面，并沒有一味地去迎合我們可能的潛在客戶。張江要走共贏的道路。

在政策方面，我們也絕對不夸口我們做不到的事情，企業(yè)該交的稅要交。所以，在土地、政策和稅收方面，張江已經開始具有了市場化的行為。

當然，我們這兒還沒有完全市場化，如果完全市場化，土地價格是很高的，我們現(xiàn)在出讓還是低于成本的，但沒有低到送的地步。這種低也是一種市場行為，姑娘漂亮，老是嫁不出去也不行。政策方面也有些優(yōu)惠，除了中央政府的規(guī)定企業(yè)所得稅返還外，地方政府也在一些稅費方面，給予減免。在銀行貼息貸款，政府也會給予一定支持。但張江招商還是走企業(yè)運作道路，政府是間接招商，這已經是向市場靠攏了。

記者：那您認為現(xiàn)在張江集電中哪些還帶有計劃經濟的影子，有政府行為在里面？

湯嘉峰：我們張江集電園區(qū)的使命就是發(fā)展集成電路，你也可以說它是計劃經濟，因為我們的使命就是來開墾一塊荒地，為上海的集成電路發(fā)展提供空間。整個張江都不是以贏利為目的，嚴格來講，它應該是一個非贏利的企業(yè)，是代表政府行使開發(fā)的機構。它不是以市場產品來銷售到特定區(qū)域的企業(yè)，而是在特定區(qū)域內從事基礎設施建設和協(xié)助政府招商引資，從宏觀方面講，你可以說是計劃經濟的。但張江力圖讓原始的使命感能夠在園區(qū)形成一定規(guī)模后逐漸退出，讓更多的人來開發(fā)，而不是政府一個人在做。張江的發(fā)展是政府職能與公司職能越來越明細的過程。

我們現(xiàn)在在考慮引進一些國外或民間資金參與到基礎設施建設中來。在IT研發(fā)和制造業(yè)方面，可能要由政府來營造軟硬環(huán)境，但房地產開發(fā)可以由民間來開發(fā)。政府的訂單可以給園區(qū)內的企業(yè)，以吸引它們入駐，這種情況下，如果說你有訂單和投資環(huán)境，這都是保障企業(yè)發(fā)展的基礎。我們營造的是提供一個產業(yè)發(fā)展的環(huán)境，給它們訂單和環(huán)境，而不是比土地價格和稅收優(yōu)惠方面，過分讓利，讓也沒用，它沒有市場活不了。今后政府職能可能還不見得偏向到只簡單地注冊、注銷公司的行政管理方面，還要協(xié)助企業(yè)尋找市場，起到政府的協(xié)調作用，可以合理利用計劃經濟的模式來開發(fā)。

記者：雖然在某些項目的操作上我們更多表現(xiàn)的是市場化行為，但從兩個基本點上，我們張江起初的生產資料即土地和政策資源都是來自于政府，而最終的收益又是與政府分享而不是來源于入駐企業(yè)，從這一出一進中似乎可以看出，張江開發(fā)公司仍不能擺脫作為一個半官方色彩公司的形象？

湯嘉峰：前半段是對的，后半段漏掉一個東西。也就是說，整個公司的資源是政府給的，或者說是政府委托你代管，而不是送給你，土地是有形的，政策是無形的資源。當這個企業(yè)產生利潤時，有兩個來源，一個是產生于政府的資源，一個是產生于入駐客戶。但我們不可能向客戶收取這個利潤增加它們的成本，所以我們張江幾乎是一個不贏利的公司，而不是像你講的那樣錢從哪里來到哪里去的問題。

如果它以贏利為目標，它會對園區(qū)經濟的形成帶來一些損害。因為你的利潤來源如果不是從市場這里分享，而是來自于園區(qū)企業(yè)，這樣就會增加入駐企業(yè)的成本和負擔。所以從某種程度上，雖然張江是講市場化行為的公司，但由于它本質的構成是政府的公司，即使賺了錢也要交給政府。對政府來說收稅和上交利潤都是一樣的，如果既收稅又通過張江上交利潤，等于增加了入駐企業(yè)負擔。

記者：張江初期，是政府職能的延伸，現(xiàn)在慢慢市場化了，那么考核的標準是什么？

湯嘉峰：事實上，上海市政府或者浦東政府，從來沒有想讓張江像寶鋼一樣上交什么利潤，它們對張江的考核不是利潤的考核，而是園區(qū)開發(fā)和功能建設。當然，雖然它非贏利，但要保證張江不出現(xiàn)經營性虧損和赤字，這是出于公司法人現(xiàn)代企業(yè)制度的要求，必須考慮現(xiàn)金流量表、損益表，我們不能經營不下去。但是我們也不是以開發(fā)賺取暴利的公司，我們的利潤幾乎是打平就行，盡量減輕客戶的成本。像我們張江集電，一年就贏利幾十萬，但我們注冊資金6億，每年開發(fā)十幾億。