衛(wèi)留成：“上市后我的壓力非常大”

最近由亞洲權(quán)威金融及投資管理雜志《Asia money》進(jìn)行的2001年度亞洲最佳管理公司評(píng)選活動(dòng)中，中海油名列中國(guó)最佳管理公司榜首，成為2001年投資機(jī)構(gòu)以及個(gè)人投資者最為青睞的中國(guó)上市企業(yè)。雖然主營(yíng)業(yè)務(wù)已經(jīng)上市，但中國(guó)海洋石油總公司采取的依然是非常積極的內(nèi)外戰(zhàn)略部署。

中海油的表現(xiàn)無(wú)疑使中海油成為國(guó)企中的“另類(lèi)”。同中國(guó)許多大型國(guó)有企業(yè)負(fù)責(zé)人一樣，衛(wèi)留成自中國(guó)石油學(xué)院畢業(yè)后，從工程師做起，一步步地走到了中國(guó)海洋石油總公司總經(jīng)理的位置。衛(wèi)的務(wù)實(shí)與坦誠(chéng)折射出的正是信奉著傳統(tǒng)中國(guó)價(jià)值觀的60年代大學(xué)生在掌握了西方先進(jìn)科學(xué)技術(shù)與管理經(jīng)驗(yàn)后所表現(xiàn)出的務(wù)實(shí)求真以及樂(lè)于奉獻(xiàn)的精神。

《南風(fēng)窗》：中海油在上市以后采取的戰(zhàn)略部署是不是表明，中海油總公司將從一個(gè)純粹的上游勘探開(kāi)發(fā)公司轉(zhuǎn)變成一個(gè)綜合性清潔能源集團(tuán)？

衛(wèi)留成：未來(lái)中海油的架構(gòu)已經(jīng)比較清晰，總公司向清潔能源公司發(fā)展，上市的海油有限保持一個(gè)單純的勘探開(kāi)發(fā)性公司。3年后，重組的3個(gè)專(zhuān)業(yè)公司分別在海內(nèi)外上市，海南的化學(xué)公司上A股，包括已在紐約和香港上市的海油有限，共5個(gè)獨(dú)立的上市公司；還有至今全國(guó)最大的合營(yíng)公司—中海油殼牌石化公司和廣東LNG合營(yíng)公司。

《南風(fēng)窗》：這樣的架構(gòu)是基于什么樣的出發(fā)點(diǎn)呢？

衛(wèi)留成：這樣的架構(gòu)是基于兩方面的考慮：第一，加入WTO后面臨的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。對(duì)中國(guó)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，最嚴(yán)重的挑戰(zhàn)還不在于目前的技術(shù)，而在于體制和機(jī)制。如果這些不能和國(guó)際經(jīng)濟(jì)接軌，那么它在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中就沒(méi)有同等的競(jìng)爭(zhēng)地位。上市最重要的是從體制、產(chǎn)權(quán)改革入手，用產(chǎn)權(quán)改革來(lái)帶動(dòng)機(jī)制的轉(zhuǎn)換，增加公司的透明度，促進(jìn)它管理的規(guī)范化，從而為長(zhǎng)期的發(fā)展增加活力。另外，國(guó)際上大的石油公司架構(gòu)基本上都是這個(gè)樣子，母公司負(fù)責(zé)宏觀戰(zhàn)略、長(zhǎng)期發(fā)展、資本運(yùn)營(yíng)，不管生產(chǎn)等具體的業(yè)務(wù)。具體的業(yè)務(wù)由下面的分公司、子公司負(fù)責(zé)，這樣層次非常清楚，有利于企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展。

《南風(fēng)窗》：在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，國(guó)有企業(yè)是否要通過(guò)資本的手段實(shí)現(xiàn)國(guó)有資產(chǎn)的保值增值？人們對(duì)中海油在資本市場(chǎng)上的表現(xiàn)印象很深。

衛(wèi)留成：這是一個(gè)非常重要的觀念。在現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的條件下，做好主業(yè)是企業(yè)的基礎(chǔ)，我們的核心產(chǎn)業(yè)是勘探開(kāi)發(fā);但是光靠核心產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，它基本是個(gè)原始的資本積累的過(guò)程，比較慢的過(guò)程。如果把資本運(yùn)營(yíng)的手段加進(jìn)去，通過(guò)上市和并購(gòu)這兩個(gè)重要手段，就可以實(shí)現(xiàn)企業(yè)跨躍式、高質(zhì)量的發(fā)展。

石油產(chǎn)業(yè)非常典型，最近3年，世界上14個(gè)大的石油公司通過(guò)合并、并購(gòu)，縮減到6個(gè)。我們認(rèn)真研究了以后認(rèn)為，搞好基礎(chǔ)主業(yè)是一個(gè)平臺(tái)，在這個(gè)基礎(chǔ)上，通過(guò)上市和并購(gòu)實(shí)現(xiàn)企業(yè)的跨躍式發(fā)展，提高企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)能力，實(shí)現(xiàn)國(guó)有資產(chǎn)的保值增值。

《南風(fēng)窗》：中國(guó)海洋石油總公司在國(guó)企中被認(rèn)為最具國(guó)際化、和國(guó)際慣例最為接軌的公司，您認(rèn)為中國(guó)公司的管理和西方企業(yè)的管理有什么不同？

衛(wèi)留成：區(qū)別還是很大的。一，在產(chǎn)權(quán)是否清晰的問(wèn)題上，看起來(lái)我們的產(chǎn)權(quán)是清晰的，原來(lái)是百分百的國(guó)有獨(dú)資企業(yè)，但所有者不到位，幾乎所有的政府主管部門(mén)都可以實(shí)行所有者的權(quán)利。而反觀西方公司，它的所有者很多，但卻很到位。上市后我的壓力非常大，每季度、每半年都要對(duì)投資者公布業(yè)績(jī)，看似沒(méi)人管，但整天有眼睛在盯著你。第二，西方公司的監(jiān)督較強(qiáng)。我們的監(jiān)督也很多，但國(guó)有企業(yè)的那么多問(wèn)題為什么查不出來(lái)呢？而西方公司沒(méi)有監(jiān)事會(huì)也沒(méi)有各種各樣的檢查組，但這種監(jiān)督無(wú)處不有，無(wú)時(shí)不在。第三，決策架構(gòu)和決策程序上差別特別大，國(guó)外大公司的決策程序非常嚴(yán)謹(jǐn)和科學(xué)，不是拍腦袋。一些大的決策都是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的、多方面的調(diào)研和評(píng)價(jià)，經(jīng)過(guò)第三方咨詢(xún)，非常公正和可靠。

海洋石油雖然是國(guó)企，但有著比較完善、嚴(yán)格的決策程序，以及與這套程序相適應(yīng)的資金的集中管理和預(yù)算和計(jì)劃管理，因此我們投資的所有項(xiàng)目都沒(méi)有虧損的。

《南風(fēng)窗》：作為一個(gè)國(guó)有企業(yè)的管理者，和民營(yíng)企業(yè)的管理者，應(yīng)該有哪些不同？

衛(wèi)留成：大型國(guó)有企業(yè)的管理者應(yīng)該有更寬廣的視野、更好的事業(yè)心和更強(qiáng)的駕馭市場(chǎng)和管理大型企業(yè)的能力。因?yàn)橐话阏f(shuō)來(lái)，國(guó)有企業(yè)的資產(chǎn)量要比民營(yíng)企業(yè)的更大，在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用重要得多。為什么很多時(shí)候顯示出許多民營(yíng)企業(yè)發(fā)展速度很快，表現(xiàn)出很多競(jìng)爭(zhēng)的活力？我覺(jué)得關(guān)鍵問(wèn)題在于機(jī)制，如果企業(yè)機(jī)制的問(wèn)題解決好，大型國(guó)有企業(yè)會(huì)更有活力，競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)更強(qiáng)。

《南風(fēng)窗》：您對(duì)國(guó)有企業(yè)在經(jīng)濟(jì)中的前景還是很有信心，您認(rèn)為國(guó)有企業(yè)在體制和機(jī)制上還要做出哪些突破才能使國(guó)有企業(yè)的發(fā)展步入一個(gè)更好的發(fā)展軌跡？

衛(wèi)留成：我確實(shí)對(duì)國(guó)有經(jīng)濟(jì)比較有信心，海洋石油的實(shí)踐說(shuō)明只要有好的機(jī)制，好的管理，國(guó)有企業(yè)同樣可以在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中、國(guó)內(nèi)競(jìng)爭(zhēng)中立于不敗之地?，F(xiàn)在確實(shí)有一些事情對(duì)國(guó)有企業(yè)參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)有一定負(fù)面的影響、有些束縛。比如說(shuō)投融資的機(jī)制或程序。第二個(gè)是分配制度。企業(yè)的分配制度長(zhǎng)期由政府某個(gè)部門(mén)來(lái)管，限定它的總額，限定它的比例，在長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講不利于企業(yè)的發(fā)展。市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)本質(zhì)上是人才的競(jìng)爭(zhēng)，特別是加入WTO后，現(xiàn)在海洋石油有一大批優(yōu)秀的管理人才，但如果不進(jìn)行改革，這些人才就會(huì)流到競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手去，后果不堪設(shè)想。我覺(jué)得這兩項(xiàng)是影響企業(yè)參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的最大的問(wèn)題。