對電視劇問題，我沒有發(fā)言權(quán)。但是，還是很高興來參加這個(gè)會：一是表示支持和重視；其次，想來學(xué)一點(diǎn)東西；第三，希望大家從電視劇、電視藝術(shù)方面來考慮對文化部門有什么要求，有什么意見，想聽聽大家的意見。

要重視通過電視的特殊手段來進(jìn)行各種藝術(shù)活動

首先，我想我還是站在文化部的角度來談幾點(diǎn)意見。作為文化部門來說，它的任務(wù)就是要滿足廣大人民群眾對文化方面的需要。怎么來滿足人民群眾的這個(gè)要求呢？電視是個(gè)十分重要的工具。文化部現(xiàn)在管理了許多方面：電影、藝術(shù)、出版、文物，還有群眾文化以及少年兒童文化藝術(shù)等等。所有這些都是為了滿足群眾對文化生活的需要的。怎樣才能更好地來滿足群眾的要求呢？當(dāng)然有許許多多的傳統(tǒng)手段，但電視是一個(gè)新興的、力量無比強(qiáng)大的手段。我們要充分利用這個(gè)手段；或者說，目前形勢的發(fā)展已經(jīng)說明不利用這個(gè)手段就不行。如果我們文化部門不利用這個(gè)工具，那末我們就有點(diǎn)失職，或者至少是保守，說明我們不會利用新興的手段來更好地滿足群眾文化生活多方面的需要。我想是不是還可以考慮得更寬一點(diǎn)，即不只是電視劇，而且還要研究怎么樣通過電視來進(jìn)行其他各種藝術(shù)活動，象戲劇、音樂、舞蹈、美術(shù)（包括介紹古代的文物）等等，怎么樣運(yùn)用電視這個(gè)新興的手段來滿足廣大群眾對文化生活多方面的要求。

今天大家談了許多電視劇方面的問題。電視劇跟電影的確不一樣，它有它自己的特點(diǎn)，在許多方面還是電影所不及的，從而使電影又發(fā)展、延伸了。同樣，我想，象戲曲、音樂等許多藝術(shù)門類，在電視中是不是也可以使之有所發(fā)展，使之成為一種新的藝術(shù)，而不是簡單地把戲劇、音樂、舞蹈搬到電視屏幕上去，就象過去把電影簡單地搬到電視上去那樣。因?yàn)檫@個(gè)手段不同了。既然由電影發(fā)展到電視劇，正在形成和電影有著不同特點(diǎn)的電視劇，那么電視里的音樂、舞蹈、戲曲等等，是不是也可以變成一種叫做電視舞蹈、電視音樂、電視戲曲，它們跟在舞臺上的演出又有不同的藝術(shù)特色。我只是提出這么一個(gè)問題，就是說從電影到電視劇的發(fā)展，正在創(chuàng)出一條新的路。那么其他藝術(shù)是不是也同樣可以通過電視手段開創(chuàng)自己的新路。這樣就能夠使得群眾得到更豐富多采的藝術(shù)享受，這是可以也應(yīng)該探索的。

電視劇的發(fā)展要走民族化的道路

電視劇的發(fā)展，從藝術(shù)方面來說，也要走民族化的道路。電視是從國外移植進(jìn)來的，應(yīng)該說它是世界人民的一個(gè)創(chuàng)造發(fā)明，是人類的共同財(cái)富，我們可以把它接受過來，而且因?yàn)槿思野l(fā)展在前，已經(jīng)取得了很多經(jīng)驗(yàn)，我們應(yīng)該把許多好的經(jīng)驗(yàn)充分地吸收過來。跟我們整個(gè)國家在其它方面實(shí)行開放政策一樣，在這方面也不要墨守成規(guī)、固步自封。我們要把國外這方面的優(yōu)秀作品和有關(guān)理論研究、先進(jìn)技術(shù)等介紹進(jìn)來。但是，要使這些東西能夠在中國開花、結(jié)果，總還是要結(jié)合我們中國的實(shí)際，不是簡單地把國外的一套照搬進(jìn)來。要使它民族化，走我們自己的道路，因?yàn)槲覀冇形覀儑业脑S多的具體情況。

民族化問題，也應(yīng)該從發(fā)展的觀點(diǎn)來看。我們民族的風(fēng)俗習(xí)慣，是隨著時(shí)代的前進(jìn)而在發(fā)展的，不能簡單地說凡是我們古代沿習(xí)下來的東西就是我們民族的特點(diǎn)。新中國成立已經(jīng)三十多年了，如果從我們黨成立算起那已經(jīng)有六十多年了。這六十多年又慢慢地形成了我們民族的許多新的特點(diǎn)。今天我們的民族特點(diǎn)，已經(jīng)不完全是唐朝或清朝那個(gè)時(shí)期的情況了，也不同于民國時(shí)候的那個(gè)情況。民族特點(diǎn)是在發(fā)展的，我們應(yīng)該從發(fā)展的角度來考慮民族特點(diǎn)的問題。今天我們一個(gè)很大的特點(diǎn)，就是我們是個(gè)社會主義國家，現(xiàn)在我國人民的風(fēng)俗習(xí)慣，人與人之間的關(guān)系，既不同于解放之前，更不同于世界上別的國家，我們在從事創(chuàng)作時(shí)要考慮到這些情況。比如說表現(xiàn)愛情，其實(shí)，難道我們這個(gè)民族就不講愛情嗎？我看不是這樣。中國的傳統(tǒng)戲里講愛情的就不少?？墒乾F(xiàn)在有一些表現(xiàn)愛情的文藝作品為什么人們有那么多意見呢？除了有些是思想內(nèi)容不健康之外，還有一個(gè)原因就是現(xiàn)在許多作品里表現(xiàn)愛情的方式不適合我們民族的習(xí)慣。我曾經(jīng)偶然在報(bào)紙上看到一篇東西：有個(gè)女孩子給報(bào)紙寫信，說她對她那個(gè)對象什么都非常滿意，只有一點(diǎn)，就是他總要在大庭廣眾之下對她表示種種親熱，這使她感到非常惱火。中國人表示愛情跟外國人不一樣，比較含蓄，不是任何場合都摟摟抱抱，這只是一個(gè)簡單的例子。

總之，如何發(fā)展電視藝術(shù)事業(yè)，無論政治上還是藝術(shù)上，都有個(gè)走我們自己道路的問題。對于運(yùn)用電視傳播各種東西，我們既要充分利用，又要十分慎重。用的好，可以產(chǎn)生非常好的影響；用的不好，可以產(chǎn)生很壞的后果。如《加里森敢死隊(duì)》、《敵營十八年》影響就不好。我們必須要考慮電視本身這么一種特點(diǎn)和我們國家的特點(diǎn)。電視節(jié)

目，我們必須慎重，因?yàn)橐徊コ鋈ゾ褪菐變|人在那里看，要影響幾億人。

電影與電視劇要相互支持，共同發(fā)展

發(fā)展電視事業(yè)，要充分利用我們社會主義制度的優(yōu)越性。我是主張從各方面支持電視創(chuàng)作的。反過來說，電視藝術(shù)也要支持文化藝術(shù)各個(gè)方面。在外國是競爭，電影和電視打架，不是你吃掉我，就是我吃掉你，在拚命競爭里求得生存。我們的國家是社會主義國家，很多事情可以由國家來安排，而且可以互相協(xié)作。我國的電影事業(yè)已有一定基礎(chǔ)，要利用我們現(xiàn)有的條件來幫助電視劇發(fā)展，使電視劇迅速地發(fā)展起來，不要把電視劇看成是冤家對頭，而應(yīng)該視為“親家”。

電視劇不能照抄電影，但是要學(xué)習(xí)和利用電影的許多經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)。將來的電影廠要把攝制電視劇片列為廠里的一項(xiàng)任務(wù)，既搞電影故事片又搞電視劇。這將促進(jìn)電影事業(yè)的發(fā)展。這樣節(jié)省人力、物力、財(cái)力，是完全可以做到的。我們的電影廠不能說很強(qiáng)，但基礎(chǔ)還是不錯(cuò)的，現(xiàn)在并沒有充分發(fā)揮它的潛力，有許多廠任務(wù)吃不飽，有些導(dǎo)演沒有拍片子的機(jī)會，演員派不到角色。搞電視劇就可以使編導(dǎo)和演員有更多藝術(shù)實(shí)踐的機(jī)會，這有什么不好呢？從另一方面說，如果你不搞電視劇，就逼得電視劇另外再搞一套，要建攝影棚，要配備導(dǎo)演、演員，整個(gè)再搞一套。在今天的條件下，那可就很不容易，經(jīng)濟(jì)效果也不好。所以，我看今后應(yīng)該充分協(xié)作。這樣對電影事業(yè)也有很多好處。總之，要充分利用電視這個(gè)手段。有人擔(dān)心，電視發(fā)展了，將來電影就要沒落，電影將被電視取而代之。說兩者的關(guān)系是你死我活的斗爭。我看這是資本主義社會的情況。社會主義國家完全可以通過很好的安排來解決這些問題。我相信電影不可能完全被電視代替，國外電視發(fā)展了這么多年，電影不是還在堅(jiān)持嗎？而且藝術(shù)上和技術(shù)上都正在向新的方面發(fā)展，象立體聲等。因此，至少短時(shí)期內(nèi)電視不可能完全代替電影。正好比如我們現(xiàn)在有了舞臺藝術(shù)片，但仍然代替不了舞臺演出。有些人還是喜歡到劇場去看演出。問題是要求我們很好地合理安排，做到相輔相成，互相支持，共同發(fā)展。

社會主義文化首先是滿足民群眾的需要

互相配合，共同發(fā)展，有個(gè)政治和經(jīng)濟(jì)關(guān)系的問題。一定要看到社會主義文化事業(yè)不是為了賺錢，首先要考慮滿足人民的需要，這是我們的根本方針。要反對文藝事業(yè)商品化，反對“向錢看”。我覺得文化部有這個(gè)責(zé)任，要制定出一些規(guī)章制度和具體條例來處理好這個(gè)問題。事業(yè)單位都是國家辦的，彼此之間不應(yīng)互相賺錢。當(dāng)然這里頭要加以區(qū)分，比如事業(yè)單位與企業(yè)單位要加以區(qū)分。關(guān)于獎(jiǎng)金的問題，我主張文化事業(yè)單位都不能跟利潤掛勾。獎(jiǎng)金應(yīng)該發(fā)，但不能以利潤為轉(zhuǎn)移，如果單純以利潤為轉(zhuǎn)移，就會走商品化的道路。比如你出了一本好書，學(xué)術(shù)水平非常高，但是它“陽春白雪和者寡”，賣不出多少。這樣的書怎么辦？我認(rèn)為賠錢也要出，而且要獎(jiǎng)勵(lì)，我們獎(jiǎng)勵(lì)的就是你出了這么一本好書。有些書雖然買的人很多，但它的水平很低。屬一般性的讀物（還不包括那些壞書），那我們就不能給你很多獎(jiǎng)勵(lì)，這是一個(gè)原則。我想將來處理我們之間的互相合作關(guān)系，還是應(yīng)該以滿足人民的文化藝術(shù)的需要為原則，有利于精神文明建設(shè)為主要的出發(fā)點(diǎn)。不能夠只考慮賺錢。關(guān)于這些問題我希望《文藝研究》和今天到會的同志，都來進(jìn)一步考慮和研究，以推動我們的藝術(shù)事業(yè)更快地向前發(fā)展。

*本文是根據(jù)一九八二年五月二十八日朱穆之同志在《文藝研究》、《電視文藝》舉行的電視劇座談會上的講話整理的。文內(nèi)標(biāo)題系編者所加。