2025年,當(dāng)AI大模型浪潮將人形機(jī)器人推向風(fēng)口之巔時(shí),很少有人注意到,早在2020年初之際,一位投資人已經(jīng)悄然在機(jī)器人賽道布下重注。如今,隨著宇樹科技有限公司(下稱“宇樹”)和機(jī)器人產(chǎn)業(yè)的爆火,我們及時(shí)聯(lián)系到了投資人趙楠。作為Seven Up Capital創(chuàng)始合伙人、前祥峰投資中國區(qū)合伙人,趙楠親歷了摩拜單車、地平線等明星項(xiàng)目從0到1的爆發(fā)。近日,《商界》雜志獨(dú)家對(duì)話趙楠,深度解碼其投資宇樹的底層邏輯,剖析這家明星企業(yè)從技術(shù)突圍到生態(tài)構(gòu)建的成長密碼,希望能為創(chuàng)業(yè)者和從業(yè)者提供更多有價(jià)值的參考。
《商界》雜志:您從2018年就開始系統(tǒng)性掃描機(jī)器人賽道,但直到2020年才出手投資宇樹。當(dāng)時(shí)的判斷點(diǎn)是什么?
趙楠:早期機(jī)器人項(xiàng)目普遍存在兩大現(xiàn)象:一是場景窄化,比如酒店送餐機(jī)器人只能替代傳菜員,市場天花板極低;二是技術(shù)空心化,許多公司用現(xiàn)成傳感器和開源代碼做出的產(chǎn)品,缺乏核心壁壘。2018—2019年期間,我看過農(nóng)業(yè)無人機(jī)、水下拍攝、酒店機(jī)器人等多個(gè)項(xiàng)目,發(fā)現(xiàn)它們要么依賴渠道鋪貨(如某酒店送餐機(jī)器人公司靠代理商拿下多家酒店訂單),要么只是自動(dòng)化設(shè)備而非真正的智能體。當(dāng)時(shí)我覺得要投,第一不投“大玩具型”消費(fèi)產(chǎn)品,第二不投缺乏技術(shù)復(fù)用能力的單點(diǎn)場景。直到2020年接觸宇樹的四足機(jī)器人—它既不是玩具,也不是功能固化的工具,而是一個(gè)可搭載機(jī)械臂、激光雷達(dá)等模塊的“移動(dòng)智能底座”,因此,能夠想象,宇樹未來的潛力很大。
《商界》雜志:您是在怎樣的契機(jī)接觸到宇樹初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)的?
趙楠:最初接觸宇樹科技是在2020年4月,當(dāng)時(shí)一位關(guān)注機(jī)器人賽道的投資同行向我推薦了他們的項(xiàng)目。宇樹的出現(xiàn)讓我眼前一亮。第一次走進(jìn)宇樹團(tuán)隊(duì)在杭州的辦公室時(shí),能明顯感受到一種混合著機(jī)油味和代碼氣息的“硬核感”。工位上散落著不同版本的機(jī)器狗,角落里立著幾臺(tái)正在調(diào)試的機(jī)床,這完全打破了我對(duì)機(jī)器人公司的刻板印象。當(dāng)時(shí)我就意識(shí)到,這支“硅谷車庫范”的團(tuán)隊(duì)對(duì)機(jī)器人的態(tài)度不是玩票性質(zhì),而是真正在死磕底層技術(shù)。
《商界》雜志:對(duì)于宇樹創(chuàng)始人王興興,您的第一印象是怎樣的?
趙楠:第一次接觸,聊了不到兩個(gè)小時(shí),王興興給人感覺不一樣的點(diǎn)在于,他對(duì)其他話題不是特別感興趣,但一談到機(jī)器人他就兩眼放光,有種沉浸在技術(shù)世界里的純粹,讓我聯(lián)想到早年的馬斯克。王興興一開始并沒有做“人形機(jī)器人”的打算,他認(rèn)為這存在“恐怖谷效應(yīng)”。但生成式AI浪潮令這位年輕的創(chuàng)始人迅速轉(zhuǎn)變了看法。最直觀的感受是,王興興也是一個(gè)有自己的技術(shù)信仰的人,當(dāng)時(shí)問他,公司名字為什么叫宇樹(uni-tree),他有自己的目標(biāo)或者說構(gòu)想。宇樹,直譯過來叫作宇宙之樹,作為一個(gè)漫威影迷和技術(shù)型人才,他想用技術(shù)和產(chǎn)品去構(gòu)建一個(gè)自己的心中的機(jī)器人宇宙,從一棵樹慢慢培植出一整片科技森林。
《商界》雜志:當(dāng)時(shí)如何預(yù)判其技術(shù)的商業(yè)化潛力?是否擔(dān)心團(tuán)隊(duì)“技術(shù)宅”屬性可能忽視市場需求?
趙楠:宇樹的核心競爭力源于對(duì)中國產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢的深度整合。通過自主研發(fā)關(guān)鍵零部件,宇樹重構(gòu)了供應(yīng)鏈體系—上游供應(yīng)商角色從提供成品部件轉(zhuǎn)變?yōu)楣?yīng)基礎(chǔ)材料,有效壓縮了中間環(huán)節(jié)的成本溢價(jià)。在非標(biāo)零部件領(lǐng)域,宇樹從創(chuàng)立初期就建立了自主生產(chǎn)線,實(shí)現(xiàn)從研發(fā)到制造的全流程把控,這種垂直整合模式顯著提升了技術(shù)迭代效率和成本控制能力。2020年,宇樹已經(jīng)有很多商業(yè)客戶了,不過大多集中在海外。2022年去宇樹自有工廠參觀,宇樹公司團(tuán)隊(duì)自己買了相關(guān)的開發(fā)模具,可以做一些柔性的供應(yīng)鏈生產(chǎn),開發(fā)核心零部件。
對(duì)于投資人而言,市場需求的背后,產(chǎn)品迭代速度和效率是衡量團(tuán)隊(duì)綜合能力的重要標(biāo)尺—包括技術(shù)認(rèn)知深度、執(zhí)行落地效率和持續(xù)創(chuàng)新能力。我們?cè)谠缙谠u(píng)估過程中發(fā)現(xiàn),部分團(tuán)隊(duì)雖能打造概念機(jī)型,但缺乏持續(xù)迭代的實(shí)證能力,這類項(xiàng)目往往難以形成長期競爭力。而真正優(yōu)質(zhì)的團(tuán)隊(duì)會(huì)通過代際躍遷展現(xiàn)其技術(shù)積累。所以,無論是商業(yè)化潛力或者需求層面,我們有信心去支持宇樹這樣的團(tuán)隊(duì)。
《商界》雜志:您覺得能投出宇樹科技這樣優(yōu)秀的企業(yè),是概率問題,還是技術(shù)問題?是時(shí)機(jī)對(duì)了,還是緣分到了?
趙楠:2020年,除了宇樹之外,也看了另外三家不同類型的四足機(jī)器人公司。其實(shí)有幾個(gè)公司當(dāng)時(shí)估值更高,它們背景更好,融資也更順。但我們還是選擇投資宇樹。也是因?yàn)橛袔c(diǎn),第一,宇樹已經(jīng)具備了幾年的技術(shù)積累,并且有很多相關(guān)專利申請(qǐng),這是一個(gè)非常大的優(yōu)勢。投資人投中什么項(xiàng)目,我覺得絕對(duì)不是投機(jī)取巧,下賭注去想“天上掉餡餅”的事兒。投資一定是“抓大放小”。
創(chuàng)業(yè)初期的公司都有一系列的問題,但需要判斷這家公司的長處是不是強(qiáng)大到可以讓他保持未來持續(xù)增長,是不是能帶來一場技術(shù)革命,其爆發(fā)力和持續(xù)增長力是否足以去蓋過一些小問題。這個(gè)是需要去衡量不同因素的。
另一方面,我認(rèn)為跟團(tuán)隊(duì)有關(guān)系。對(duì)于投資而言,我們可以把任何風(fēng)險(xiǎn)、規(guī)模、未來的可能性通過理性的數(shù)據(jù)提前預(yù)知。但還有一部分就是憑直覺,比如看到這樣優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì),靠直覺的指引來投。投資宇樹對(duì)我來說從沒擔(dān)心過,這不是吹牛,也不是馬后炮,從一開始就認(rèn)定了。
當(dāng)然,這既是技術(shù)問題,也是時(shí)機(jī)和緣分都到了的綜合結(jié)果。理性層面占七分,直覺層面占三分。
《商界》雜志:有人說,是春晚讓宇樹徹底從商業(yè)領(lǐng)域走向了大眾視野當(dāng)中。您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象?
趙楠:與其說是春晚讓宇樹走紅,倒不如說是人工智能的大眾化普及發(fā)揮了作用。宇樹第一次上春晚是在2020年10月,其受邀攜四足機(jī)器人參加2021年央視春晚;次年2月14日,其機(jī)器牛“奔奔”再次登上央視春晚舞臺(tái) ,2025年是第三次。在第二次上春晚后,我和王興興做過一個(gè)一對(duì)一的短視頻采訪,聊了一些構(gòu)想和未來的規(guī)劃,他的目標(biāo)很明確,信心也很足。到了2022年年底,OpenAI、Chat GPT等持續(xù)爆火,我覺得這是很重要的一點(diǎn)。如果沒有OpenAI,沒有DeepSeek,大眾對(duì)智能硬件的想象空間沒有辦法像今天這么大。所以也不會(huì)有這么多人關(guān)注。AI是一個(gè)很重要的點(diǎn)。
第二點(diǎn),像DeepSeek這樣的產(chǎn)品,作為一個(gè)開源的語言模型,具備了很強(qiáng)的生態(tài)能力,它的成本也更低,會(huì)有不同的應(yīng)用方接入,極大地推動(dòng)各種類型的小模型和具體場景,垂直賽道領(lǐng)域的AI的賦能,這是很大的推動(dòng)力。第三點(diǎn),國內(nèi)AI領(lǐng)域的技術(shù)日新月異,也讓整個(gè)中國的智能產(chǎn)業(yè),包括機(jī)器人等得到了世界資本的關(guān)注。所以,我覺得春晚只是一個(gè)契機(jī),更多的是多維因素的疊加效應(yīng)。
《商界》雜志:為何最終選擇四足機(jī)器人而非人形機(jī)器人作為切口?
趙楠:四足形態(tài)是機(jī)器人相關(guān)技術(shù)商業(yè)化最優(yōu)解。從生物進(jìn)化角度看,地球上90%的復(fù)雜地形適配四足運(yùn)動(dòng),而人形機(jī)器人需要幾十個(gè)關(guān)節(jié)(四足僅12個(gè)),研發(fā)成本和故障率呈指數(shù)級(jí)上升。2020年波士頓動(dòng)力的機(jī)器狗售價(jià)高達(dá)50萬美元,但宇樹通過三項(xiàng)創(chuàng)新將成本壓縮到1/10。多方面的工程化突破讓四足機(jī)器人從實(shí)驗(yàn)室走入了工業(yè)場景—比如宇樹早期客戶英偉達(dá)采購其機(jī)器狗測試AI算法在顛簸環(huán)境下的穩(wěn)定性,這類需求在2020年已有清晰付費(fèi)意愿。這些客戶的存在,證明了宇樹不是玩具公司。
從產(chǎn)業(yè)生態(tài)的層面來看,四足機(jī)器人是一個(gè)穩(wěn)定的移動(dòng)載體。我對(duì)宇樹四足產(chǎn)品的理解是一個(gè)能夠在工業(yè)場景應(yīng)用,搭載智能傳感器、機(jī)械臂等二次開發(fā)結(jié)構(gòu)進(jìn)行商業(yè)化的移動(dòng)底盤。而企業(yè)想要達(dá)到一定的市場規(guī)模和估值,平臺(tái)級(jí)的公司機(jī)會(huì)更大。企業(yè)不可能靠單一的產(chǎn)品整合產(chǎn)業(yè)鏈上下游。
《商界》雜志:目前而言,宇樹科技有哪些明顯的優(yōu)缺點(diǎn)?
趙楠:宇樹的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)都很明顯。相比于其他明星創(chuàng)始人,王興興沒有所謂的精英光環(huán),但他對(duì)技術(shù)有種狂熱。自2020年以來,宇樹的財(cái)務(wù)報(bào)表每年都保持盈利狀態(tài)。在宇樹商業(yè)化之初,美國的一些機(jī)器人公司也正在以高昂的價(jià)格試水商業(yè)化。他們的問題是硬件制造成本太高,但他們已經(jīng)有一些穩(wěn)定的客戶,證明了機(jī)器人產(chǎn)品的市場空間。
而宇樹的優(yōu)勢在于背靠中國產(chǎn)業(yè)鏈的系統(tǒng)性機(jī)會(huì)和技術(shù)能力。如果,機(jī)器人產(chǎn)品在訓(xùn)練過程當(dāng)中,核心零部件損壞,聯(lián)系上游零部件供應(yīng)商維修、參數(shù)調(diào)教,將會(huì)是一個(gè)很長的周期。但如果核心零部件自研,團(tuán)隊(duì)的技術(shù)人員對(duì)這些零部件的設(shè)計(jì)、構(gòu)造以及性能參數(shù)悉數(shù)掌握,那么便能夠迅速判斷故障原因并著手維修,讓機(jī)器人重返訓(xùn)練場,效率會(huì)大幅提高。因此,宇樹的產(chǎn)品迭代和成本控制能力在一次一次地訓(xùn)練中被逐步激發(fā)。
再比如,宇樹早期發(fā)布的一款四足機(jī)器人,價(jià)格首次下探至10萬元。時(shí)隔一年,宇樹面向C端消費(fèi)市場發(fā)布的新款機(jī)器人,價(jià)格就降至1.6萬元,2023年發(fā)布的升級(jí)版機(jī)器人價(jià)格則下降至1萬元以內(nèi)。無論從市場需求、技術(shù)迭代能力,還是成本和價(jià)格方面,優(yōu)勢都是很明顯的。
《商界》雜志:投資后,您和王興興的交流多嗎,都會(huì)聊些什么?
趙楠:不多,我看了看最近發(fā)的信息,問他是否需要其他支持,他的回復(fù)很簡單,“足夠”。作為宇樹科技的早期投資人,如何定義自己在企業(yè)成長中的角色是個(gè)很關(guān)鍵的問題,于我而言,不會(huì)深度介入技術(shù)路線或商業(yè)化策略,專業(yè)的事交給專業(yè)的人做。唯獨(dú)對(duì)于戰(zhàn)略構(gòu)想、產(chǎn)業(yè)的趨勢等會(huì)在投資時(shí)就進(jìn)行充分的溝通,其他時(shí)候不去打擾。
《商界》雜志:對(duì)于新的階段,您如何看待國內(nèi)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?趙楠:作為一個(gè)軟硬結(jié)合的產(chǎn)品,機(jī)器人的進(jìn)化過程注定會(huì)稍慢一些。機(jī)器人發(fā)展需要經(jīng)過兩個(gè)階段:第一階段在于硬件本身,這也是機(jī)器人的底層基礎(chǔ)能力。第二階段就是和AI相結(jié)合,進(jìn)行更智能地學(xué)習(xí)和操作。軟件會(huì)有爆發(fā)式的進(jìn)步,但硬件無法爆發(fā)式改進(jìn),只有線性變化。
比如,宇樹是一個(gè)具備生態(tài)鏈和協(xié)同合作能力的平臺(tái)級(jí)公司,如果把宇樹看成一個(gè)技術(shù)底座,那么它的天花板是很高的。宇樹未來可能成為機(jī)器人領(lǐng)域里,像小米這樣的生態(tài)公司。就如同小米構(gòu)建了涵蓋手機(jī)、智能家居等多領(lǐng)域的龐大生態(tài)體系一樣,宇樹也在依托自身的雙足和四足體系開展生態(tài)建設(shè)。
當(dāng)前,中國的機(jī)器狗和人形機(jī)器人也陸續(xù)開始在實(shí)際場景中落地。作為半結(jié)構(gòu)化的場景,工業(yè)場景對(duì)于目前的機(jī)器人來說更“友好”?,F(xiàn)在和具身智能結(jié)合的AI還沒有到秀肌肉的階段,但我相信也許1~2年之后,就會(huì)有相關(guān)的突破發(fā)生在行業(yè)里。
《商界》雜志:您認(rèn)為還會(huì)投出下一個(gè)王興興嗎?趙楠:當(dāng)前最大挑戰(zhàn)在于AI與硬件的協(xié)同—既懂大語言模型訓(xùn)練又精通關(guān)節(jié)力控算法的復(fù)合型人才稀缺,這直接制約生態(tài)落地速度。
機(jī)器人行業(yè)的競爭壁壘很明顯,它不像做一個(gè)App或者小程序那么簡單的事。尤其,硬件領(lǐng)域的競爭壁壘遠(yuǎn)高于軟件,其技術(shù)積累和量產(chǎn)需要更長的時(shí)間窗口。硬件創(chuàng)新的領(lǐng)先優(yōu)勢通常能維持1~2年,不同于軟件可能僅3~4個(gè)月就會(huì)被模仿。例如,小米、騰訊、華為等企業(yè)很早就布局人形機(jī)器人項(xiàng)目,但至今未實(shí)現(xiàn)量產(chǎn),印證了硬件研發(fā)的長期性。
核心競爭力的第二階段在于生態(tài)構(gòu)建能力,包括操作系統(tǒng)(如AIOS)與產(chǎn)業(yè)協(xié)同。以某企業(yè)為例,其初期70%客戶為英偉達(dá)、Google等海外AI巨頭,通過提供二次開發(fā)和訓(xùn)練平臺(tái),形成了開放的生態(tài)基因,而非閉門造車。這種生態(tài)優(yōu)勢需要長期技術(shù)沉淀和產(chǎn)業(yè)鏈整合,如運(yùn)動(dòng)控制系統(tǒng)須結(jié)合控制器、驅(qū)動(dòng)器等硬件與算法迭代,而人形機(jī)器人更依賴“大腦”決策模型與“小腦”運(yùn)動(dòng)控制的協(xié)同。當(dāng)前領(lǐng)先企業(yè)正通過標(biāo)準(zhǔn)化核心部件、降低成本和場景落地來鞏固生態(tài)壁壘。長坡厚雪,未來有望出現(xiàn)下一個(gè)王興興,但是在技術(shù)的路上,需要做好長途跋涉的準(zhǔn)備。
投資人趙楠對(duì)宇樹科技的投資邏輯,本質(zhì)上是看好其在硬件迭代與生態(tài)聚合上的雙重機(jī)遇——既有特斯拉式的垂直整合基因,又孕育著安卓式的開放生態(tài)潛能。
當(dāng)前,宇樹科技已跨越第一階段的技術(shù)驗(yàn)證:通過核心部件自研、工廠柔性化生產(chǎn)(新品研發(fā)周期縮短),其相關(guān)產(chǎn)品的全球出貨量已有新突破。但更關(guān)鍵的戰(zhàn)役在于第二階段的生態(tài)構(gòu)建:當(dāng)人形機(jī)器人進(jìn)入工業(yè)場景,需要打通“感知—決策—執(zhí)行”的全鏈路協(xié)同。
這背后暗藏兩大挑戰(zhàn):其一,復(fù)合型人才斷層。既精通強(qiáng)化學(xué)習(xí)算法又熟悉機(jī)械傳動(dòng)的工程師稀缺。其二,產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同成本高。但趙楠對(duì)此保持樂觀態(tài)度:“硬件革命從來不是閃電戰(zhàn),而是一場需要‘啃硬骨頭’的馬拉松?!?/p>
當(dāng)宇樹科技用四足機(jī)器人撬開工業(yè)場景的縫隙時(shí),它實(shí)際上為中國機(jī)器人產(chǎn)業(yè)栽下了一棵科技樹—未來3年,會(huì)有無數(shù)家企業(yè)在它的關(guān)節(jié)模組上開發(fā)多態(tài)機(jī)械臂,在它的AIOS系統(tǒng)里訓(xùn)練相關(guān)模型。這才是中國制造從“替代者”進(jìn)化為“定義者”的真正轉(zhuǎn)折。
或許,這場生態(tài)卡位戰(zhàn)的終局不在人形機(jī)器人的形態(tài)之爭,而在于誰能率先將機(jī)器人從“執(zhí)行工具”變?yōu)椤吧a(chǎn)力網(wǎng)絡(luò)”。