美國(guó)總統(tǒng)特朗普踢翻了全球地緣政治棋盤(pán)，這讓西班牙外交官拉斐爾·德斯卡利亞爾最近發(fā)表的文章具有特殊意義。他在中國(guó)擔(dān)任大使的6年時(shí)間里，對(duì)這個(gè)國(guó)家抱著強(qiáng)烈的好奇心和求知欲，并用他40年來(lái)周游世界獲得的視角看待這個(gè)國(guó)家?，F(xiàn)在，他將自己從2018年至2024年在中國(guó)的所見(jiàn)、所聞和所學(xué)寫(xiě)入了《中國(guó)的崛起》這本書(shū)中。

記者問(wèn)：還記得您第一次到中國(guó)時(shí)的感受嗎？

答：那是2005年。我看到的是一個(gè)向前發(fā)展，處在全面轉(zhuǎn)型中的國(guó)家。但是，它仍存在一些經(jīng)濟(jì)缺陷，基礎(chǔ)設(shè)施嚴(yán)重匱乏。當(dāng)我在2018年再次回到北京時(shí)，我已經(jīng)認(rèn)不出北京了。這里有嶄新的街區(qū)和林蔭大道，所有的街道都十分干凈整潔，隨處可見(jiàn)科技的影子……這是因?yàn)橹袊?guó)人把很多事情都做得很好。1976年中國(guó)創(chuàng)造了世界生產(chǎn)總值的1.3%，2001年加入世界貿(mào)易組織時(shí)占5%，現(xiàn)在已達(dá)到17%。了解他們是如何做到這一點(diǎn)的對(duì)于理解當(dāng)今世界至關(guān)重要。但在西方，我們似乎不想看到這一點(diǎn)。

問(wèn)：中國(guó)人都做了什么？

答：中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人認(rèn)為，必須找到一種方法將社會(huì)主義和財(cái)富結(jié)合起來(lái)。中國(guó)的目標(biāo)不僅是讓中國(guó)人過(guò)上更好的生活，還要確保其在世界上的獨(dú)立性。在這一點(diǎn)上，中國(guó)正在取得成功。

問(wèn)：西方不了解中國(guó)嗎？

答：幾個(gè)世紀(jì)以來(lái)，我們西方人一直主宰世界，這讓我們相信我們比任何人都強(qiáng)，我們有價(jià)值觀(guān)優(yōu)越感。不僅如此，我們還認(rèn)為其他國(guó)家最終會(huì)睜開(kāi)眼睛，采用我們的方式來(lái)認(rèn)識(shí)世界。

關(guān)于中國(guó)，我們西方人認(rèn)為，當(dāng)中國(guó)人民變得富有時(shí)，他們也會(huì)變成西方人。但這是不可能的。如果中國(guó)繼續(xù)保持良好的發(fā)展勢(shì)頭，它將變得更加富裕，但它將在自己的范圍和價(jià)值觀(guān)體系內(nèi)這樣做。

問(wèn)：他們的價(jià)值觀(guān)是什么？

答：對(duì)中國(guó)人來(lái)說(shuō)，集體利益高于個(gè)人利益。中國(guó)的孩子不是被教導(dǎo)去改變世界，而是要學(xué)會(huì)在社會(huì)中立足，這樣社會(huì)才能繼續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)。他們也不像我們一樣相信西方民主是最好的政治制度。對(duì)中國(guó)人來(lái)說(shuō)，讓制度運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)更重要。

30多年間，中國(guó)讓數(shù)億人擺脫了貧困并成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體。再看看西方在這段時(shí)間里取得了什么成就？大衰退、兩極分化、極端主義、英國(guó)脫歐和現(xiàn)在的特朗普，真的比中國(guó)人好嗎？

問(wèn)：我們是否會(huì)走向文明的沖突？

答：中國(guó)人的優(yōu)點(diǎn)在于他們不想把自己的價(jià)值觀(guān)強(qiáng)加給外部世界。中國(guó)從未試圖輸出革命。他們并不想主宰世界，只是不想被任何人主宰。這就是為什么我們最好去了解他們的原因。這樣我們就可以盡可能地與他們合作，并在與他們產(chǎn)生矛盾時(shí)有所準(zhǔn)備。

中國(guó)是一個(gè)謹(jǐn)慎的、不喜歡風(fēng)險(xiǎn)的國(guó)家。它想改變世界秩序，這樣也可以滿(mǎn)足自己的利益。但它的做法并不像大象進(jìn)入瓷器店那樣。中國(guó)已成為約120個(gè)國(guó)家的主要貿(mào)易伙伴。這很有意義。這讓它今天擁有了巨大的優(yōu)勢(shì)。最重要的是，它在全球南方問(wèn)題上做得非常出色。與西方不同，中國(guó)并不通過(guò)道德說(shuō)教來(lái)向這些國(guó)家伸出援手。中國(guó)人做生意，建立共同利益。這肯定不是西方在世界上的行為方式。

問(wèn)：特朗普再次入主白宮后，中國(guó)與歐洲的地緣政治棋局會(huì)發(fā)生怎樣的變化？

答：中國(guó)一直想拉開(kāi)歐洲與美國(guó)的距離，現(xiàn)在特朗普幫助中國(guó)實(shí)現(xiàn)了這一夢(mèng)想。問(wèn)題是，中國(guó)愿意為我們提供什么來(lái)說(shuō)服我們相信這種和解。

問(wèn)：特朗普的最新舉措對(duì)歐洲有何影響？

答：70年來(lái)，我們歐洲人一直受益于將我們的安全委托給美國(guó)。這對(duì)我們來(lái)說(shuō)既方便又便宜，卻使我們過(guò)于依賴(lài)一個(gè)國(guó)家，而特朗普正在放棄我們與之共享的自由和民主原則。歐洲必須決定是要成為“迪士尼樂(lè)園”，還是為自己的命運(yùn)負(fù)責(zé)。

問(wèn)：我們應(yīng)該害怕中國(guó)嗎？

答：我們應(yīng)該意識(shí)到，中國(guó)所代表的價(jià)值觀(guān)和原則與我們不同，但我們也有共同利益。在氣候變化或地緣政治平衡等問(wèn)題上，我們必須與中國(guó)合作。與中國(guó)人保持良好關(guān)系并充分了解他們，以便在我們力所能及的范圍內(nèi)開(kāi)展合作，并在必要時(shí)做好準(zhǔn)備，這符合我們的利益。我們還必須牢記另一個(gè)問(wèn)題，那就是在文化、歷史和理解生命價(jià)值方面，中國(guó)不是歐洲的美國(guó)替代品。

本文由西班牙《日?qǐng)?bào)》網(wǎng)站4月11日發(fā)表，原題為《“中國(guó)不想主宰世界，也不想被主宰”：專(zhuān)訪(fǎng)西班牙前駐華大使拉斐爾·德斯卡利亞爾》，記者是胡安·費(fèi)爾南德斯。

4月15日拍攝的北京日出景象（新華社）