2024年10月29日，“胡潤百富榜”發(fā)布，這是英國人胡潤連續(xù)第26年在中國揭秘財富。工業(yè)產(chǎn)品、消費品、大健康、房地產(chǎn)和食品飲料是上榜企業(yè)家的前五大財富來源，消費品取代房地產(chǎn)成為財富占比最高的行業(yè)。

1999年，身為會計師的胡潤發(fā)布了中國第一份富豪排行榜，想通過這種方式向世界講述中國正在發(fā)生的經(jīng)濟變化。二十余年后，榜單中呈現(xiàn)的中國經(jīng)濟發(fā)生了哪些變化？《南方周末》記者就此對話胡潤。

財富創(chuàng)造結(jié)構(gòu)發(fā)生巨大變化

記者：回顧過去的榜單，你會把中國過去二十多年的經(jīng)濟發(fā)展劃分為哪幾個階段？

胡潤：第一個階段應(yīng)該是和城市化相關(guān)，很多房地產(chǎn)企業(yè)發(fā)展起來。第二階段互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展起來，從早期做郵箱、搜索引擎，發(fā)展到做游戲、電商。如果單獨看互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，現(xiàn)在可能處在以短視頻為代表的后期階段。

張一鳴就代表了這種革命性的短視頻時代。他是第一位白手起家的80后首富，帶來的影響就像微軟之于電腦，短視頻徹底改變了人們獲取信息、溝通的方式，甚至對美國大選都有影響。

第三個階段可能跟新能源相關(guān)，比如做鋰電池的寧德時代，創(chuàng)始人曾毓群在百富榜上排第六位。

記者：如果說互聯(lián)網(wǎng)已發(fā)展至后期，那我們現(xiàn)在處于哪個時代的開端？

胡潤：現(xiàn)在我們應(yīng)該處在以AI、機器人等新興產(chǎn)業(yè)為代表的第四階段，正在起步。這些行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈比較長，相互之間有交叉融合。比如AI大模型涉及算力，機器人背后有激光雷達，低空經(jīng)濟和無人機相關(guān)，這些產(chǎn)業(yè)會一起發(fā)展。

2024年我感受最深的是，百富榜上一半企業(yè)家五年前還沒有上榜，近八成十年前都沒有上榜。這說明中國的財富創(chuàng)造結(jié)構(gòu)正在發(fā)生巨大變化。一方面?zhèn)鹘y(tǒng)行業(yè)發(fā)展變慢，比如房地產(chǎn)；另一方面新興行業(yè)快速發(fā)展。

趨勢的變化在我們發(fā)布的創(chuàng)業(yè)系列榜單中體現(xiàn)得更明顯。除了富豪榜、500強榜，我們還發(fā)布獨角獸榜、創(chuàng)業(yè)先鋒榜，后者分別涵蓋31歲以下、36歲以下、41歲以下等不同年齡段的年輕企業(yè)家。

以36歲以下為例，這個年齡段差不多是90后，從我們2024年剛發(fā)布的榜單來看，不少上榜者從事軟件服務(wù)、醫(yī)療健康、消費品等行業(yè)，不過他們做的是AI、激光雷達、手術(shù)機器人、寵物消費等新領(lǐng)域。

其實ChatGPT2022年11月才發(fā)布，到現(xiàn)在也就兩年多時間，但已經(jīng)對很多行業(yè)產(chǎn)生了影響。再過三四十年甚至更久，AI是不是有可能把所有行業(yè)的效率提高N倍？會不會腦機接口已經(jīng)很成熟，納米技術(shù)已經(jīng)很完美？

我覺得真的很好玩，但也挺可怕，到那時候人類在干嗎？

記者：不同時代的企業(yè)家有什么不一樣？

胡潤：第一代企業(yè)家，比如李嘉誠，很多是擺地攤、做小生意起家。那個時候沒有資本，這批企業(yè)家的財富積累比較慢、比較少，相對來說也比較穩(wěn)。

第二代企業(yè)家開始能找到一點投資，資本市場慢慢起來了，但是不像今天這么成熟。

到第三代企業(yè)家，資本的推動力量開始變得更大。錢也更多了，早期可能是外資，現(xiàn)在中國自己就有那么多交易所，這個板、那個板。

給我印象最深的是瑞幸咖啡，它是這個階段最典型的代表，創(chuàng)下全球最快IPO紀錄。還有做人工智能的“月之暗面”，創(chuàng)業(yè)一年估值就做到200億元。這和投資者愿意拿出大錢、趕風(fēng)口有關(guān)，有時候會產(chǎn)生一些泡沫，不過我對泡沫的看法還比較積極。比如之前的電動汽車行業(yè)有沒有泡沫？那么多公司不會都成功，很多也倒閉了，但泡沫也給人一種感覺，方向來了，這個行業(yè)火了。

另一個區(qū)別是，第一代的企業(yè)家往往是先把中國市場做起來，但80后、90后企業(yè)家很多都是創(chuàng)業(yè)沒多久就開始全球化，像字節(jié)跳動、拼多多、希音，甚至希音的主要銷售市場都不在中國。

能這么快速地全球化，與創(chuàng)始人的戰(zhàn)略決策、人才隊伍等有關(guān)，也離不開資本的支持。

還有一點，第一代企業(yè)家的學(xué)歷可能是比較低的，靠勇敢、靠機遇闖出來。但是現(xiàn)在這些年輕的創(chuàng)業(yè)者很多是名校畢業(yè)生。

從我們發(fā)布的創(chuàng)業(yè)榜單來看，35歲以下的上榜者中清華大學(xué)的畢業(yè)生最多，其次是北京大學(xué)、浙江大學(xué)、上海交大、香港中文大學(xué)，我想這不是完全偶然的。

創(chuàng)業(yè)黃金時代

記者：2024年的胡潤百富榜上，50億元以上財富的企業(yè)家人數(shù)第一次連續(xù)三年下降。你如何看待這種變化？

胡潤：這跟榜單發(fā)布的時間節(jié)點有點關(guān)系，我們榜單的統(tǒng)計數(shù)據(jù)是截止到9月，2024年正好是在中國A股大漲之前，其實后來隨著股市上漲，一些企業(yè)的市值又漲回去了。

經(jīng)常有人問我對中國經(jīng)濟怎么看，我的結(jié)論其實是這樣的，如果只看一兩年的變化可能不好說，但如果把時間拉長一點，從10年、20年來看，我覺得總體上是沒有問題的，我對中國經(jīng)濟很有信心。

因為中國目前重點發(fā)展的行業(yè)很多都是世界上最有前景的行業(yè)，比如消費電子、新能源?，F(xiàn)在也在鼓勵機器人、人工智能這些新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

這些產(chǎn)業(yè)毫無疑問是屬于未來的產(chǎn)業(yè)?？赡墁F(xiàn)在有芯片的問題，一兩年內(nèi)或許不好解決，但用更長遠的目光來看，10年之后會不會好一些？我相信會好很多。

記者：現(xiàn)在依然是一個創(chuàng)業(yè)的好時代嗎？

胡潤：或許有人會認為這兩年經(jīng)濟環(huán)境不好，增長有所放緩，大家信心不足、消費降級，就先不要創(chuàng)業(yè)了。但我反而覺得現(xiàn)在是黃金創(chuàng)業(yè)時代，甚至可能是有史以來最黃金的創(chuàng)業(yè)時代。

正因為經(jīng)濟不太景氣，技術(shù)同時又在深度改變我們的生活和消費習(xí)慣。比特幣就是在2008年全球金融危機期間出現(xiàn)的，我不認為這是偶然。

現(xiàn)在大家對傳統(tǒng)行業(yè)的信心可能會打個問號，但同時我們也知道這些新興產(chǎn)業(yè)會發(fā)展起來，這其中肯定會產(chǎn)生大量機會。

有意思的是，ChatGPT出來以后，中國并不是由騰訊、字節(jié)跳動這種大企業(yè)馬上跟進來做，反而留了機會給月之暗面。尤其是AI大模型領(lǐng)域，現(xiàn)在幾乎都是35歲以下的企業(yè)家在做。

記者：為什么是新公司？

胡潤：獨角獸企業(yè)的平均年齡只有9歲。你會發(fā)現(xiàn)每個階段的企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)先鋒，他所關(guān)注的行業(yè)跟他所處的階段有關(guān)，跟行業(yè)成熟度有關(guān)，跟投資者關(guān)注的方向也有關(guān)。

獨角獸代表的是未來經(jīng)濟的活力。如果一個國家沒有全球大企業(yè)，這個國家會慢慢向下走，但只有大企業(yè)、小企業(yè)都發(fā)展起來，經(jīng)濟才有真正的活力。獨角獸多的國家經(jīng)濟發(fā)展更合理，有更大的前途。

從全球來看，美國的獨角獸企業(yè)數(shù)量最多，中國第二。兩個國家的獨角獸數(shù)量加在一起占全球的60%～70%。

對于創(chuàng)業(yè)者來說，其實要看機會能不能抓得住。比如現(xiàn)在大家都知道AI、人形機器人是有未來的，但是我們不清楚怎么去抓住這個機會，怎么把它留在自己身上。

我們看到ChatGPT出來可能只是驚訝感嘆“哇哦”，但楊植麟說，“哇哦，我來做中國的”，這就是區(qū)別。如果你有一個超級好想法，可能就有某個朋友或者朋友的朋友，愿意拿出一筆錢投資，說不定下一個首富就是你。

（摘自《南方周末》）