斯坦因告訴全世界倘若國(guó)共兩黨沖突起來(lái)毛澤東領(lǐng)導(dǎo)下的八路軍和共產(chǎn)黨將得到人民的支持

1944年，斯坦因作為美聯(lián)社、《曼徹斯特衛(wèi)報(bào)》等報(bào)的記者，參加了延安中外記者團(tuán)。他在延安采訪了數(shù)百名邊區(qū)的黨員干部和群眾，先后與毛澤東長(zhǎng)談30多個(gè)小時(shí)。離開(kāi)延安后，斯坦因發(fā)表了《紅色中國(guó)的挑戰(zhàn)》等著作，向各國(guó)民眾介紹了毛澤東，并稱贊其為“今日世界上最偉大、最受愛(ài)戴的政治領(lǐng)袖之一”。

“在封鎖線后面發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)熱烈的新社會(huì)，簡(jiǎn)直使我目瞪口呆”

抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，國(guó)民黨政府為了遏制共產(chǎn)黨的發(fā)展，在各方面對(duì)陜甘寧邊區(qū)進(jìn)行壓制和封鎖。1939年秋開(kāi)始，國(guó)民黨政府不僅時(shí)常攻擊、抹黑共產(chǎn)黨，而且嚴(yán)格禁止新聞?dòng)浾?，尤其是外?guó)記者擅自進(jìn)入封鎖區(qū)采訪，引起外界越來(lái)越多的不滿和疑惑。

作為駐重慶記者，斯坦因非常關(guān)注事實(shí)真相，多次申請(qǐng)到封鎖區(qū)采訪，都沒(méi)有得到批準(zhǔn)。1944年2月，在國(guó)際反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)取得重大進(jìn)展之際，斯坦因等10位外國(guó)記者寫(xiě)聯(lián)名信給蔣介石，再次要求到陜甘寧邊區(qū)參觀、訪問(wèn)。在各方壓力下，國(guó)民黨政府最終同意了采訪要求。

5月17日，斯坦因參加中外記者西北參觀團(tuán)訪問(wèn)延安。參觀團(tuán)一行21人從重慶出發(fā)，于5月31日進(jìn)入陜甘寧邊區(qū)，6月9日抵達(dá)延安，受到八路軍總參謀長(zhǎng)葉劍英和中央軍委秘書(shū)長(zhǎng)楊尚昆等中共領(lǐng)導(dǎo)人的熱情接待。

初到延安，斯坦因最大的感受是“自由”。在來(lái)到延安之前，參觀團(tuán)按照國(guó)民黨要求，先去采訪了西安、山西等國(guó)民黨統(tǒng)治區(qū)，那里的官員處處設(shè)防，監(jiān)視著他們的一言一行，訪問(wèn)項(xiàng)目受到嚴(yán)格限制，斯坦因感慨，像是把他們“當(dāng)作一個(gè)來(lái)自潛在的敵對(duì)國(guó)家的貴賓”。但是，在延安，雖然共產(chǎn)黨非常重視中外記者的訪問(wèn)，為他們提供各種便利條件，但“并不故意給我們什么印象”。

在斯坦因的筆下：“我完全自由地去做調(diào)查，想去哪里就去哪里，想和誰(shuí)談話就和誰(shuí)談話。沒(méi)有不準(zhǔn)問(wèn)的問(wèn)題，也沒(méi)有被拒絕的答復(fù)。延安的政治場(chǎng)面樸素、安靜、簡(jiǎn)單，就像它所處的位置一樣。共產(chǎn)黨中央是一個(gè)安靜而繁忙的地方，在這里，幾百個(gè)工作人員把工作和生活完全融合在一起，這是一種踏實(shí)的、自發(fā)的熱情。有一種開(kāi)路先鋒的豪情?！?/p>

訪問(wèn)之前，斯坦因一直不解：一個(gè)小小的延安，如何來(lái)和重慶爭(zhēng)勝呢？他與參觀團(tuán)其他成員一起，集體參觀了政府機(jī)關(guān)、軍隊(duì)、工廠、農(nóng)場(chǎng)、學(xué)校、醫(yī)院、法院、監(jiān)獄，參加中共組織的各種報(bào)告會(huì)、座談會(huì)。通過(guò)參訪活動(dòng)，斯坦因?qū)厖^(qū)已有一定了解，他初步得出結(jié)論：延安與重慶在“氣氛”上有明顯的不同。他注意到，這里雖然沒(méi)有電，沒(méi)有現(xiàn)代機(jī)器，沒(méi)有摩托交通，沒(méi)有可以航行的河流，也沒(méi)有飛機(jī)從外面運(yùn)入物資，但這里充滿了歡樂(lè)與信心。斯坦因不由自主感慨，“我看得越多，我的懷疑就越少了”。

在發(fā)表于美國(guó)《基督教科學(xué)箴言報(bào)》的通訊報(bào)道中，斯坦因說(shuō)：“在封鎖線后面發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)熱烈的新社會(huì)，簡(jiǎn)直使我目瞪口呆。在重慶，五年以來(lái)，對(duì)共產(chǎn)黨，除惡意的誹謗外而毫無(wú)所聞的我，對(duì)著在延安所發(fā)現(xiàn)的事物，我吃驚地擦拭著自己的眼睛?！?/p>

1939年6月12日下午，在楊家?guī)X中央大禮堂，斯坦因受到毛澤東的接見(jiàn)。之后，斯坦因提出單獨(dú)采訪的要求。在延安城外的一處院落之中，有四孔窯洞和一片蒼老的果樹(shù)，小而高的窯洞經(jīng)過(guò)了粗糙的粉刷，屋內(nèi)陳設(shè)簡(jiǎn)單整潔。毛澤東穿著寬大的外衣，坐在一把舊椅上，一支接一支地吸著自制香煙。斯坦因則坐在一張老舊的矮沙發(fā)上，面前擺著一張搖擺不平的木桌，供他記錄使用。

斯坦因的第一個(gè)問(wèn)題，就直截了當(dāng)?shù)貑?wèn)道：“你以什么權(quán)力在這里指揮政府和軍隊(duì)？”

毛澤東并沒(méi)有因?yàn)檫@樣的問(wèn)題而不悅，而是鄭重地告訴他，一切都來(lái)自人民的信任，來(lái)自我們新民主主義政權(quán)領(lǐng)導(dǎo)下八千六百萬(wàn)人民的信任。在敵后抗日根據(jù)地，八千六百萬(wàn)人民在中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，組建了人民的軍隊(duì)，經(jīng)過(guò)艱苦卓絕的戰(zhàn)斗，從日本侵略者的手中，解放了國(guó)民黨失去的領(lǐng)土。在這些領(lǐng)土上建立了民主選舉產(chǎn)生的抗日民主政權(quán)，貫徹了共產(chǎn)黨員僅占三分之一的“三三制”原則，在黨的領(lǐng)導(dǎo)下蒸蒸日上。毛澤東指出，我們從未放棄領(lǐng)導(dǎo)民選地方政府的權(quán)力，也從未放棄領(lǐng)導(dǎo)自己所建立起來(lái)的軍隊(duì)的權(quán)力，而這一切的政治的、軍事的權(quán)力，都來(lái)自人民的支持和認(rèn)同。

毛澤東用減租減息的例子，使斯坦因真正認(rèn)識(shí)到，中國(guó)共產(chǎn)黨真心實(shí)意地為人民著想，是“八千六百萬(wàn)人民隨著他的道路前進(jìn)”的根本原因。

“在我好奇愛(ài)問(wèn)的新聞采訪中，沒(méi)有一個(gè)對(duì)象有他那樣的耐心”

在延安期間，斯坦因與毛澤東有過(guò)多次近距離接觸。在毛澤東身上，斯坦因看到了整個(gè)中國(guó)共產(chǎn)黨的氣質(zhì)。毛澤東經(jīng)常流露出質(zhì)樸與純粹，他總是穿著寬大的外衣，與人打交道時(shí)神態(tài)松弛，言語(yǔ)和行動(dòng)不疾不徐，讓人感到親切自然。在延安遍地黃土的大街上，他會(huì)在散步的途中隨性地與老百姓交談，而不帶警衛(wèi)；在和黨內(nèi)黨外的各類人士拍照時(shí)，他不會(huì)刻意站在中間……

7月14日，毛澤東又一次接受了斯坦因的采訪。這次采訪長(zhǎng)達(dá)12個(gè)小時(shí)，從下午3時(shí)持續(xù)到次日凌晨3時(shí)。面對(duì)斯坦因?qū)τ诠伯a(chǎn)黨政治生活細(xì)節(jié)的考問(wèn)，包括許多從國(guó)民黨那里聽(tīng)來(lái)的攻擊，毛澤東始終積極熱情、條分縷析地進(jìn)行回應(yīng)，直至斯坦因神志困頓、難以繼續(xù)。

斯坦因記錄下他對(duì)毛澤東的印象：

毛澤東按照我的需要騰出足夠的時(shí)間來(lái)詳細(xì)回答我向他提出的一切問(wèn)題。在我好奇愛(ài)問(wèn)的新聞采訪中，沒(méi)有一個(gè)對(duì)象有他那樣的耐心。

毛澤東坐在一只搖搖晃晃的椅子上，一支又一支地點(diǎn)著煙，吸煙時(shí)發(fā)出一種中國(guó)某些地方農(nóng)民所特有的怪聲。

（談話時(shí)）毛澤東不時(shí)在窯洞里踱來(lái)踱去，然后巍然在我面前站了一會(huì)兒，他的眼睛注視了我好幾分鐘，同時(shí)用平靜而有力的語(yǔ)言慢條斯理地談起話來(lái)。

他看到我在前面的搖晃的小桌子上記著筆記，就從外面花園里拿一塊平整的石塊，墊在一只桌腳下面。

到了凌晨三點(diǎn)鐘，我終于帶著一顆負(fù)疚的心、疼痛的四肢和熬紅了的眼睛站了起來(lái)，但是他還是像在下午那樣精力充沛，那樣活潑有力，那樣有系統(tǒng)地談?wù)撝?/p>

毛澤東不回避我提出的任何問(wèn)題。他的信念給我的印象是誠(chéng)實(shí)的。他論證的邏輯，在我五個(gè)月來(lái)每天見(jiàn)到的邊區(qū)社會(huì)和政治生活的映襯下，更顯得有力。

毛澤東雖身居窯洞，但對(duì)國(guó)際形勢(shì)了然于胸，讓斯坦因感到驚訝：

毛澤東對(duì)美國(guó)的“勞工聯(lián)合會(huì)”和“產(chǎn)業(yè)工人聯(lián)合會(huì)”比當(dāng)時(shí)為多家傳媒撰稿的作家還要熟悉。他雖然身居延安的窯洞，但對(duì)外部世界的情況還是相當(dāng)了解的，而且他在同別人談?wù)撊魏螁?wèn)題之前一定是充分“備課”的。

采訪結(jié)束后，為了盡量做到客觀、公正，斯坦因不僅把訪談要點(diǎn)翻譯成中文請(qǐng)毛澤東校正，在對(duì)外宣傳時(shí)也沒(méi)有添加任何個(gè)人的主觀評(píng)論。

毛澤東：“我也是一個(gè)小學(xué)生，一個(gè)群眾的小學(xué)生”

毛澤東雖然享有成千上萬(wàn)的黨員群眾的真心擁戴，但在與他的數(shù)次長(zhǎng)談中，斯坦因印象最為深刻的是毛澤東告訴他：“我也是一個(gè)小學(xué)生，一個(gè)群眾的小學(xué)生?！?/p>

斯坦因回憶，群眾路線的觀點(diǎn)貫穿了與毛澤東談話的全過(guò)程，這也是他要求所有黨員干部在工作中必須堅(jiān)持的觀點(diǎn)和方法。他向斯坦因指出，中國(guó)共產(chǎn)黨的黨員只是中國(guó)人民的一小部分，只有這一小部分反映大多數(shù)人民的意見(jiàn)，并為其利益而工作，黨和人民之間的聯(lián)系才是健康的。在抗日斗爭(zhēng)中，中國(guó)共產(chǎn)黨不僅反映工人和農(nóng)民的意見(jiàn)，而且反映根據(jù)地內(nèi)一切抗日人民的意見(jiàn)，包括支持抗日的知識(shí)分子、商人和地主。

斯坦因清晰地記得，毛澤東向他強(qiáng)調(diào)，假若黨的干部是真心實(shí)意地為廣大人民的利益而工作，那他們就有傾聽(tīng)人民群眾的無(wú)數(shù)機(jī)會(huì)。毛澤東本人也親身踐行這一原則，他總是愿意推脫掉日常的瑣碎事務(wù)，漫步在延安的街頭，隨心所欲地和各個(gè)領(lǐng)域的黨員干部、民主黨派人士乃至最普通的農(nóng)民談心談話。任何心有疑惑和有意向他求教的人，都有機(jī)會(huì)向他尋得幫助。

毛澤東反對(duì)以高高在上的態(tài)度對(duì)待群眾，認(rèn)為人民群眾是共產(chǎn)黨員最好的老師。斯坦因借機(jī)發(fā)問(wèn)：“你的政策從來(lái)沒(méi)有被懷疑過(guò)或被反對(duì)過(guò)嗎？”毛澤東誠(chéng)懇地回答：“我們?nèi)魏握叩恼_性，都要由群眾來(lái)考驗(yàn)和評(píng)判。我們的黨組織不斷地檢討我們的決定和政策，一旦發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤，我們就立刻改正。而判斷政策正確與否的標(biāo)準(zhǔn)，就是人民群眾的反應(yīng)。全黨上下密切聯(lián)系群眾，不斷深化與群眾的聯(lián)系，是我們黨的一項(xiàng)重要的工作原則?！?/p>

在斯坦因看來(lái)，毛澤東之所以直率而坦誠(chéng)，是因?yàn)樗兄鴪?jiān)定不移的信念。作為“一位有能力的政治家和人民領(lǐng)袖”，他的信念通過(guò)黨的領(lǐng)導(dǎo)傳遞至邊區(qū)的各個(gè)角落，使得邊區(qū)的男女老少都對(duì)未來(lái)充滿了信心。這與斯坦因在重慶看到的暮氣沉沉、缺乏生氣的景象截然不同，他在邊區(qū)5個(gè)月的觀察一次又一次地印證了這一點(diǎn)。

在毛澤東柔和的神情與話語(yǔ)背后，斯坦因所感受到的是令人折服的思想。毛澤東有一副英明而又富有洞察力的頭腦，他總是能夠把復(fù)雜的戰(zhàn)略和理論用極其簡(jiǎn)單而又深刻的話表達(dá)出來(lái)，即便是沒(méi)有文化的人也能理解其中的道理。斯坦因認(rèn)為，毛澤東鼓舞人心的能力和舉重若輕的特質(zhì)，或許與他青年時(shí)擔(dān)任教員的經(jīng)歷是分不開(kāi)的。

在斯坦因的書(shū)中，他借一個(gè)采訪者之口告訴全世界：倘若國(guó)共兩黨沖突起來(lái)，毛澤東領(lǐng)導(dǎo)下的八路軍和共產(chǎn)黨將得到人民的支持。

（責(zé)編/劉靜怡 責(zé)校/張超 來(lái)源/《斯坦因眼中的毛澤東：“一切都來(lái)自人民的信任”》，劉芮杉、夏正啟/文《學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)》2023年12月18日等）