中共中央黨校羅平漢教授撰寫的《決勝》這部專題歷史研究著作，以大量史料為依托，集中闡述了中國共產(chǎn)黨為何能贏得解放戰(zhàn)爭這一歷史問題。全書以歷史為序，從十三個不同側(cè)面書寫了解放戰(zhàn)爭的歷程，梳理了政治上、組織上、軍事上中國共產(chǎn)黨取得勝利的深層原因，闡釋了中國共產(chǎn)黨始終想百姓之所想、急百姓之所急、一切以人民的利益為出發(fā)點的勝利之因，還原了解放戰(zhàn)爭這段重要歷史的面貌。

問：在《決勝》的寫作過程中有什么感悟？

羅平漢：解放戰(zhàn)爭是中國共產(chǎn)黨高歌猛進的時期。在寫作過程中，感悟還是蠻多的。比如，我覺得當(dāng)年毛澤東有高超的領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)，而且當(dāng)時全黨上下同心，中央能做出正確的決定，并且給前方指揮員相對多的自主權(quán)，下面能準(zhǔn)確領(lǐng)會中央的意圖，黨內(nèi)關(guān)系真正是和諧的。有時候指揮員一次戰(zhàn)役沒有打好，毛澤東不但不予以責(zé)備，反而予以寬慰。反觀蔣介石，仗沒有打好，都是別人的責(zé)任，從不檢討自己。要說抗戰(zhàn)勝利時，國民黨特別是蔣介石，稱得上是如日中天，他的威望和影響力應(yīng)該說是達到了一個頂點，可他生生是一把好牌打爛了。所以中國共產(chǎn)黨能夠取得成功，一定是有原因的。

問：蔣介石的戰(zhàn)略思維是看重城市和交通線，那么我軍雖然一直走農(nóng)村包圍城市的道路，但在解放戰(zhàn)爭時期還是打了許多漂亮的攻堅戰(zhàn)，這個問題怎么看？

羅平漢：對于這場戰(zhàn)爭，應(yīng)該說一開始毛澤東和黨中央是不太愿意打的，經(jīng)過長期的戰(zhàn)爭，老百姓都不希望再有戰(zhàn)爭，共產(chǎn)黨一開始也是極力爭取和平，這從四平保衛(wèi)戰(zhàn)能看得出來。四平保衛(wèi)戰(zhàn)為什么打得那么艱苦？毛澤東就是想通過這一戰(zhàn)打疼蔣介石，從此求得和平。這一戰(zhàn)的目的是爭取和平，因為從當(dāng)時的力量對比上講，國民黨的力量確實要大過共產(chǎn)黨，而且普天下的老百姓也需要休養(yǎng)生息，所以毛澤東最初是不太愿意打這場戰(zhàn)爭的。

我們有一個基本判斷，我們跟日軍打了這么長時間，最終將其打敗了，蔣軍肯定是比日本軍好打的。雖然蔣軍的裝備好，人數(shù)多，但整體軍事作戰(zhàn)素養(yǎng)肯定是不如日本人的?；谶@個判斷，毛澤東認為日本人我們都能打敗，為什么就不能打敗你蔣介石呢？

蔣介石在指導(dǎo)思想上有很大的問題，他以為把幾個重要城市占領(lǐng)了，共產(chǎn)黨就被打敗了，可你沒有消滅人家的有生力量，怎么是打敗了人家呢？我們放棄城市，是為了奪取城市，走農(nóng)村包圍城市的道路，最終的目標(biāo)是奪取城市。不奪取城市，革命就永遠勝利不了，我們不可能長期在農(nóng)村。敵我力量的對比，中國革命的特點，決定了我們先要到農(nóng)村去，但是目標(biāo)是要包圍城市，最后奪取城市，不占領(lǐng)城市，解放區(qū)就無法連成一片，我們也建立不了強大的工業(yè)基礎(chǔ)，革命勝利肯定在全國而言就無法實現(xiàn)，所以城市最后肯定是要奪取的。

真正的特大型城市，我們通過激烈戰(zhàn)爭的形式解放的不是太多。反倒一些中等城市打得比較激烈，如打四平、臨汾、濰坊，大城市中，濟南、天津打得也比較激烈。但是像長春，我們是把它圍起來了，是圍而不攻；北平是和平解放的。后來，上海、武漢、廣州、重慶、成都這些大城市，雖然我們也是通過戰(zhàn)爭的方式解放的，但在這個時候經(jīng)過三大戰(zhàn)役，已經(jīng)把國民黨的主力部隊基本上消滅完了，這些城市里面的國民黨軍隊的戰(zhàn)斗力，已經(jīng)不是太強了，士氣完全不一樣了，可以說是強弩之末，因而打這些城市相對來說就比較容易一些。

問：1947年5月6日，賀龍在晉綏軍區(qū)建軍會議上的總結(jié)報告，點明“小米加步槍”這句話應(yīng)該從人民加軍隊的角度去理解。

羅平漢：賀老總關(guān)于“小米加步槍”的解釋，解釋得很好。他援引了毛澤東說過的一段話，小米指的是群眾力量，步槍指的是黨領(lǐng)導(dǎo)的軍隊，小米加步槍就是人民和軍隊的結(jié)合，我們得到了人民的支持，國民黨雖然有“飛機加大炮”，武器裝備好，但得不到人民的擁護和支持，怎么能夠勝利呢？其實陳毅老總也曾說過，“淮海戰(zhàn)役的勝利是人民群眾用小推車推出來的”。這句話既點出了人心向背，也揭示了敵我兩軍的較量，并不僅僅是陣前部隊的數(shù)字和實力比拼，我軍背后有廣大的人民群眾支持、支援。

問：我注意到你對于“小米加步槍”在過往的認識和實踐中出現(xiàn)的偏差，給予了相當(dāng)篇幅的糾偏。

羅平漢：為什么專門寫這個呢？“小米加步槍”，是過去對于我軍一個比較形象的比喻。如果簡單地認為我們以劣勢的裝備，打敗了裝備比我們強得多的國民黨軍隊，也就是說在現(xiàn)代戰(zhàn)爭中，武器裝備并不重要，這就可能有偏差了。既然如此，是不是我們?nèi)嗣褴婈牼涂梢圆恢匾曆b備的改善了呢？既然“小米加步槍”就可以打敗美蔣的飛機大炮，那我們還改善裝備干什么？

實際上，在現(xiàn)代戰(zhàn)爭的情況之下，武器裝備是非常重要的。海灣戰(zhàn)爭之后歷次國際地區(qū)沖突，包括這次俄烏沖突中，我們都可以清晰地看到武器裝備的好壞，還是直接能夠關(guān)乎士氣和戰(zhàn)局走向的。實際上，我們在解放戰(zhàn)爭中，十分重視武器裝備的改善，一方面是有蔣介石這個“運輸大隊長”幫襯，另一方面各解放區(qū)均有數(shù)量不等、大小不一的軍工企業(yè)，也能造一部分武器特別是彈藥。

遼沈戰(zhàn)役結(jié)束后，羅榮桓在東北野戰(zhàn)軍政治工作會議講話時就明確表示：“現(xiàn)在我們的裝備已經(jīng)超過了敵人的任何美械化部隊，比抗戰(zhàn)時候日軍的裝備也有提高。”再比如，1949年初，平津戰(zhàn)役中天津之戰(zhàn)打響，攻打天津的東北野戰(zhàn)軍不但數(shù)量上大大超過國民黨守軍，而且攻城火炮上也占絕對優(yōu)勢。

問：我黨我軍素來有政治工作的傳統(tǒng)，并適時地提出一些政策性、方向性口號，解放戰(zhàn)爭中期提出“打倒蔣介石，解放全中國”口號，提出的時機就恰到好處，發(fā)揮了十分重要的作用。

羅平漢：戰(zhàn)爭是蔣介石挑起來的，我們一開始就是自衛(wèi)戰(zhàn)爭，是蔣介石先進攻解放區(qū)，我們只能是自衛(wèi)反擊，他是進攻的，我是防守的。但是，隨著戰(zhàn)爭形勢的發(fā)展，國民黨軍對解放區(qū)全面進攻特別是重點進攻被打破后，人民解放軍就進入了戰(zhàn)略進攻階段。

之所以要打到國統(tǒng)區(qū)，因為當(dāng)時的解放區(qū)的物資消耗極大，人民負擔(dān)已經(jīng)很重。戰(zhàn)爭是巨大人力物力的消耗。解放戰(zhàn)爭的第一年是在解放區(qū)進行的，說老實話，把解放區(qū)打窮了，打苦了。再這么持續(xù)下去，即使我們在戰(zhàn)場上消滅敵人，如果老百姓承受不了的話，后果可想而知。紅軍時期的第五次反“圍剿”，我們就沒有打出去，戰(zhàn)爭長期在根據(jù)地進行，老百姓負擔(dān)很重。所以說在這些問題上共產(chǎn)黨吸取了教訓(xùn)，總結(jié)了經(jīng)驗，在敵人的重點進攻已經(jīng)被打破的有利條件下，人民解放軍就要打出去。這個時候既然你已經(jīng)是進攻了，已經(jīng)超越了自衛(wèi)的性質(zhì)了，而是全國解放戰(zhàn)爭了?？谔栕匀灰簿妥兞?，變成了“打倒蔣介石、解放全中國”，這就有了強大的號召力。

問：書中提到徐向前、陳毅兩位元帥在解放戰(zhàn)爭時期，都曾強調(diào)戰(zhàn)士生命的寶貴。一直以來，社會上都有一種觀點，認為我軍的勝利，包括抗美援朝戰(zhàn)爭的勝利，都是“人海戰(zhàn)術(shù)”運用的結(jié)果，甚至認為只有美軍才更珍視士兵的生命價值。

羅平漢：你提到的這個問題，很有典型性。包括國民黨方面也始終認為我們是靠人海戰(zhàn)術(shù)取勝的，這是對我們?nèi)嗣窠夥跑姂?zhàn)術(shù)的不理解。我們的指戰(zhàn)員確實很勇敢，肯定比國民黨軍不知道勇敢多少倍，我們解放軍的覺悟也高，在戰(zhàn)場上不怕傷亡不怕犧牲，這都是客觀事實。但是黨的領(lǐng)導(dǎo)人也好，前方的指揮員也好，都是非常地珍惜戰(zhàn)士們生命的，都強調(diào)要提高戰(zhàn)術(shù)水平，減少部隊傷亡。

同時，我們平日的練兵，很講究戰(zhàn)術(shù)的訓(xùn)練，強調(diào)要提高戰(zhàn)士們的戰(zhàn)術(shù)水平，這都是為了在戰(zhàn)場上少流血、少犧牲。實事求是地說，戰(zhàn)爭開始的時候，我們有個別指揮員不太重視戰(zhàn)術(shù)的提高，過于強調(diào)勇敢，甚至有些盲目蠻干，但隨著戰(zhàn)爭的進行，情況已經(jīng)不是那樣的了。這就說明我們既強調(diào)勇敢頑強，同時也講究戰(zhàn)術(shù)，愛惜戰(zhàn)士的生命。“戰(zhàn)爭都是必須死人的，但不能做無謂的犧牲”，這一辯證統(tǒng)一的關(guān)系在解放戰(zhàn)爭期間貫穿始終。

（摘自“澎湃新聞”）