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        生態(tài)文學(xué)時代的生態(tài)詩歌空間
        ——著名詩人梁志宏訪談錄

        2024-01-10 10:48:58李景平
        中國生態(tài)文明 2023年6期
        關(guān)鍵詞:汾河神話意象

        □ 李景平

        ◇ 梁志宏,中國作家協(xié)會會員、中國詩歌學(xué)會首屆至三屆理事。文學(xué)創(chuàng)作一級。曾任太原市文聯(lián)副主席、市作協(xié)主席、《城市文學(xué)》主編。出版詩集《冶煉太陽》《行走的向日葵》《俯首人間》、四卷史詩《華夏創(chuàng)世神歌》、長篇自傳《太陽下的向日葵:一個正統(tǒng)文人的全息檔案》等,并著有《梁志宏文集》和《梁志宏文集續(xù)編》。曾獲《詩刊》年度優(yōu)秀作品獎、首屆趙樹理文學(xué)詩歌獎、首屆全國綠風(fēng)詩歌獎、《山西文學(xué)》年度非虛構(gòu)文學(xué)作品獎等。

        ◇ 李景平,中國環(huán)境報社駐山西記者站站長、高級編輯,山西省作家協(xié)會報告文學(xué)委員會副主任,山西省散文學(xué)會副會長。著有《綠歌》《20 世紀(jì)的綠色發(fā)言》《與黑色交鋒》《報人論報》《山西之變》《走過時光》《風(fēng)在心間流過》等。曾獲中國新聞獎、中國環(huán)境文學(xué)獎、山西省“五個一工程”獎、趙樹理文學(xué)獎、《黃河》年度文學(xué)獎等。

        ◇無論是傳統(tǒng)詩還是現(xiàn)代詩,都與自然、與生態(tài)、與環(huán)境葆有血肉一般、靈肉一般的內(nèi)在聯(lián)系;詩歌,無論從內(nèi)在創(chuàng)作力還是外在感應(yīng)力上,都與時代、現(xiàn)實、未來葆有青春一般、生命一般的天然關(guān)系。進(jìn)入生態(tài)文明的時代、生態(tài)文學(xué)的時代,詩與自然生態(tài)的默契,詩與文明進(jìn)程的默契,必然比任何時代愈加彰顯。新時代生態(tài)文明建設(shè)和人與自然關(guān)系的塑造,為現(xiàn)代詩歌創(chuàng)作提供了無限的想象空間和書寫空間。

        ◇科技和詩歌都是想象力的產(chǎn)物,科技是想象力的實現(xiàn),也是對詩歌想象力的觸動和呼喚。現(xiàn)階段,詩歌在生態(tài)危機(jī)之下顯得微弱、尷尬,力量尚未發(fā)揮出來。

        ◇自然詩、環(huán)境詩、生態(tài)詩,不應(yīng)該都是花花草草,應(yīng)該有大視角、大視野、大意象、大氣象、大胸懷、大胸襟?,F(xiàn)代詩歌和現(xiàn)代生態(tài)詩的創(chuàng)作空間,也像它所面向的自然、生態(tài)、天地、宇宙一樣,將會是無限的。這也許是神話和科幻給現(xiàn)代詩歌的新的啟迪。

        詩歌創(chuàng)作本身就像一條穿越時代變遷的河流,生態(tài)詩寫作正是歌唱與批判的契合

        李景平:您是較早關(guān)注生態(tài)環(huán)境問題的詩人。您是在什么時候,因為什么事情,開始關(guān)注生態(tài)環(huán)境問題,開始環(huán)境詩或生態(tài)詩寫作的?

        梁志宏:最早在20 世紀(jì)80年代后期。當(dāng)時我還沒有自覺的環(huán)保意識和創(chuàng)作內(nèi)驅(qū)力,大多是日常生活或采風(fēng)所見所聞引發(fā)感懷。之后,隨著社會發(fā)展和輿論影響,逐漸生成了生態(tài)環(huán)境憂患意識,生態(tài)環(huán)境問題也逐步成為我詩歌創(chuàng)作的題材。

        一是歌頌生態(tài)環(huán)境保護(hù)的詩。我最早感動于袁克良老人,他多年住在慕云山植樹造林,變荒山為綠嶺。我以他為原型寫了百行敘事詩《老人與樹》,還寫了散文詩《森林組曲》。

        二是揭示生態(tài)環(huán)境危機(jī)的詩。1988 年寫了短詩《停水的日子》,揭示太原地下水位沉降的危機(jī):“感覺腳下有一只巨型漏斗/會將城市漏成沙漠/直至某一天沉陷”;1989 年寫了《難老泉詠嘆調(diào)》,為晉祠難老泉斷流而惋嘆,也寄予了晉水復(fù)流的希望;及至世紀(jì)之交,我創(chuàng)作了《問天》《面對殘樁》,是對山西省城空氣嚴(yán)重污染和云頂山森林亂砍濫伐的反思之作。

        三是重大生態(tài)環(huán)境題材的詩。20 世紀(jì)90 年代中期,我三赴“引黃入晉”工地體驗生活,創(chuàng)作出版了敘事長詩《河頌》,作為時代三部曲的壓卷之作,是一部現(xiàn)代文明頌和人民頌,也是一曲解決山西省城嚴(yán)重水荒的生態(tài)壯歌。進(jìn)入新世紀(jì)后,我開啟了汾河生態(tài)詩的創(chuàng)作。

        在生態(tài)環(huán)境詩歌創(chuàng)作中,我履行作為公民的生態(tài)環(huán)境責(zé)任并付諸行動。2000 年秋,我與山西作家孫濤一行,目睹婁煩縣云頂山森林亂砍濫伐現(xiàn)象,當(dāng)即以太原市人大代表和作家名義寫了《莫讓云頂變禿頂》一文,投書《太原日報》《山西商報》,同時配照發(fā)表。太原電視臺記者趕赴云頂山跟進(jìn)采訪報道,引起了縣委、縣政府高度重視,及時進(jìn)行了整治。

        李景平:我一直關(guān)注汾河,曾提出“生態(tài)汾河”的概念。您寫過數(shù)量可觀的汾河題材詩歌。記得在太原汾河景區(qū)最初建成的時候,許多人贊美汾河,您卻寫了一首揭露汾河污染的詩,這是需要一點精神的。

        梁志宏:我出生并成長于太原這座城市,居所與汾河相距一箭之地。身為詩人,我自然會抒寫汾河,抒發(fā)所感所思、所喜所憂,就有了熱情歌贊與內(nèi)心隱憂交織的詩篇。

        您說的那首詩是《對一條河流訴說企盼》。其實詩里既歌頌了十里景區(qū)獲得聯(lián)合國人居環(huán)境“迪拜獎”,又揭示出汾河仍存在憂患?!翱僧?dāng)我遙看,清流另一側(cè)河道/依舊蒿草瘋長污流蜿蜒/縷縷憂患與企盼,纏繞心窩”;“我企盼汾河從頭到尾變清/春光千里,飛舟如梭/企盼元好問雁丘詞里的雁隊/剪裁秋色,年年從我頭頂飛過”;“訴說企盼:不只企盼一條河流/不只停留于訴說”。這首詩只是注入了憂患意識,溫和地揭示汾河景區(qū)靚麗背面真實存在的生態(tài)陰影,希望提醒并促進(jìn)山水的全方位治理和保護(hù)。因為我相信,一個城市能夠建成巨大的汾河景區(qū),也一定能夠治理好污染。要說有一點精神的話,這精神的實質(zhì)是一種信心。

        李景平:一片歡呼聲中您居然寫出了批評,這在您的詩歌創(chuàng)作和一貫的詩歌意象中,是很少見的。這個細(xì)節(jié)是否明確標(biāo)志著,您的詩歌創(chuàng)作啟動并進(jìn)入一個不同的轉(zhuǎn)變或反思的時代?

        梁志宏:縱觀我的詩歌創(chuàng)作歷程,要說“啟動并進(jìn)入一個不同的轉(zhuǎn)變或反思的時代”,還是應(yīng)該以1982 年創(chuàng)作與發(fā)表《檢察長的眼睛》來劃線。這里稱“時代”有點大,稱“階段”比較準(zhǔn)確。創(chuàng)作轉(zhuǎn)變和反思,主要表現(xiàn)在創(chuàng)作理念上從“應(yīng)制詩人”向“說真話、抒真情”嬗變;創(chuàng)作主題上從一味歌頌粉飾向歌頌與批判結(jié)合轉(zhuǎn)變;創(chuàng)作方法上從現(xiàn)實主義向現(xiàn)實主義與現(xiàn)代主義交融遞變。最為突出的表現(xiàn)是20 世紀(jì)80 年代后,太陽意象、向日葵意象的逐步嬗變,和詩歌創(chuàng)作中人性的復(fù)歸及詩人主體意識的確立。

        以汾河詩為例,在《對一條河流訴說企盼》之前,也曾注入過反思。1989 年的《挽汾河》中,面對“一道醬色沉重蠕動的/如茶色玻璃將白云染黑的”汾河,我并非哀挽,而是“挽起孱弱的母親河/注入一個兒子的熱血……”,表達(dá)治理汾河污染的強(qiáng)烈愿望。1996 年山西作家赴引黃工程采風(fēng),路上我與韓石山、賈真等駐足寧武看汾河源,寫下《汾河源情思》,揭示源頭一泓清泉流至省城“那衰竭的身軀,污穢的容顏”,在末節(jié)發(fā)出“汾河呵!醒來/我在源頭呼喚”的聲音。同樣意蘊的還有《汾河與我的城市》,那是2000 年國慶節(jié)前汾河景區(qū)一期工程竣工,我坐在迎澤大橋上的慶典會場,當(dāng)即有感而發(fā)寫了一首多節(jié)詩,詩中有一節(jié)展示汾河“淪為一條枯萎的污河”的現(xiàn)象,另一節(jié)抒寫建設(shè)者“對一條河流和一座城市的雙重拯救”。

        我在詩歌創(chuàng)作中注入“轉(zhuǎn)變和反思”是改革開放時代啟蒙引發(fā)的,也是與時俱進(jìn)一以貫之的。正如評論家孫釗在《歌唱與批判的契合——梁志宏詩歌漫評》中指出的:“漫長的創(chuàng)作道路,歌唱是他創(chuàng)作的主流方面,是他主要的表達(dá)方式,但是,我們也清楚地看到他的另一面——沉思與批判性表達(dá)”;“贊美的同時有深深的感嘆,感嘆中帶著憂患與批判,詩人熱情的目光閃射出痛切的人文憂患與深度關(guān)懷”。對于我的詩歌創(chuàng)作,這個評價我是認(rèn)同的。這個“歌唱與批判的契合”,是一個辯證統(tǒng)一的概括。正是這種辯證性,我的詩文創(chuàng)作體現(xiàn)了熱情而理性的歌頌、溫情而善意的批判的特點。也正是這種辯證性,改變了一些人認(rèn)為我“只是歌贊者”的偏見。

        李景平:汾河經(jīng)過幾期治理,已經(jīng)成為一條延綿千里的風(fēng)景帶。您所批評的汾河問題也在解決。在您的詩歌里,又是怎么表現(xiàn)其美的?

        梁志宏:近年,我寫的關(guān)于汾河生態(tài)風(fēng)光美和人文風(fēng)情美的詩,總計不下50 首。前者如《雪映金銀木》《汾河這條冰水線》《春日看汾河濕地》等,后者如《與金銀木合影》《一個盲人來看蓮花》《來訪雁丘處》等,尤其抒寫汾河岸上金銀木意象的詩有十多首。我寫金銀木風(fēng)景之美“這雪白與焰紅/柔情與熾烈,相映相惜/構(gòu)成了汾畔最美的雕像”(《雪映金銀木》);寫金銀木人文之美“舉著金銀木紅印的簽證入冬/穿越朔風(fēng)的凜冽、雪花的溫情/抵達(dá)歲月:又一重境界無邊的遼闊”(《舉著金銀木的簽證入冬》)。我在《金銀木意象:審美發(fā)現(xiàn)與精神寄托》詩論中表示,“我筆下的金銀木意象,既是一個喻象,更是平凡人樸素內(nèi)斂的品性和高潔堅韌的情操的象征”,是我“詩歌審美上的一種新變和追求”。

        不僅是我,就現(xiàn)當(dāng)代山西乃至中國詩人看,他們創(chuàng)作的詩,本身就像一條穿越時代變遷的河流。戰(zhàn)爭年代,馬作楫寫過“汾河水奔流似聲聲怒吼”,吳伯簫寫過“汾河像鮮血流注的血脈”;和平時期,郭沫若寫過“汾河兩岸稻田豐”,喬羽寫過“汾河流水嘩啦啦”,文武斌寫過“汾河的歌流進(jìn)我的心窩”,等等。汾河的生態(tài)環(huán)境之變,也越來越多地呈現(xiàn)在山西詩人的創(chuàng)作里。賈真說汾河是“割不斷的根系/是山西人血脈的源頭”,趙國增詩寫“是春風(fēng)和逐夢的合力/推動著汾河景區(qū)激情向南延伸”,蔭麗娟詩寫“虹橋上綴滿花香和希望/橋下汾河水長長/流過百萬市民的心懷”,陋巖筆下的汾河“不是一條河/而是一脈酒”,想象尤為奇特。

        作家總是清醒的,對汾河的書寫始終保持著清醒。我曾讀過楊新雨的散文《兩條汾河》,他寫汾河一半碧波蕩漾一半污水蜿蜒。我呢,2018 年寫了直面汾河生態(tài)的《看汾河》和《裸露的河床》。前一首以自愧的心態(tài)表示,看慣了河面碧波云影和岸上林木草色,“卻常忽略另一半河道/荒草漫漫間,一線細(xì)水污濁”,進(jìn)而深入到智性層面,智者樂水也當(dāng)“識水”,并進(jìn)入“洞穿塵世中人”識人的高度。后一首看到景區(qū)因更換橡皮壩放空蓄水裸露出干涸的河床,“扯動我心底幾分憂思”,“這裸露的蒼涼,鋪開一張/生態(tài)試卷,何時千里碧波復(fù)流/撫平母親河的呻吟和喘息。”

        我以為,揭示問題是對山西全流域治理汾河戰(zhàn)略部署的呼應(yīng),也是對人們在生態(tài)汾河建設(shè)上有所擔(dān)當(dāng)和應(yīng)盡義務(wù)的提醒。詩人對于汾河的愛,不僅僅是贊美之愛,還是憂患之愛,關(guān)懷之愛,愛她,疼她,憂她,護(hù)她,愛憾憂痛,在詩人筆下總是一種紛繁交織的審美。唯此才是真正的公民之愛。

        在生態(tài)文明新時代,詩與自然生態(tài)的默契、與文明進(jìn)程的默契,必然比任何時代愈加彰顯

        李景平:我寫過一篇散文《汾河雁過》,散文引用了四個詩人的詩篇,漢武帝劉徹的《秋風(fēng)辭》,金代元好問的《雁丘詞》,明代張頤的《汾河晚渡》,當(dāng)代詩人您的《突然想起大雁》。文章將筆觸凝聚于大雁,在大雁的變化里看汾河的變遷,在汾河的變遷里看大雁的命運。也許詩文與自然生態(tài)自古就有一種默契?

        梁志宏:那首詩是我行走汾河岸上突發(fā)靈感而作,也是日常關(guān)注汾河生態(tài)林木花鳥的結(jié)晶。您那篇散文立意構(gòu)思均好,有很強(qiáng)的歷史縱深感。我同意您的觀點,詩歌文學(xué)與自然生態(tài)古往今來都是維系一體的,自然生態(tài)包括大地、河流、空氣等,是人類賴以生存的基本條件,當(dāng)然會成為詩人作家關(guān)注和表現(xiàn)的母題。老子“道法自然”崇尚自然的道家學(xué)術(shù)思想,影響了后世兩千多年;李白、蘇東坡等寄情山水,寫下多少熱愛大自然的名篇;陶淵明、王維等回歸田園,達(dá)到了人與詩與大自然融為一體的境界。

        生態(tài)文學(xué)在古代戰(zhàn)亂或近現(xiàn)代工業(yè)化初期某個階段會退而弱化,但當(dāng)破損和惡化的生態(tài)環(huán)境急需保護(hù)與修復(fù)時,生態(tài)環(huán)境問題又會成為文學(xué)創(chuàng)作的熱門選題。在生態(tài)文明建設(shè)的新時代,許多生態(tài)報告文學(xué)力作橫空出世,生態(tài)散文佳作紛紛問世,生態(tài)文學(xué)正在進(jìn)入一個蓬勃發(fā)展的時代。

        李景平:詩人總是敏感的,甚至是敏銳的,一種時代的敏感,一種時代的敏銳。您覺得詩歌界對于生態(tài)環(huán)境問題的關(guān)注,有什么樣的表現(xiàn)?

        梁志宏:據(jù)我觀察,詩歌界關(guān)注生態(tài)環(huán)境保護(hù)并付諸創(chuàng)作,大約晚了10 年之久,且少有持續(xù)性創(chuàng)作的生態(tài)詩人,更少有鋒芒犀利的力作佳構(gòu)。

        在20 世紀(jì)80 年代及以前,詩歌界對生態(tài)環(huán)境少有關(guān)注,即使有也是植樹造林之類。我讀過詩人公劉寫的一首《運楊柳的駱駝》,表現(xiàn)綠化沙漠的。那時的生態(tài)諸如空氣、土地、河流問題并不突出,即使北島等先鋒詩人的關(guān)注點和反思點也都集中在社會和意識形態(tài)上。

        以詩歌起家的徐剛最早反思生態(tài)環(huán)境,也是以報告文學(xué)形式揭示森林亂砍濫伐現(xiàn)象,他應(yīng)該寫有保護(hù)生態(tài)的詩,但影響有限。山西作家哲夫從20 世紀(jì)80 年代后期起,接續(xù)創(chuàng)作長篇小說《黑雪》和“獵”字號長篇系列小說,在全國文學(xué)界引起很大反響。徐剛、哲夫可稱為中國最早進(jìn)行生態(tài)環(huán)境文學(xué)創(chuàng)作并持續(xù)發(fā)力的生態(tài)作家。

        進(jìn)入21 世紀(jì)之后,國內(nèi)有幾部生態(tài)環(huán)保詩集的出版,我未讀過,但據(jù)了解,也沒有產(chǎn)生多大影響。《詩刊》主編李少君一直倡導(dǎo)“自然詩學(xué)”,主張創(chuàng)作人與自然和諧相處的詩歌,意在提倡生態(tài)環(huán)境保護(hù)題材的詩歌創(chuàng)作,但到目前詩壇也未見多少力作叫響。生態(tài)詩歌創(chuàng)作尚有巨大的空間。

        在生態(tài)文明新時代,生態(tài)文學(xué)蓬勃發(fā)展,生態(tài)詩歌的綠色聲音也在上揚。我想,傳統(tǒng)生態(tài)詩是有持久和深厚的影響力的,現(xiàn)代詩也具有廣博和豐沛的創(chuàng)造力。無論是傳統(tǒng)詩還是現(xiàn)代詩,都與自然、與生態(tài)、與環(huán)境葆有血肉一般、靈肉一般的內(nèi)在聯(lián)系;詩歌,無論從內(nèi)在創(chuàng)作力還是外在感應(yīng)力上,都與時代、現(xiàn)實、未來葆有青春一般、生命一般的天然關(guān)系。進(jìn)入生態(tài)文明的時代、生態(tài)文學(xué)的時代,詩與自然生態(tài)的默契,詩與文明進(jìn)程的默契,必然比任何時代愈加彰顯。

        想起一件詩歌文化關(guān)乎生態(tài)文明的事例。最近太原汾河岸上雁丘文化提升工程已經(jīng)竣工,規(guī)模宏大的雁丘園在國慶節(jié)前盛大開園,成為省域又一個熱門旅游打卡地。我想此舉能夠?qū)嵤c市民多年呼吁和文化輿論促進(jìn)有關(guān)。2017 年3 月1 日新華社發(fā)表一篇通稿《探訪山西太原汾河岸:雁丘今安在》,我時任太原詩詞學(xué)會會長,作為主要采訪對象,曾呼吁擴(kuò)建雁丘園、打造汾河詩意走廊;之后我組織學(xué)會各詩社赴雁丘采風(fēng)創(chuàng)作,在《太原晚報》推出了詩歌專版,在社會上產(chǎn)生了廣泛影響。我想,生態(tài)詩歌對生態(tài)文明建設(shè)還是可以盡力的。

        現(xiàn)代詩歌和現(xiàn)代生態(tài)詩的創(chuàng)作空間,也像它所面向的自然、生態(tài)、天地、宇宙一樣,將會是無限的,這也許是神話和科幻給現(xiàn)代詩歌的新的啟迪

        李景平:曾經(jīng)讀過您的創(chuàng)作史詩《華夏創(chuàng)世神歌》,我們不妨探討一下神話對人與自然的抒寫。人類似乎就是從自然之中破殼而出的,人類原初對于自然的抗?fàn)幠酥翍?zhàn)勝,往往是以神話文學(xué)的形式實現(xiàn)、表達(dá)和傳播的。就是說,人類在與自然抗?fàn)幍臅r候,依靠想象創(chuàng)造神來戰(zhàn)勝自然。您的神話詩里存在這樣的意蘊嗎?

        梁志宏:人類所有文明古國都曾浸泡在神話的海洋里。人類原初的生存和進(jìn)化,伴隨著對自然的敬畏和崇拜,也伴隨著同自然的抗?fàn)幰约皩ψ匀挥邢薜膽?zhàn)勝,往往都是以原始的思維與想象,用奇幻變形的神話方式來表達(dá)。我于20 世紀(jì)90 年代初構(gòu)思重鑄神話,1995 年出版了萬行史詩《華夏創(chuàng)世神歌》,分愛神女媧、龍神黃帝、神羿射日和大禹治水四卷,通過對遠(yuǎn)古巨神的神格定位及亦神亦史的創(chuàng)意設(shè)計,藝術(shù)地再現(xiàn)華夏民族與大自然抗?fàn)帯㈤_創(chuàng)文明新世的全景,兼具文獻(xiàn)性和創(chuàng)意性。人類進(jìn)化中都遭遇過洪水危難,有過與洪水抗?fàn)幍纳裨拏髡f。西方神話中人類乘“諾亞方舟”逃離險境,中國神話里大禹治水、女媧補(bǔ)天、神羿射日,都表現(xiàn)的是人類與大自然洪水猛獸和炎炎酷日的抗?fàn)?,并最終以神力戰(zhàn)而勝之,當(dāng)然帶有想象和理想成分。

        重鑄神話并非照搬,貴在合理創(chuàng)意和審美再造。我舉《大禹治水》為例。元神話有“禹出鯀腹”記載,我寫鯀在腹中孕育神子禹時,“感到蒼生一萬聲呼救一萬支耒鍤/涌動在自己胸膛、腹腔”,讓蒼生的一萬支耒鍤化為大禹的骨骼,讓蒼生的一萬聲呼救化為神子的血脈。在疏治黃河上,我讓大禹抽出自己一根肋骨化作一根神鍤,一路迸發(fā)雷電劈開黃河龍門、長江三峽,直至疏引洪流入海。這樣的神鍤,凝聚了民眾的呼聲和力量,顯示了神性與民性的統(tǒng)一,賦予了英雄與蒼生創(chuàng)造歷史的唯物史觀。評論家吳思敬在發(fā)表于《人民日報》的概述改革開放40 年詩歌成就評論中說:“大解的《悲歌》、葉舟的《大敦煌》、梁志宏的《華夏創(chuàng)世神歌》等,均以恢宏的氣勢,雄渾的意象,把古老的東方文化與現(xiàn)代人的意識糅合在一起,致力于呈現(xiàn)民族文化心理結(jié)構(gòu)。”

        李景平:人類在神話中想象的東西,也是現(xiàn)實中得不到的東西,但科學(xué)發(fā)展和工業(yè)創(chuàng)造使故事的神話變成了現(xiàn)實的神話??萍荚从谏裨挵愕南胂蠛蛦⒌希瑓s又給世界帶來了生態(tài)環(huán)境危機(jī),使之成為人類最大生存危機(jī)。這些危機(jī),已經(jīng)解決的有之,正在解決的有之,尚未解決的有之,正在發(fā)生的危機(jī)有之,在現(xiàn)實危機(jī)面前,詩和神話似乎遭遇了尷尬。

        梁志宏:現(xiàn)階段,詩歌在生態(tài)危機(jī)之下顯得微弱、尷尬,力量尚未發(fā)揮出來??萍己驮姼瓒际窍胂罅Φ漠a(chǎn)物,科技是想象力的實現(xiàn),也是對詩歌想象力的觸動和呼喚。我相信,在現(xiàn)代文明進(jìn)程里,詩歌無疑也是能夠揭示危機(jī)、沖破危機(jī)的,詩歌是可以呼喚全社會關(guān)注和構(gòu)建生態(tài)文明的。生態(tài)文學(xué)的再度崛起,希望眾多詩人和作家提升生態(tài)文明意識和社會責(zé)任意識,從而創(chuàng)作更多的黃鐘大呂般的生態(tài)詩歌和文學(xué)力作。詩歌想必能夠發(fā)揮神奇的想象力,能夠發(fā)揮智慧的作用力。

        李景平:在走過蒙昧?xí)r代之后,人類的神話想象力伴著人類的啟蒙和文明消失了。如果不是從審美視角看,也許沒有人會相信神話。那么,現(xiàn)代科幻是不是銜接了遠(yuǎn)古神話的表達(dá)方式?現(xiàn)代科幻小說和新的科幻故事,是不是也有這個意義上的探索?

        梁志宏:元神話是人類幼年期也即蒙眛期,為求生存、繁衍與發(fā)展的夢幻式想象和奇幻式表達(dá)。進(jìn)入文明時代的次神話如《天仙配》《西游記》等,承接了元神話的表達(dá)方式,只是故事的背景隱約換成了社會人間萬象。當(dāng)代科幻文學(xué),我以為也是遠(yuǎn)程銜接了神話文學(xué)的表達(dá)方式,以紛紜現(xiàn)實社會和高科技發(fā)展為大背景引發(fā)種種神奇的想象。兩者的區(qū)別在于,神話想象最為荒誕神奇,是蒙昧期的人類面對危機(jī)時的祈禱,敬神祈神,崇拜英雄,既敬畏自然又與自然災(zāi)害抗?fàn)?;科幻文學(xué)是高級神話,想象多少有了科學(xué)成分和認(rèn)知,并且直面現(xiàn)實的生存困境,是對人類危機(jī)的預(yù)警和走出危機(jī)的引導(dǎo)。

        我想,無論是遠(yuǎn)古神話還是現(xiàn)代科幻,現(xiàn)代詩可以借鑒和汲取的東西很多。古代屈原的楚辭已經(jīng)將詩歌的視角伸向了深廣天空,當(dāng)代劉慈欣的科幻又將文學(xué)的構(gòu)想探進(jìn)了浩瀚宇宙。神話和科幻,《天問》和《三體》,給現(xiàn)代詩歌的創(chuàng)作提供了巨大的借鑒空間,也向現(xiàn)代詩歌創(chuàng)作提出了新的挑戰(zhàn)。應(yīng)該說,自然詩、環(huán)境詩、生態(tài)詩,不應(yīng)該都是花花草草,應(yīng)該有大視角、大視野、大意象、大氣象、大胸懷、大胸襟。說到這,我想到我的太陽意象、黃土意象、大河意象,這些自然意象,過去,我寫了紅色的變革的意蘊,現(xiàn)在看,也可以寫綠色的生態(tài)的意蘊。所以說,現(xiàn)代詩歌和現(xiàn)代生態(tài)詩的創(chuàng)作空間,也像它所面向的自然、生態(tài)、天地、宇宙一樣,將會是無限的。這也許是神話和科幻給現(xiàn)代詩歌的新的啟迪。

        李景平:您后來的詩歌創(chuàng)作,我明顯地感覺到兩條線索,一條是現(xiàn)代化建設(shè)的線,它成為你詩歌的主體意象;一條是綠色化文明的線,也在成為你詩歌的主體意象。這兩種意象,可以說越來越進(jìn)入一種現(xiàn)代融合,是你中有我、我中有你了。您和更多詩人,正在成為抒寫人與自然和諧融合的現(xiàn)代詩人,這種和諧融合,會成為現(xiàn)代詩的人文精神。

        梁志宏:您印象中現(xiàn)代化建設(shè)的主線,與評論家杜學(xué)文指出的“大詩歌形態(tài)”不謀而合;您所說的綠色化文明的線,在我中后期的創(chuàng)作中時現(xiàn)時隱,但尚未成為“顯像”。我曾對我新世紀(jì)第二個十年的創(chuàng)作有過概括,一處表示“努力創(chuàng)作回應(yīng)時代,叩響靈魂,講究詩歌藝術(shù)品質(zhì)的作品”;另一處認(rèn)為“體現(xiàn)了我抒寫時代主潮和日常生活與情感兩個向度,同時在藝術(shù)上開拓新的廣闊空間”?,F(xiàn)在想來,這應(yīng)該就涵蓋了您所說的“一條綠色文明的線”,只是在這方面我做得還很不夠。

        新時代生態(tài)文明建設(shè)和人與自然關(guān)系的塑造,為現(xiàn)代詩歌創(chuàng)作提供了無限的想象空間和書寫空間。我愿為此而付出微薄努力。

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