YVETTE LEE 蔡雨彤

BFRND以音符構(gòu)建故事

時(shí)尚由面孔組成，被故事包裝，秀場(chǎng)是講述的最佳場(chǎng)域：閃光燈照耀、攝像機(jī)密布，名流們聚集一堂，只為一睹最前沿的創(chuàng)意。模特們沒(méi)有臺(tái)詞，配樂(lè)成為了烘托氛圍、傳達(dá)情感的關(guān)鍵，同時(shí)串聯(lián)起每一套造型，將在場(chǎng)的人拉進(jìn)時(shí)裝秀構(gòu)筑的情境中——這是BFRND的“拿手好戲”。在Balenciaga 2024春季系列中，由他二次創(chuàng)作的Sous le Ciel de Paris（改編自?dith Piaf的同名單曲）幾乎叩響了屏幕前所有觀者的心。從柔和的鋼琴曲到有節(jié)奏感的電子樂(lè)，他描述了每個(gè)人的“一天”，“ 我想讓大家感到身臨其境的快樂(lè)?！彼f(shuō)。

這是BFRND作為創(chuàng)作者的敏銳，也是天賦所在。不同于大多數(shù)先出專輯、創(chuàng)立廠牌，而后與品牌展開(kāi)合作的音樂(lè)人，他的職業(yè)生涯始于秀場(chǎng)。身處于這個(gè)標(biāo)榜“好品位”、也同樣以此為準(zhǔn)入門(mén)檻的行業(yè)，一切創(chuàng)作的標(biāo)準(zhǔn)都在無(wú)形之間被抬高，“對(duì)音樂(lè)也是一樣?！钡獴FRND幾乎從未讓人失望，他的音樂(lè)雜糅了電子、嘻哈、民謠和古典等流派，無(wú)法被定義，卻自帶“場(chǎng)景感”，“我可以做任何音樂(lè)，但它們聽(tīng)起來(lái)都還是會(huì)‘像我?！比缛艟科涓?，或許是因?yàn)锽FRND是一位“現(xiàn)實(shí)主義者”，他的作品聽(tīng)似浮于世外之境，實(shí)則植根于當(dāng)代人的生存現(xiàn)狀，“音樂(lè)就是要激發(fā)人的潛意識(shí)。它和時(shí)尚一樣，關(guān)乎情感，也關(guān)乎我們所處的環(huán)境?！?p>

ELLE：在Balenciaga 52 高級(jí)定制系列中，你用AI技術(shù)將Maria Callas的歌劇變?yōu)榱藷o(wú)伴奏的純?nèi)寺暻宄姹?。作為積極擁抱科技并運(yùn)用科技的音樂(lè)人，你對(duì)于科技介入創(chuàng)意有什么看法？

BFRND：在成功將Maria Callas的聲音從歌劇中“分離”出來(lái)前，我們嘗試用人工智能克隆她的聲音，因?yàn)榧夹g(shù)有限而失敗了。即使我們能做到，也要請(qǐng)一位歌手唱完整首歌，再用人工智能附加上MariaCallas的聲音。所以當(dāng)你聽(tīng)到人工智能翻唱的歌曲時(shí)，它或許并不是完全由人工智能生成的，總有人會(huì)作曲和演唱，人工智能再在此基礎(chǔ)上配音。很多人都說(shuō)人工智能會(huì)摧毀這個(gè)行業(yè)，但事實(shí)并非如此，沒(méi)有人類，人工智能什么都做不了，因?yàn)槲覀儫o(wú)法24小時(shí)都在工作，所以它可以成為幫助我們的工具。

ELLE：你從2017年開(kāi)始為Balenciaga制作秀場(chǎng)音樂(lè)至今，品牌的每一季都在發(fā)生變化。在變化之下，你一直堅(jiān)守的內(nèi)核是什么？

BFRND：其實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)，一直在變化是好事，這是讓我進(jìn)步的方法，因?yàn)槲也荒苁冀K待在“舒適區(qū)”，否則一切都會(huì)變得乏味。在我最初為Balenciaga制作配樂(lè)時(shí)，我是個(gè)初學(xué)者，但是品牌的變化卻映射出了我的成長(zhǎng)，也讓我重新認(rèn)識(shí)了自己。無(wú)論做什么類型的音樂(lè)，都一定要有“我”的存在，這可能是我感受事物的方式，也可能是我創(chuàng)作的直覺(jué)——這是我一直堅(jiān)守的。

ELLE：你在中國(guó)已經(jīng)擁有了一批粉絲，之后是否會(huì)考慮來(lái)中國(guó)開(kāi)音樂(lè)會(huì)或與中國(guó)設(shè)計(jì)師合作？

BFRND：有一次，我的朋友在中國(guó)的某家買(mǎi)手店里聽(tīng)到了我的歌，發(fā)消息和我說(shuō)自己非常感動(dòng)，我也完全沒(méi)想到，中國(guó)竟然有人認(rèn)識(shí)并且喜歡我。如果有可能，我想來(lái)中國(guó)開(kāi)音樂(lè)會(huì)，也不僅是和中國(guó)的設(shè)計(jì)師合作，也可能是各行各業(yè)的創(chuàng)意人士。

ELLE：為什么會(huì)在中國(guó)的社交媒體“小紅書(shū)”上開(kāi)設(shè)自己的賬號(hào)？

BFRND：這個(gè)賬號(hào)是我自己創(chuàng)建并運(yùn)營(yíng)的，小紅書(shū)上有很多前衛(wèi)、時(shí)尚的中國(guó)年輕人，我很愛(ài)看他們的穿搭。雖然紅毯造型經(jīng)常給我留下深刻印象，但社交媒體上大家的穿搭也不比前者差，他們不抗拒新的審美，也不懼怕新事物，這一點(diǎn)我很欣賞——這或許也是中國(guó)年輕人喜歡我音樂(lè)的原因。加上我在Balenciaga的社交媒體部門(mén)工作，管理品牌在各個(gè)平臺(tái)上的賬號(hào)，需要去了解更多，所以我會(huì)在自己的小紅書(shū)賬號(hào)上分享穿搭，看看大家的反響如何。

ELLE：你是如何在音樂(lè)中制造“場(chǎng)景感”的？

BFRND：我會(huì)把音樂(lè)和生活聯(lián)系在一起。我們的生活從來(lái)都不是一條直線，它總是“忽上忽下”，你可能會(huì)快樂(lè)，也可能會(huì)悲傷，或者沒(méi)有任何情緒。我在音樂(lè)里也是這么做的，先描述一段美好的時(shí)刻，突然出現(xiàn)的是一段激烈的音樂(lè)，之后又會(huì)是另外一種——其實(shí)這就是現(xiàn)實(shí)生活的樣子，你永遠(yuǎn)不知道下一秒究竟會(huì)發(fā)生什么。

ELLE：在做秀場(chǎng)音樂(lè)時(shí)涉及很多“二次創(chuàng)作”，你會(huì)通過(guò)什么樣的方式讓原曲和自己的風(fēng)格相融？

BFRND：我會(huì)試圖讓這首歌成為我的發(fā)明。我不會(huì)刻意模仿原作，而是盡可能地去理解、消化它。就像表演一樣，演員也要努力讓自己和角色融為一體。我會(huì)把它們放置于我的生活中，又或者說(shuō)是讓它們變成我的生活。

ELLE：“ 創(chuàng)新”是每一位創(chuàng)作者的命題，但如今的時(shí)尚界似乎不再有“新意”了，你如何看待這件事？

BFRND：很多人都喜歡說(shuō)，“誰(shuí)又在做同樣的事情”。

但以Balenciaga為例，大部分人都并沒(méi)有真正了解過(guò)Demna的工作，如果他們了解，就知道Demna一直在做新的事情?！皠?chuàng)新”并不意味著就要“革命”，那些能夠讓公眾興奮的事物，其實(shí)就是“新”的。

ELLE：你說(shuō)過(guò)要推出自己作為獨(dú)立音樂(lè)人的法語(yǔ)專輯。BFRND以及更多的自我表達(dá)是否是你日后音樂(lè)探索的重點(diǎn)？

BFRND：我的第一張專輯討論了“我是誰(shuí)”，所以融合了多個(gè)流派的風(fēng)格，如果我只做流行音樂(lè)，那就不是我了。當(dāng)你聽(tīng)這張專輯時(shí)，你就會(huì)明白什么是BFRND，這也是我目前和今后會(huì)一直探索的方向。

婁軼哲：面孔遴選師

時(shí)尚由一張張面孔組成。設(shè)計(jì)師以繆斯為藍(lán)本進(jìn)行創(chuàng)作，模特在秀場(chǎng)上演繹前者的想象，勾起臺(tái)下觀眾的拜物欲——他們看見(jiàn)并走向彼此，讓這個(gè)行業(yè)環(huán)環(huán)緊扣。在這條凝視與消費(fèi)的鏈路背后，是“選角導(dǎo)演”（casting director）將這些面孔輸送到臺(tái)前，“是市場(chǎng)需求和審美風(fēng)向決定了時(shí)代的選擇。”這是婁軼哲多年來(lái)的經(jīng)驗(yàn)之談。

在成為選角導(dǎo)演之前，婁軼哲從未想過(guò)自己會(huì)進(jìn)入時(shí)尚行業(yè)，“大學(xué)的專業(yè)是商科，連Giorgio Armani都不知道是什么?！彼猿暗馈Ａ魧W(xué)歸國(guó)后，婁軼哲的第一份工作是會(huì)議同聲傳譯，“不用坐班，報(bào)酬高，能接觸到各行各業(yè)?！彼惨虼私佑|到了龍騰精英模特經(jīng)紀(jì)公司，得益于語(yǔ)言上的優(yōu)勢(shì)成為了一名經(jīng)紀(jì)人，主要職務(wù)是溝通中國(guó)和歐美市場(chǎng)。剛?cè)胄袝r(shí)，他是一張沒(méi)有任何預(yù)設(shè)的白紙，書(shū)寫(xiě)什么內(nèi)容、如何書(shū)寫(xiě)，完全由好奇心驅(qū)動(dòng)，“我時(shí)常在想，為什么是這些男孩和女孩登上時(shí)裝秀？”他觀察身邊的每一位模特，再根據(jù)品牌的視覺(jué)形象和目標(biāo)客群反推，逐漸構(gòu)建了一套自己的評(píng)判體系，“看多了，自然也就會(huì)了?！?/p>

做了近8年模特經(jīng)紀(jì)人后，他正式轉(zhuǎn)型為選角導(dǎo)演，“要做到看見(jiàn)一個(gè)人素顏的樣子，腦海里就有他（她）化完妝、走上秀場(chǎng)后的場(chǎng)景。”這是選角導(dǎo)演應(yīng)該有的敏銳感知，在看過(guò)上百乃至上千張面孔后，迅速幫品牌找到屬于他們的正確“答案”。但由于國(guó)內(nèi)的時(shí)尚產(chǎn)業(yè)仍處于發(fā)展階段，體系尚不完善，選角大多由秀場(chǎng)導(dǎo)演和制作團(tuán)隊(duì)一手包辦，婁軼哲是為數(shù)不多選擇往里“鉆”的人，“行業(yè)內(nèi)比較成功的選角導(dǎo)演，可以將‘人與設(shè)計(jì)師或造型師的理念恰到好處地結(jié)合，給出一個(gè)所謂的‘分界線，讓大家知道這品牌就屬于這種氣質(zhì)的人?！?/p>

ELLE：模特經(jīng)紀(jì)人的工作經(jīng)歷對(duì)你成為一名“選角導(dǎo)演”有什么幫助？

婁軼哲：在龍騰精英的時(shí)候，要幫模特篩選工作，也經(jīng)常要去國(guó)外出差。在用郵件和對(duì)方溝通時(shí)，發(fā)現(xiàn)有的品牌是會(huì)指定選角導(dǎo)演的，我當(dāng)時(shí)就很好奇這些人到底在做些什么，有了一個(gè)初步認(rèn)知。做模特經(jīng)紀(jì)人還要不停地觀察，觀察人、行業(yè)內(nèi)部的動(dòng)向和外部流行的變化，所以我會(huì)經(jīng)常看時(shí)裝秀——這都為成為一名“選角導(dǎo)演”打下了基礎(chǔ)。

ELLE：選角導(dǎo)演對(duì)時(shí)尚行業(yè)而言的重要性體現(xiàn)在哪些方面？

婁軼哲：其實(shí)“選角”并不是一個(gè)新的概念，是從影視行業(yè)傳來(lái)的。早年間，選角這個(gè)工作并沒(méi)有獨(dú)立出來(lái)，國(guó)外大多是由制作公司提供一站式服務(wù)，后來(lái)才逐漸細(xì)化，不同職能的人各自跳出了固定的體系，在各自的專業(yè)領(lǐng)域內(nèi)深耕——所以重要性也就體現(xiàn)在了“專業(yè)的人做專業(yè)的事”這一點(diǎn)上，整體也更加高效。

ELLE：在為品牌秀場(chǎng)和時(shí)裝片選角時(shí)，如何平衡品牌需求和個(gè)人主觀審美？

婁軼哲：這也是我一直在探索的事。在理想化的情況下，我是希望能盡可能壓縮主觀審美的。又或者說(shuō)，我們的主觀判斷力應(yīng)該以對(duì)方的訴求為主，成為幕后的第n只手。但坦誠(chéng)說(shuō)，最難的是找到大眾審美的基準(zhǔn)線，舉個(gè)例子，偏大眾和過(guò)于大眾也有很大區(qū)別。有時(shí)候客戶會(huì)給我一個(gè)形容詞，比如“韓流”，當(dāng)我按照他（她）的訴求去找了模特后，對(duì)方又會(huì)說(shuō)完全不符合預(yù)期——我們無(wú)法改變客戶的認(rèn)知，只能轉(zhuǎn)化個(gè)人偏好。但我會(huì)遵循自己的選角方法，將選擇的模特按照邏輯排列組合，在腦海里想象他們穿上這些衣服的樣子，如果你的“判斷點(diǎn)”和腦海中的畫(huà)面一致，那就證明選擇基本沒(méi)問(wèn)題。

ELLE：如今獲取信息的渠道非常多，很多品牌會(huì)自己承擔(dān)“選角”工作，這是否會(huì)從一定程度上取代選角導(dǎo)演的工作？

婁軼哲：其實(shí)無(wú)論是找選角導(dǎo)演，還是內(nèi)部承擔(dān)這個(gè)工作，核心目的都是實(shí)現(xiàn)品牌的目標(biāo)。而品牌自己選擇模特這件事，和品牌直接把工作丟給選角導(dǎo)演并沒(méi)有什么區(qū)別，只不過(guò)要看這個(gè)人在內(nèi)部還是外部。

ELLE：你認(rèn)為哪一次的秀場(chǎng)選角經(jīng)歷是成功傳達(dá)品牌理念的？

婁軼哲：之前在上海舉辦的Louis Vuitton 2022春夏女裝系列。因?yàn)長(zhǎng)ouis Vuitton的衣服包容性很強(qiáng)，稍微矮的女生也能穿，所以品牌給了我很大的靈活度，整場(chǎng)秀的呈現(xiàn)也更貼近Louis Vuitton在國(guó)外的水準(zhǔn)。

Porsche Poon：描繪表象的魔法

在零售空間內(nèi)，高級(jí)時(shí)裝是被明碼標(biāo)價(jià)的“物件”，但在此之前，有關(guān)它的故事已經(jīng)在時(shí)裝秀上講述完畢。在造型和妝容的加持下，展示的模特進(jìn)入角色之中，衣物仿佛擁有了魔力——在這樣一種“附魅”的過(guò)程中，化妝師是“點(diǎn)石成金”的關(guān)鍵，他們?cè)诿婵咨洗笞鑫恼?，延伸出五官之外的深意，使之與服裝合而為一。Porsche Poon也注重如是的“整體性”，在Burberry 2023秋冬系列的時(shí)裝片中，Poon第一次與Daniel Lee展開(kāi)合作，共同構(gòu)建了品牌的全新形象，她也曾與攝影師Juergen Teller共同創(chuàng)作，“每個(gè)人的審美偏好都不同，這也正是樂(lè)趣所在?！庇赑oon而言，無(wú)論是秀場(chǎng)造型、雜志內(nèi)容還是品牌大片，盡管展示形式不同，但本質(zhì)上并無(wú)區(qū)別，“都是在生產(chǎn)創(chuàng)意，都需要各方的配合?！?/p>

Poon曾跟隨“可穿戴藝術(shù)”（wearable art）的開(kāi)創(chuàng)者、化妝師Isamaya Ffrench工作，F(xiàn)french處理妝容的方式夾帶詼諧與幽默，這啟發(fā)了Poon將彩妝當(dāng)作探索時(shí)尚和創(chuàng)作藝術(shù)的媒介。在Allure 雜志的一篇專訪《忽略美的陳規(guī)：彩妝藝術(shù)家PorchePoon》（Makeup Artist Porsche Poon Is IgnoringAll the "Rules" of Beauty ）中，Poon稱自己的風(fēng)格并不具備普遍性，“但我正在自己的小世界里綻放，未來(lái)一定會(huì)被更多人看到?！?/p>

ELLE：你做過(guò)品牌的廣告片、秀場(chǎng)妝容和雜志的編輯內(nèi)容，在面對(duì)不同的內(nèi)容時(shí)，你作為化妝師的創(chuàng)意過(guò)程有何不同？

Porsche Poon（簡(jiǎn)稱Poon）： 時(shí)裝產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)之一是多人合作。作為一名化妝師，我最需要做的是根據(jù)品牌和雜志的風(fēng)格，以及設(shè)計(jì)師當(dāng)季的理念，去發(fā)散思維、配合創(chuàng)作。創(chuàng)意的過(guò)程會(huì)因?yàn)閷?duì)方訴求的不同而發(fā)生變化，所以能產(chǎn)生的“化學(xué)反應(yīng)”也時(shí)常讓人驚喜。

ELLE：在美妝大片中，妝容是絕對(duì)的主角。但是在秀場(chǎng)、時(shí)裝大片和品牌的廣告片中，妝容僅是整體視覺(jué)效果的一部分。你如何看待妝容藝術(shù)在一個(gè)視覺(jué)作品中的地位？

Poon：我比較重視作品的整體性。雖然在時(shí)裝大片和秀場(chǎng)中，妝容只是“綠葉”，但對(duì)我來(lái)說(shuō)，工作中的每一個(gè)角色和環(huán)節(jié)都非常重要。

ELLE：在做秀場(chǎng)和品牌廣告片的妝容時(shí)，你會(huì)認(rèn)為自己的創(chuàng)作表達(dá)受到了某種限制嗎？你是否找到了個(gè)人風(fēng)格和品牌需求之間的平衡點(diǎn)？

Poon：限制是一定會(huì)有的。因?yàn)楫?dāng)你幫某個(gè)品牌打造妝容，他們的風(fēng)格就是你設(shè)計(jì)的門(mén)檻，但也會(huì)是你的限制。舉個(gè)例子，在我?guī)蚔ivienne Westwood設(shè)計(jì)妝容時(shí)，清楚地知道品牌會(huì)更容易接受朋克、搖滾和更具藝術(shù)性的妝容，但Versace未必可以。在為他們工作時(shí)，我不會(huì)通過(guò)個(gè)人作品去刷存在感，這是一份多人協(xié)調(diào)的工作。

ELLE：你如何定義自己打造的妝容風(fēng)格？

Poon：我其實(shí)很難定義自己的風(fēng)格。但我知道自己絕對(duì)不是一個(gè)崇尚“華麗”的化妝師。

ELLE：你將自己更多地定義為時(shí)尚工作者還是藝術(shù)家？

Poon：我不會(huì)給自己設(shè)限，我更想順其自然地發(fā)展?，F(xiàn)在我覺(jué)得自己更像是在做藝術(shù)創(chuàng)作，藝術(shù)和時(shí)尚不分家，所以我也不會(huì)刻意去區(qū)分。

ELLE：從時(shí)尚圈內(nèi)人的角度來(lái)看，化妝師這份工作近年來(lái)發(fā)生了怎樣的變化？

Poon：隨著時(shí)代的進(jìn)步，社交媒體被廣泛應(yīng)用，最大的變化體現(xiàn)在，幕后工作者逐漸出現(xiàn)在熒屏前了。

ELLE：在未來(lái)的發(fā)展道路中，你傾向于向哪方面投入更多？

Poon：我還年輕，還有很多可能性。如果時(shí)間允許，秀場(chǎng)、商業(yè)項(xiàng)目和編輯內(nèi)容都想盡可能多地投入。

Christine Low：站在角落里的掌控者

時(shí)裝秀是時(shí)尚行業(yè)內(nèi)最耀眼的舞臺(tái)，創(chuàng)意總監(jiān)在此交出答卷，品牌方則傾力為之造夢(mèng)。從造型、模特、看客、舞美到音樂(lè)，當(dāng)一切必備要素集齊后，秀場(chǎng)導(dǎo)演進(jìn)行統(tǒng)一的調(diào)度和編排，讓一場(chǎng)秀不止于呈現(xiàn)衣服本身——Christine Low深諳其中之道。在今年7月20日晚上Bottega Veneta北京大秀落下帷幕后，她在朋友圈曬出了自己的工作“手記”：每一套造型出現(xiàn)的時(shí)間點(diǎn)、模特退場(chǎng)時(shí)的動(dòng)線圖、燈光亮起和淡出的節(jié)奏，這是她重復(fù)了無(wú)數(shù)次的工作，卻常有新意。

談資已經(jīng)有很多：疫情初次開(kāi)放后沒(méi)有外援，完全靠本土創(chuàng)意團(tuán)隊(duì)協(xié)力完成的Louis Vuitton2021春夏男裝秀，地點(diǎn)在上海西岸； 去年9月在北京舉辦的Prada 2022秋冬系列大秀，200多位工作人員費(fèi)了一番周折才得以入場(chǎng)；前一天臺(tái)風(fēng)突襲阿那亞，當(dāng)日卻晴空萬(wàn)里的Louis Vuitton 2023春夏男裝秀。作為從業(yè)數(shù)十年的資深秀場(chǎng)導(dǎo)演，Christine Low指導(dǎo)過(guò)的時(shí)裝秀不下百場(chǎng)，但讓她對(duì)某場(chǎng)秀“情有獨(dú)鐘”的原因，往往在于前期遇到的各種挑戰(zhàn)。她對(duì)可能發(fā)生的意外事件都有雙重“預(yù)案”，是心理上的，也是執(zhí)行上的，“抽身看全面是個(gè)絕活，如果前期準(zhǔn)備做得足，一般都會(huì)水到渠成。”

ELLE：在如今的中國(guó)時(shí)尚行業(yè)內(nèi)部，秀場(chǎng)導(dǎo)演這份工作現(xiàn)存的問(wèn)題是什么？

Christine：其實(shí)現(xiàn)在的秀場(chǎng)導(dǎo)演很多，但能力參差不齊。就像是做品牌一樣，經(jīng)驗(yàn)越多就看得越全面，從舞美、候場(chǎng)、開(kāi)場(chǎng)到閉秀，如何通過(guò)音樂(lè)調(diào)動(dòng)氛圍，讓它與整個(gè)大環(huán)境相契合，又如何在此基礎(chǔ)上將品牌想要展現(xiàn)的風(fēng)格和盤(pán)托出，面試篩選出來(lái)的模特是否符合品牌調(diào)性，在臺(tái)上的表現(xiàn)能不能達(dá)到預(yù)期——這些都需要考慮。目前行業(yè)內(nèi)并沒(méi)有針對(duì)秀場(chǎng)導(dǎo)演的體系化培訓(xùn)機(jī)制，從籍籍無(wú)名的小助理、助理導(dǎo)演到副導(dǎo)演，都是一步步走出來(lái)的。但對(duì)于美的認(rèn)知是很難從“機(jī)制”里學(xué)來(lái)的，“機(jī)制”只能教你一些相對(duì)機(jī)械、客觀的東西，比如燈光運(yùn)用的套路、音樂(lè)的長(zhǎng)度和剪輯節(jié)奏、模特的換裝時(shí)長(zhǎng)等。

ELLE：目前一場(chǎng)時(shí)裝秀的分工是怎樣的？

Christine：現(xiàn)在的分工越來(lái)越細(xì)了，以前的導(dǎo)演需要一手包攬。現(xiàn)在有概念創(chuàng)意、造型師和選角導(dǎo)演等“專才”。小活動(dòng)會(huì)參與選角，大活動(dòng)一般不會(huì)，但是看到通過(guò)我指導(dǎo)的時(shí)裝秀發(fā)掘出來(lái)的新人有了好成績(jī)，內(nèi)心還是會(huì)非常激動(dòng)和感慨。

ELLE：這份工作對(duì)你帶來(lái)了什么影響和改變？

Christine： 做模特的時(shí)候?qū)ψ约旱恼J(rèn)知不清晰，懵懵懂懂地上臺(tái)表演、下臺(tái)過(guò)日子，也有一些“戀愛(ài)腦”，雖然有“好身材”和“百萬(wàn)笑容”，卻絲毫沒(méi)有安全感。做了秀場(chǎng)導(dǎo)演之后開(kāi)始靠腦子吃飯，沒(méi)有了風(fēng)花雪月后才更加清楚地知道自己要什么，也意識(shí)到了自己性格上的長(zhǎng)處和短板，通過(guò)這份工作學(xué)會(huì)了和自己還有他人相處。

ELLE：在為歐洲的老牌和中國(guó)的新銳品牌指導(dǎo)時(shí)裝秀時(shí)，最顯著的差異體現(xiàn)在哪些方面？

Christine：在為國(guó)外大牌做秀前，其實(shí)他們會(huì)把90%的事項(xiàng)都提前敲定，我們按部就班執(zhí)行就沒(méi)問(wèn)題，剩下的10%就是我們常說(shuō)的將一場(chǎng)秀“本土化”，沒(méi)有太多的發(fā)揮余地。目前和中國(guó)設(shè)計(jì)師品牌合作的機(jī)會(huì)不多，但是除了服裝之外還有很多討論的空間，會(huì)與合得來(lái)的設(shè)計(jì)師朋友一同分享和探討對(duì)于時(shí)裝秀的看法，結(jié)果總是出人意料的美好，比如和Comme Moi（由超模呂燕創(chuàng)立）的10年合作就十分有滿足感。

ELLE：每一場(chǎng)秀的環(huán)節(jié)是如何影響觀者體驗(yàn)的？

Christine：其實(shí)觀者都是眾口難調(diào)的。井然有序的流程安排、恰到好處的時(shí)間節(jié)奏、現(xiàn)場(chǎng)嘉賓的編排，以及酒水和美食的誘惑，缺一不可，每一個(gè)環(huán)節(jié)都會(huì)影響現(xiàn)場(chǎng)觀者的體驗(yàn)。

Lucien Pagès：聲量與造勢(shì)

時(shí)尚公關(guān)，夢(mèng)想、浮華與名利背后的關(guān)鍵推手，眼觀六路、耳聽(tīng)八方的“局內(nèi)人”。一個(gè)最常見(jiàn)的場(chǎng)景是：在一場(chǎng)時(shí)裝秀完整落地前，當(dāng)所有人都焦頭爛額之時(shí)，他們依然有條不紊地與各方溝通，確保時(shí)尚的齒輪能夠高效運(yùn)轉(zhuǎn)——這并非易事。時(shí)常有年輕人對(duì)此滿懷憧憬，最終被實(shí)操時(shí)來(lái)自多方的壓力“勸退”?！皼](méi)有人會(huì)真正夢(mèng)想成為一名時(shí)尚公關(guān)?！睒I(yè)內(nèi)的金字招牌Lucien Pagès打趣地說(shuō)。

ELLE：成為時(shí)尚公關(guān)背后的契機(jī)和原因是什么？

Lucien Pagès（簡(jiǎn)稱Pagès）：我在法國(guó)南部的一個(gè)小村莊長(zhǎng)大，對(duì)時(shí)尚充滿了向往。和大部分熱愛(ài)它的人一樣，最開(kāi)始想成為一名時(shí)裝設(shè)計(jì)師。18歲那年，我進(jìn)入了巴黎服裝工會(huì)學(xué)院，當(dāng)時(shí)的目標(biāo)非常明確：畢業(yè)后去時(shí)尚界工作，然后取得成功。但上學(xué)期間我意識(shí)到了一點(diǎn)，自己很難成為這個(gè)圈子里最出色、特別的設(shè)計(jì)師，所以給自己留了余地，開(kāi)始嘗試為各個(gè)品牌工作。后來(lái)接下美國(guó)設(shè)計(jì)師Adam Kimmel的工作，擁有了第一位客戶，摸索著踏上了時(shí)尚公關(guān)之路。

ELLE：Lucien Pagès Communication創(chuàng)立之初遇到的困難和挑戰(zhàn)是什么？

Pagès：第一個(gè)挑戰(zhàn)是，作為公關(guān)，我沒(méi)有一份可使用的“名單”，完全是白手起家。我是2006年創(chuàng)立Lucien Pagès Communication的，當(dāng)時(shí)我面臨的問(wèn)題是缺少更“上層”的資源，所以必須快速、有效地建立關(guān)系。因?yàn)槲沂亲瞿醒b起家的，如果要拓展客群，我必須證明我也可以做女裝，我一直在尋找機(jī)會(huì)。有一次去日本出差時(shí)，我遇到了Sacai的創(chuàng)始人兼設(shè)計(jì)師阿部千登勢(shì)，她在日本已經(jīng)很有名了，但在歐洲還沒(méi)有濺起水花，也沒(méi)有建立社交媒體。她給了我信心和信任，讓我把Sacai帶回歐洲?；氐桨屠韬?，我組織了一次酒會(huì)，向業(yè)內(nèi)眾人士介紹Sacai，我們可以說(shuō)是共同成長(zhǎng)的，她讓我有了涉足女裝的機(jī)會(huì)。后來(lái)我們拓展部門(mén)時(shí)也是一樣，大家都說(shuō)，“你太時(shí)尚了，你做不了美妝，更做不了香氛”，但我們現(xiàn)在都輻射到了，困難總是迎刃而解的。

ELLE：時(shí)尚公關(guān)的重要性體現(xiàn)在哪些方面？

Pagès：在這個(gè)社會(huì)里，“溝通”就是一切，這也是時(shí)尚公關(guān)在時(shí)尚圈的重要性所在。對(duì)于一個(gè)品牌來(lái)說(shuō)，形象是關(guān)鍵，一個(gè)好的形象可以帶來(lái)生意的增長(zhǎng)——這一切都關(guān)乎到你該如何與外界“溝通”。

ELLE：你認(rèn)為自己如何影響了巴黎時(shí)尚圈？

Pagès：挖掘有天賦的新人，并為他們提供宣傳，是我的能力之一。我的影響（尤其是對(duì)年輕人），不僅體現(xiàn)在我的工作經(jīng)驗(yàn)上，而且體現(xiàn)在視野和洞察上。我想讓大家看到時(shí)尚的多樣性，它并不是單一的，你可以成為創(chuàng)意總監(jiān)、明星造型師，也可以成為和我一樣的公關(guān)。

ELLE：你與哪些設(shè)計(jì)師（或品牌）是共同成長(zhǎng)的？

Pagès：Simon Porte Jacquemus。我們的相處模式很特殊，我不會(huì)給他過(guò)多的建議，而是陪伴、支持他，幫助他實(shí)現(xiàn)每一個(gè)想法。分享一個(gè)小故事：在他準(zhǔn)備推出男裝時(shí)，本打算在紐約發(fā)布，但因?yàn)轭A(yù)算有限，所以沒(méi)能落地。但我知道他非常想做，所以我提議可以去他的家鄉(xiāng)馬勒莫爾（Mallemort）附近的馬賽（Marseille）辦秀，和業(yè)內(nèi)頂尖的創(chuàng)意人士合作，一定能大放異彩。最后，我們?cè)谛銏?chǎng)內(nèi)鋪滿了薰衣草，同時(shí)演繹了男裝和女裝系列，反響很好。我們的合作一直非常順利，我會(huì)用心傾聽(tīng)他的想法，幫他展現(xiàn)才華。

ELLE：“ 溝通”中最重要的事情是什么？

Pagès：我時(shí)常和我的團(tuán)隊(duì)說(shuō)，我們是人，不是機(jī)器，交流是最重要的，這也是“public relations”（公關(guān)）的核心，即“relations”（關(guān)系），而不是“public”（公共）。我們要與客戶建立關(guān)系，保持高效地信息交換，清晰傳達(dá)我們的想法，并幫助對(duì)方實(shí)現(xiàn)訴求——信息一定要明確，并且讓對(duì)方“聽(tīng)懂”，這是關(guān)鍵所在。

ELLE：時(shí)尚公關(guān)的工作近年來(lái)發(fā)生了怎樣的變化？

Pagès：社交媒體改變了很多事，但對(duì)我而言社交媒體永遠(yuǎn)都只是“工具”，在不同的階段，我會(huì)用不同的工具去推廣品牌和設(shè)計(jì)師，與公眾對(duì)話、制造聲量。社交媒體的泛濫所導(dǎo)致的結(jié)果是：信息爆炸，所以人們可能會(huì)困惑，我們到底該關(guān)注什么？所以目前時(shí)尚公關(guān)要做的是，如何突出我們的品牌，而不是“過(guò)度營(yíng)銷”。我們需要換位思考，有時(shí)候你要加快速度，有時(shí)候你則必須保持沉默。過(guò)多的聯(lián)名和快閃店會(huì)讓消費(fèi)者倦怠，就連公關(guān)自己都會(huì)迷失其中。

Joana Vasconcelos：鏈接空間與藝術(shù)

當(dāng)代時(shí)尚產(chǎn)業(yè)狀似一只巨型章魚(yú)，觸手覆蓋藝術(shù)、建筑、科學(xué)、文化等多元領(lǐng)域，跟隨這種多元趨勢(shì)而來(lái)的，是藝術(shù)與時(shí)尚之間的關(guān)系變得越來(lái)越密切。藝術(shù)家不僅作為靈感來(lái)源激發(fā)設(shè)計(jì)師的創(chuàng)造，而且切身地參與到時(shí)裝事業(yè)中來(lái)，出現(xiàn)在秀場(chǎng)之中。Dior 2023秋冬女裝系列邀請(qǐng)葡萄牙藝術(shù)家JoanaVasconcelos為秀場(chǎng)創(chuàng)造了一座巨型的藝術(shù)裝置Valkyrie Miss Dior，它既是一件獨(dú)立的藝術(shù)作品也是一個(gè)大型的秀場(chǎng)裝置，向歷史中那些被人們遺忘的女性致敬，藝術(shù)和時(shí)裝之間的邊界在這個(gè)作品身上開(kāi)始變得模糊。當(dāng)我們跟這位藝術(shù)家對(duì)話時(shí)，她告訴我們“萬(wàn)事萬(wàn)物，息息相關(guān)”，一些看似獨(dú)立的領(lǐng)域、表面上無(wú)相關(guān)的事物其實(shí)都暗中相連，在Dior的秀場(chǎng)中我們可以看到秀場(chǎng)置景、藝術(shù)、建筑與時(shí)尚表達(dá)之間的聯(lián)系因Vasconcelos的作品浮出水面。

Valkyrie Miss Dior是一個(gè)巨型裝置，由JoanaVasconcelos大約50人團(tuán)隊(duì)制作完成。這個(gè)團(tuán)隊(duì)中有負(fù)責(zé)金屬、木材和紡織的工匠，她利用古老的手工藝結(jié)合現(xiàn)代技術(shù)進(jìn)行試驗(yàn)性創(chuàng)作，還利用陶瓷、瓷磚、織物和金屬表達(dá)女性主義與傳統(tǒng)文化和技藝。她的作品融匯了波普藝術(shù)與超現(xiàn)實(shí)主義的精神，亦與時(shí)裝世界交流甚密，在Maria Grazia Chiuri之前JohnGalliano就曾去拜訪過(guò)她的工作室，她的作品在與時(shí)尚的交匯和對(duì)話中不斷變化，同時(shí)又保持著堅(jiān)定的藝術(shù)內(nèi)核。她的作品是秀場(chǎng)呈現(xiàn)的一部分，是供人穿行的建筑，也是觀賞交互的藝術(shù)品。通過(guò)她與 Dior的合作我們也探尋到秀場(chǎng)裝置與藝術(shù)表達(dá)之間微妙的平衡，當(dāng)時(shí)裝秀場(chǎng)不僅僅作為傳遞視覺(jué)審美的場(chǎng)所，轉(zhuǎn)而承擔(dān)起更深刻的表達(dá)責(zé)任時(shí)，屬于時(shí)尚的另一種可能性也就隨之誕生。

ELLE：這是你第一次與Dior合作制作大型秀場(chǎng)裝置。相比起之前創(chuàng)作的那種放在博物館里供人觀看的作品，這次需要?jiǎng)?chuàng)作一個(gè)讓模特在里面穿梭的秀場(chǎng)裝置，既是藝術(shù)品同時(shí)也像建筑，這一點(diǎn)會(huì)讓你在創(chuàng)作過(guò)程中有新的考量嗎？

Joana Vasconcelos（簡(jiǎn)稱Joana）：每個(gè)作品都會(huì)被放置在一個(gè)空間內(nèi)，而這個(gè)作品的故事自然會(huì)與空間、建筑與當(dāng)?shù)匚幕a(chǎn)生聯(lián)系。比如我之前在丹麥的一個(gè)5層的博物館辦展，我需要將這5層的空間串聯(lián)起來(lái)，所以作品的體積就會(huì)很大。特拉維夫的藝術(shù)博物館內(nèi)部空間有自己的特點(diǎn)，那我會(huì)根據(jù)這個(gè)空間來(lái)創(chuàng)作，每個(gè)空間都有自己的歷史和創(chuàng)作用途，我在創(chuàng)作的時(shí)候也會(huì)尊重這些特點(diǎn)。就像本次的空間是秀場(chǎng)，這里正在發(fā)生一場(chǎng)時(shí)裝秀，所以我設(shè)計(jì)了這些環(huán)繞四周的臂膀，可以與模特的動(dòng)作產(chǎn)生聯(lián)系。

ELLE：就像你之前說(shuō)的“對(duì)話”是你作品中重要的概念，這次你想通過(guò)作品開(kāi)啟一個(gè)怎樣的對(duì)話？

Joana：沒(méi)錯(cuò)！這場(chǎng)對(duì)話是關(guān)于空間、故事和人的，當(dāng)我構(gòu)想一些模特穿著時(shí)裝四處走動(dòng)會(huì)發(fā)生什么時(shí)，我想到了面料，這個(gè)作品通過(guò)花卉的面料和模特身上的衣服產(chǎn)生聯(lián)系。花卉的靈感同樣將這個(gè)系列與致敬的另一位女性Catherine Dior相聯(lián)系，她喜歡花，有自己的花園。也正是通過(guò)這個(gè)想法，我讓這個(gè)裝置的整體形態(tài)看上去像是一朵盛開(kāi)的花，而當(dāng)你去細(xì)看，會(huì)發(fā)現(xiàn)組成這個(gè)整體的每一部分都有花的元素。

ELLE：這件作品Valkyrie Miss Dior致敬了兩位女人，北歐女戰(zhàn)神和Miss Dior。有趣的是，當(dāng)我們構(gòu)思女戰(zhàn)士的時(shí)候總會(huì)想到堅(jiān)硬的盔甲和強(qiáng)硬的女性，但你的作品卻是圓融的、浪漫的。

Joana：我覺(jué)得當(dāng)我們構(gòu)思一個(gè)女戰(zhàn)士，總會(huì)把屬于男性的想象套在她身上，堅(jiān)硬、暴力，寸步不讓。然而我們從女性思維出發(fā)，戰(zhàn)士可以是強(qiáng)大且溫柔的。我一直說(shuō)一個(gè)坐在王座上的女人，總是意味著孤獨(dú)，但為什么有權(quán)利的女性不能是快樂(lè)、強(qiáng)大又幸福的呢？

ELLE：這個(gè)系列的作品自誕生以來(lái)就在不斷演化，你會(huì)用不同顏色和質(zhì)感的織物包裹它（ 比如Valkyrie Girl是粉紅色，而Valkyrie Victoria則是全黑的），好像這件作品換上不同的衣服就變成了不同的人，就好像時(shí)裝設(shè)計(jì)一樣，某種程度上，你是否是藝術(shù)領(lǐng)域的時(shí)裝設(shè)計(jì)師？

Joana：也許可以這么說(shuō)，不過(guò)我的想法是，我與時(shí)裝深深地聯(lián)系著，與此同時(shí)我也是雕塑家，是傳承文化的人，我通過(guò)藝術(shù)與時(shí)尚、建筑、電影等多種領(lǐng)域建立起橋梁，我也和音樂(lè)家、舞蹈家合作過(guò)，我希望從自己出發(fā)嘗試各種類型的合作。

ELLE：你與Maria Grazia Chiuri用不同的形式來(lái)呈獻(xiàn)“女性主義”這一議題，在你看來(lái)時(shí)裝和藝術(shù)這兩個(gè)領(lǐng)域在未來(lái)是否會(huì)在“女性權(quán)力”這一主題上更強(qiáng)烈地彼此影響？

Joana：當(dāng)然，萬(wàn)物相連，息息相關(guān)。如果萬(wàn)物之間沒(méi)有聯(lián)系，那我們之間的對(duì)話也不會(huì)發(fā)生。不僅僅是女性主義，而且是時(shí)尚、政治、文化、藝術(shù)，任何一環(huán)的改變都會(huì)牽動(dòng)其他事物結(jié)果。這個(gè)作品誕生在法國(guó)，現(xiàn)在它因?yàn)槲幕c時(shí)尚來(lái)到了中國(guó)，如果這種相互連接的靈魂不存在，今天的一切都不會(huì)發(fā)生了。

ELLE：你的作品有一些很有趣的女性人生中會(huì)出現(xiàn)的尋常之物，比如鉆戒、高跟鞋、婚禮蛋糕和假面舞會(huì)面具，這些東西是你刻意尋找來(lái)成就自己的藝術(shù)表達(dá)，還是自然地出現(xiàn)為你帶來(lái)靈感。

Joana：它們就這樣出現(xiàn)了。這么說(shuō)吧，當(dāng)你要通過(guò)藝術(shù)來(lái)轉(zhuǎn)譯某種現(xiàn)實(shí)，翻譯一些你的想法，那你需要找到正確的工具，這些工具可以用更現(xiàn)實(shí)的方式來(lái)呈現(xiàn)另一個(gè)維度的觀點(diǎn)。所以我使用這些在每個(gè)人的家庭環(huán)境中都會(huì)出現(xiàn)的東西，來(lái)表達(dá)我的創(chuàng)作精神。當(dāng)人們看到飯鍋、高跟鞋這些所有文化的共同對(duì)象，就會(huì)立刻喚起某種共識(shí)。無(wú)論你是什么文化背景，講何種語(yǔ)言，你看到鞋子、鍋?zhàn)泳蜁?huì)立刻明白背后的意涵，通過(guò)這些尋常之物，女人們的生活彼此相連。這些事物就像是現(xiàn)代女性共同思考的話題。比如家庭與事業(yè)的平衡，如何定義自己的獨(dú)立性，如何達(dá)成更好的人生目標(biāo)等等，即便大家出身不同，選擇不同，但是我們的目標(biāo)是相同的。

ELLE：你是個(gè)對(duì)傳統(tǒng)手工藝不斷探索的人，但是在本次秀場(chǎng)裝置中，我們同樣在LED燈光交互性上達(dá)成效果。這讓我們想起關(guān)于技術(shù)的討論，你是否擔(dān)憂人工智能會(huì)對(duì)藝術(shù)家的創(chuàng)作造成某些威脅。

Joana：我擁抱技術(shù)，沒(méi)有技術(shù)的進(jìn)步就沒(méi)有文明的發(fā)展。但我始終認(rèn)為人工智能缺乏魔法和那些詩(shī)意的、神奇的創(chuàng)造力。我是個(gè)感性的人，我愿意相信感性的力量。

ELLE：你在作品中靈活運(yùn)用各種豐富的色彩，為什么色彩對(duì)你來(lái)說(shuō)如此重要？

Joana：因?yàn)樯示褪枪?，而光是生命?/p>