王雯雯

美國兩黨斗爭(zhēng)正變得越來越激烈?！懊朗矫裰鳌绷押鄄粩鄶U(kuò)大，它將如何影響美國的對(duì)華政策，特別是其在臺(tái)灣問題上的做法？《環(huán)球時(shí)報(bào)》就這些問題采訪了香港中文大學(xué)（深圳）全球與當(dāng)代中國高等研究院院長鄭永年。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：您提到，美國在臺(tái)灣問題上失去底線的一個(gè)重要原因是政治智慧的下降。在民粹主義盛行的情況下，美國，還有什么力量能夠?qū)ζ涫サ拙€的臺(tái)灣政策起到制約作用？

鄭永年：美國傳統(tǒng)的立法、行政、司法是按照分權(quán)制衡原則設(shè)計(jì)的，但這一機(jī)制發(fā)揮作用的前提條件是精英之間有共識(shí)。但今天美國的制衡機(jī)制已經(jīng)無法正常發(fā)揮作用，這主要是由于民粹主義的興起，.尤其是在社交媒體興起之后，每個(gè)分支擁有了自己的社會(huì)基礎(chǔ)，彼此之間不協(xié)調(diào)。因此，美國政府內(nèi)部很難達(dá)成共識(shí)。

為什么之前會(huì)有共識(shí)？人們傾向于相信這是因?yàn)槊裰鞯膬?yōu)點(diǎn)，但這并不一定是真的。美國早期的民主并非大眾民主，而是精英民主，確切地說是精英共和體制。從二戰(zhàn)結(jié)束到上世紀(jì)80年代，美國中產(chǎn)階級(jí)占總?cè)丝诘?0%。兩黨都必須考慮到中產(chǎn)階級(jí)的利益，所以他們不會(huì)走極端。然而，自上世紀(jì)80年代的“超級(jí)全球化”以來，美國社會(huì)分化越來越嚴(yán)重，從之前的中產(chǎn)階級(jí)社會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)?目前的富豪社會(huì)，中間力量幾乎消失了，民粹主義就是這樣興起的。當(dāng)執(zhí)政者無法處理國內(nèi)分歧時(shí)，他們就開始操縱外交政策。

美國以前是總統(tǒng)掌管軍隊(duì)和外交，國會(huì)的作用并不大。問題是美國現(xiàn)在生了結(jié)構(gòu)性時(shí)變化，國會(huì)、地方政府和其他力量等都來參與外交，所以美國現(xiàn)在沒有一個(gè)外交主體，呈現(xiàn)出多元外交-角色這樣一種局面。我們不難看到美國在臺(tái)灣問題上的混亂，沒有制衡，只有個(gè)別政客在比誰更激進(jìn)。美國的對(duì)臺(tái)政策已經(jīng)縮小到只展示政客的個(gè)性，沒有所謂的美國的“兩岸政策”或，“臺(tái)灣政策”。

這將對(duì)臺(tái)灣問題產(chǎn)生怎樣的影響，取決于我們?nèi)绾握J(rèn)識(shí)和應(yīng)對(duì)美國政治新形勢(shì)。我們無法改變美國國內(nèi)局勢(shì)，必須根據(jù)美國政治的變化來制定我們的美國政策，并應(yīng)對(duì)基于這種情況的后果。

環(huán)球時(shí)報(bào)：據(jù)報(bào)道，美國前總統(tǒng)特朗普曾將中國大陸和臺(tái)灣分別比作“桌子”和“筆尖美國是否會(huì)為“筆尖”放棄“桌子”？

鄭永年:美國對(duì)臺(tái)灣采取的行動(dòng)不能被稱為“政策”，而只是個(gè)別政客立場(chǎng)'的反映，既不符合美國利益，也不符合：臺(tái)灣利益，而是他們個(gè)人的政治利益。美國總統(tǒng)拜登從自己利益的角度出發(fā)會(huì)有個(gè)臺(tái)灣政策，如果從差國利益角度出發(fā)，會(huì)有另外一個(gè)政策？^國政治人物往往會(huì)從以下兩個(gè)方面來為自己的言行正名:一是從價(jià)值觀上保衛(wèi)臺(tái)灣的所謂“民主”；二是認(rèn)為中國解決臺(tái)灣問題就是為了稱霸西太平洋，把美西方勢(shì)力趕出西太平洋。對(duì)中國來說，臺(tái)灣問題是一個(gè)國家統(tǒng)一的問題，而不是美國政客所說的不同制度的競(jìng)爭(zhēng)或中國尋求霸權(quán)的問題。

環(huán)球時(shí)報(bào):“美式民主”的頑疾日益暴露。您認(rèn)為，這會(huì)給美國的全球領(lǐng)導(dǎo)力帶來什么？

鄭永年,：民主是用來包裝美國政治制度的，從來都不是美國領(lǐng)導(dǎo)力中最關(guān)鍵的部分。我認(rèn)為美國的領(lǐng)導(dǎo)力依賴于經(jīng)濟(jì)、軍事、技術(shù)和市場(chǎng)。美國政治學(xué)家約瑟夫?奈教授創(chuàng)造了“軟實(shí)力”這個(gè)詞，我認(rèn)為這個(gè)詞很難量化。美國的技術(shù)和經(jīng)濟(jì)在繼續(xù)發(fā)展，不過一旦民粹主義崛起，美國有可能走向孤立主義，這將影響它的硬實(shí)力。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》：您認(rèn)為，日益碎片化的美國，它針對(duì)中國打造的一些政策、倡議、小集團(tuán)，能有多少實(shí)際的力量？

鄭永年：（力量）很少。美國現(xiàn)在組織各種所謂的反華聯(lián)盟，但它們能否實(shí)現(xiàn)美國所期望的團(tuán)結(jié)，是很成問題的。;美國的很多盟國在美國有利益，在中國也有利益所有的區(qū)域性或者小型的團(tuán)體，如果沒有中美兩個(gè)國家的共同參與，就起不了什么作用。中國要引領(lǐng)世界，就要從世界格局的角度出發(fā)，目標(biāo)不是對(duì)抗美國，而是為了構(gòu)建人類命運(yùn)共同體。我們不能只從雙邊關(guān)系來看中美關(guān)系，要從世界秩序的角度來看?！?/p>