李邑蘭 珠蘭

2022年初，根據(jù)當(dāng)代作家梁曉聲長(zhǎng)篇小說改編的同名電視劇《人世間》在各個(gè)社交平臺(tái)引發(fā)熱議。

作為《人世間》導(dǎo)演兼總制片人，李路對(duì)現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作有著豐富的經(jīng)驗(yàn)。他選用“平視”的角度來闡釋該劇的故事基調(diào)，“我們覺得俯視跟仰視都不足以來描述這個(gè)時(shí)代，任何時(shí)代都沒有上帝視角，我們就是平視，平平常常講故事?！?/p>

記者：梁曉聲的原著《人世間》被稱為“平民的史詩”，你決定拍攝《人世間》時(shí)，怎么理解和梳理這個(gè)作品？

李路：我拿到《人世間》的時(shí)候，它還沒有獲得茅盾文學(xué)獎(jiǎng)，也沒有被稱為“平民的史詩”?！度嗣竦拿x》之后，我拿了一些項(xiàng)目，覺得都沒有超過《人民的名義》和《巡回檢察組》的，這讓合作團(tuán)隊(duì)也很為難。他們說那你要選一個(gè)什么樣的題材呢，我就說，“偉大的”，就三個(gè)字。后來有一個(gè)文學(xué)編輯推薦了梁曉聲剛出的這部小說，我讀過之后很感興趣。但文字和視覺還是有巨大的區(qū)別，閱讀層和收視群也是完全不一樣的，所以從小說文本到電視劇本要有一個(gè)提升，從劇本再到視覺化有另外一段路要走。

記者：你希望拍一部偉大的作品，《人世間》講的是一群小人物的故事，這兩者之間是否有關(guān)聯(lián)？

李路：要看清楚《人世間》小說文字背后巨大的力量，這可能是很多人看不到的。寫這么小的一個(gè)家庭、一條胡同、一個(gè)片區(qū)的青春史，怎么就折射出中國(guó)這50年的巨大變遷呢？怎么能有巨大的感染力和影響力呢？說良心話是要眼光的。我跟梁曉聲老師見面聊了，我們的契合點(diǎn)是有一種使命感，想為百姓、想為平民，想為這個(gè)時(shí)代，中國(guó)歷史上劇變的這50年的人和事給予視覺、文字證明，大家還是有家國(guó)情懷的。

記者：你怎么看“傷痕文學(xué)”？尤其是把它改編成能被當(dāng)下接受的影視作品，你面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

李路：梁曉聲老師的“傷痕文學(xué)”是“好人文學(xué)”，這是在文學(xué)界深深蓋上烙印的?！皞畚膶W(xué)”是改革開放之后特定一段歷史時(shí)期的一種提法，現(xiàn)在提“傷痕文學(xué)”已經(jīng)不合適了?！度耸篱g》寫的不是傷痕，而是人間煙火，它沒有以批判的眼光去嘲諷什么，就是生活的點(diǎn)滴反映出時(shí)代的變遷。我對(duì)《人世間》小說主題和價(jià)值觀是認(rèn)同的。我所做的就是從視覺化這塊進(jìn)行一些歸攏。我做總體把握的時(shí)候，確定了溫暖是底色，改編都要圍繞這個(gè)來。

記者：從小說到電視劇，你們做了怎樣的改動(dòng)？

李路：我們改詞、改景，像這樣的例子比比皆是，有的時(shí)候改行動(dòng)線。編劇在二度創(chuàng)作上對(duì)原小說進(jìn)行了凝練處理，現(xiàn)場(chǎng)導(dǎo)演和演員會(huì)有一些即興的東西，甚至有一些案頭需要去調(diào)整。我們這次的演員都很會(huì)演戲。這種情況下，導(dǎo)演的責(zé)任只是鑒定、辨認(rèn)，并不需要過多讓他們完全按我的意思來演。

記者：《人世間》里的主角是“光字片”的周家人，以及與他們相關(guān)聯(lián)的各色人物，加起來有一百多人，你們是怎么安排這些人物的呢？

李路：這部戲有一個(gè)喚醒功能，就是把中國(guó)人這幾千年來人情、家、國(guó)，小的和大的溫暖的勾連在這里好好編織出來。按這個(gè)方向走，我們把一些邊邊角角的東西去掉了，把溫暖作為該劇的主旋律之一，讓大家更多感受到這50年中國(guó)大的變遷，由官員、工人、各個(gè)階層的努力和付出，加上隱忍捏合在一起的產(chǎn)物。

記者：演員殷桃飾演的鄭娟（周秉昆妻子）的出場(chǎng)讓人印象深刻。明明是一個(gè)破破爛爛的茅草屋，一個(gè)沒有棉褲穿的落魄女子，她坐在炕上串糖葫蘆糊口的場(chǎng)景卻讓人眼前一亮。類似這樣的場(chǎng)景，你們?cè)谂臄z時(shí)的考慮是怎樣的？

李路：拍鄭娟出場(chǎng)這一段我們花了大量的時(shí)間布光、布景。從我們的理念上來講，任何時(shí)代都有藍(lán)天，每天太陽都要升起，再灰暗的角落也有美麗的人，只不過你從什么視角去看。鄭娟的家雖然家徒四壁，就剩點(diǎn)破柜子、爛棉花被子，但是她的美是擋不住的，所以說任何年代都有它擋不住的美。你破可以，不能臟，你的窗花，可能很窮、很清貧，但還是要干干凈凈的。

記者：很多觀眾認(rèn)為《人世間》是一部年代家庭劇，對(duì)此定位，你怎么看？

李路：這個(gè)他們說了算，他們說是啥劇就是啥劇，這個(gè)不重要。我覺得，《人世間》不光寫工人，里面也有高級(jí)知識(shí)分子，有干部，有商人，有去深圳挖“第一桶金”的人？？形形色色，不能完全定義成工人。周秉昆當(dāng)過工人，還在出版社工作過，做過商人，開過飯店，后來當(dāng)后勤處處長(zhǎng)，不能說他只是工人。其實(shí)怎么定義都可以，定義只是一個(gè)名詞解釋。

記者：您是否考慮過這部劇應(yīng)年輕化呢？這種敘事方式，這個(gè)故事，可能與當(dāng)下年輕人難適應(yīng)，你是否采取了一些導(dǎo)演方法，讓它更貼近年輕人呢？

李路：我不貼近。從來沒有任何一次研討會(huì)，我說準(zhǔn)備去抓住誰。好作品沒有年齡界限，有正能量，夠精彩，小學(xué)生也看得懂，也會(huì)喜歡。拍好劇，說人話，把每一場(chǎng)戲做到極致，不要低估任何一代人，誰都不傻，只要是好東西，都能引起靈魂的共鳴。

記者：《人世間》應(yīng)該算是主旋律電視劇了吧？市場(chǎng)還是缺好劇本？

李路：我理解的主旋律電視劇就是，好看、有所表達(dá)、有思想性、有藝術(shù)深度、有藝術(shù)水準(zhǔn)。主旋律劇能不能吸引到觀眾，是創(chuàng)作者的手藝問題，或者說創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)思想深處的問題，有手藝，有思想性，才會(huì)讓觀眾有同感，想去看。每次我拍出的電視劇都能造成這么大的影響，主要還是得打動(dòng)老百姓。必須玩真的，你來半點(diǎn)虛假的，都不行。