◎ 訪談人：劉飛燕

劉飛燕（以下簡稱劉）：袁老師您好！首先祝賀您的個(gè)展成功舉辦。此次您展出的陶藝作品全是運(yùn)用泥條盤筑的古老技法造型，并賦以妝彩，這使您的陶藝創(chuàng)作呈現(xiàn)出一種新的面貌與風(fēng)格。此次展覽的人物造型都半瞇著眼睛，或歪著頭，或伸展著頸脖，或沉浸于云朵，他們有著松弛又美好的狀態(tài)，層疊斑駁的妝彩給人一種時(shí)間的沉淀感和靜謐感，并能感受到一股從土里生長出來的自然與質(zhì)樸氣息。請(qǐng)您談?wù)劥舜握褂[作品的靈感來源、制作工藝以及您的創(chuàng)作歷程。

袁樂輝（以下簡稱袁）：此次展覽作品的創(chuàng)作來源是多方面的。一是跟我的生活經(jīng)歷有關(guān)，它有年少的記憶及當(dāng)下的生活積累，也有我對(duì)藝術(shù)、生活的種種思考；二是表達(dá)藝術(shù)與生活之間的關(guān)系；三是關(guān)注自我生活的追求。我以前更多從觀念、形式等方面進(jìn)行創(chuàng)作，現(xiàn)在的創(chuàng)作更關(guān)注本心，本心能更自然、真實(shí)地呈現(xiàn)個(gè)人的審美觀念。此次展覽的作品是近三年的創(chuàng)作表現(xiàn)，主要圍繞生活敘事，以生活敘事的情景方式融入東方詩意的情境描繪。正如您剛才所說，我的作品中有云朵、小鳥等元素，它們表現(xiàn)了中國田園式的、唯美、浪漫的生活形式。這種生活形式也是我個(gè)人所向往的。我認(rèn)為陶瓷藝術(shù)既要講究工藝，也要講究內(nèi)涵，這種內(nèi)涵應(yīng)體現(xiàn)在觀念、形式、藝術(shù)價(jià)值等方面，給人帶來一種美的感受、美的認(rèn)知及對(duì)美好的向往。

靈感有時(shí)也是偶然獲得的。有一天，我陪孩子午休，看到孩子在睡夢中輕合的雙眼，以及他胖嘟嘟的臉龐，這讓我體會(huì)到睡夢中的愜意美感，以及瞇著眼睛的松弛感。類似這樣的日常生活感受，讓我逐漸形成了一個(gè)概念——藝術(shù)要更多地去反映生活本身，反映自己對(duì)生活的一種感悟。

此次展覽作品的創(chuàng)作工藝是泥條盤筑技法和化妝土技術(shù)。泥條盤筑是一種古老的手工技法，它讓我在后期創(chuàng)作中可以脫離模具。在使用模具成型時(shí)，通常會(huì)形成一種思維定式與認(rèn)知慣性，只要做出一種模具樣式就可以隨意復(fù)制，但泥條盤筑的技法讓創(chuàng)作更具挑戰(zhàn)性，并有唯一性。泥條盤筑是一個(gè)緩慢的過程，通過泥條堆疊、粘貼成各種各樣的形態(tài)。我塑形時(shí)不會(huì)刻意保留泥條盤筑的痕跡，刻意地保留手工痕跡會(huì)讓人陷入一個(gè)過度強(qiáng)調(diào)工藝技術(shù)的旋渦。藝術(shù)的表達(dá)不是表現(xiàn)技巧，或是炫耀技術(shù)如何精湛。我選擇泥條盤筑的原因：一是技術(shù)的古老，二是泥條盤筑技藝本身就富有一種現(xiàn)代的美感，三是它讓我的藝術(shù)創(chuàng)作有隨性輕松的捏泥狀態(tài)。我預(yù)想在不刻意強(qiáng)調(diào)泥條盤筑技藝的同時(shí)做出具有時(shí)代感的作品。

化妝土具有深厚的歷史積淀，在新石器時(shí)期作為彩陶的護(hù)胎功用，后來到唐宋時(shí)期廣泛應(yīng)用。我以化妝土作為現(xiàn)代陶藝創(chuàng)作的表現(xiàn)語言，從白色化妝土的配比、彩色土的融合等工藝深入研究、拓展。我認(rèn)為陶瓷藝術(shù)語言不必束縛在某種概念、某種工藝美術(shù)的特定范疇內(nèi)。在工藝技術(shù)上，我跳出景德鎮(zhèn)傳統(tǒng)工藝中“有瓷質(zhì)、玻璃質(zhì)感”的審美觀念，換以捏塑、涂抹化妝土的啞光肌理質(zhì)感。由于帶色化妝土的色彩過于明亮，容易刺激我們的視覺感官，所以我以啞光的質(zhì)地表現(xiàn)，使作品具有內(nèi)斂的特質(zhì)。我認(rèn)為制陶技藝要不斷地從“瓷內(nèi)瓷外”的維度來豐富和拓展。我的陶藝作品也不全用瓷泥，也會(huì)用粗陶泥。我選擇帶有沙粒感的粗陶，而燒制溫度依然達(dá)到瓷的溫度。

我的創(chuàng)作歷程可以概括為三個(gè)階段：第一個(gè)階段是從2005年碩士畢業(yè)到2012年，這期間我一直在探索陶藝語言的表現(xiàn)形式并尋找適合自己表達(dá)的主題，這也是我早期創(chuàng)作風(fēng)格多變的原因。在不斷地創(chuàng)作中，我體會(huì)到陶瓷材料、工藝技術(shù)及創(chuàng)作者三者是相互交融的。同時(shí)也在思考陶藝如何從傳統(tǒng)轉(zhuǎn)化到現(xiàn)代，并立足于中國當(dāng)下的文化語境，融入現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)的潮流中。無論是我的構(gòu)成形式，還是情色主題觀念形式及綜合裝飾形式，都是這個(gè)階段不斷探索的結(jié)果。早期的作品主要有構(gòu)成系列、鏡子系列及青春期系列，這三個(gè)系列對(duì)我現(xiàn)在的創(chuàng)作產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響，并讓我對(duì)陶藝有更深遠(yuǎn)的思考。

第二個(gè)階段，我開始思考如何在藝術(shù)的形式和內(nèi)容上有更好的表現(xiàn)，并以中國式的符號(hào)語言進(jìn)行表達(dá)。2016年我去韓國訪學(xué)，半年的訪學(xué)生活徹底改變了我的創(chuàng)作手法，同時(shí)也是我創(chuàng)作歷程中的一個(gè)重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。我曾經(jīng)的創(chuàng)作手法是通過景德鎮(zhèn)的模具創(chuàng)作，即選擇模具成型的方式并結(jié)合不同的裝飾語言，如青花、粉彩等技法裝飾。而到了韓國后，一切就回歸到了自己最原始的混沌狀態(tài)。在韓國，如果通過模具翻模創(chuàng)作，需要很高的成本。而韓國又沒有類似景德鎮(zhèn)的粉彩、青花等裝飾形式，同時(shí)繪畫方面也較缺乏，其整體的裝飾風(fēng)格也比較單純。這些因素促使我選擇以手工捏塑的形式——泥條盤筑技藝創(chuàng)作我的陶藝作品。正是這種創(chuàng)作的轉(zhuǎn)型，讓我回歸到陶瓷藝術(shù)接近自然本身的藝術(shù)表現(xiàn)。手工捏塑的表現(xiàn)更加單純、簡練，簡潔的形式語言可以清晰地表達(dá)我的創(chuàng)作主題。

第三個(gè)階段是從韓國回來之后，我的陶藝創(chuàng)作又有一些變化。2018年，我以中國傳統(tǒng)戲劇題材《牡丹亭》的人物故事申請(qǐng)到了國家藝術(shù)基金。這個(gè)戲劇故事的創(chuàng)作融入了一些概念，以生活敘事的方式創(chuàng)作，并通過情景再現(xiàn)的方式增強(qiáng)藝術(shù)感染力。這對(duì)我來說也是一次創(chuàng)作轉(zhuǎn)變，是由形式美感過渡到生活敘事，再到一種精神內(nèi)涵的表達(dá)。我過去的作品更多強(qiáng)調(diào)形式感，現(xiàn)在則回歸到中國傳統(tǒng)美學(xué)的含蓄與內(nèi)斂表達(dá)。

劉：縱觀您的陶藝創(chuàng)作，會(huì)發(fā)現(xiàn)您一直在形式、材料、主題等方面都有不同的探索。從您最早的構(gòu)成形式到觀念性形式，再到綜合裝飾創(chuàng)作及現(xiàn)在的捏塑妝彩創(chuàng)作，能看到您在不同時(shí)期有不同的關(guān)注點(diǎn)。如此次的展覽作品，它們除了有外在形式美感，更有內(nèi)在的精神表達(dá)。您一直以來的陶藝創(chuàng)作路程，可否看作是由外在形式逐步向內(nèi)在精神轉(zhuǎn)化的過程？

袁：這個(gè)講得非常到位，這是一位藝術(shù)家從最初的藝術(shù)探索到藝術(shù)風(fēng)格成熟的過程，也是生活閱歷積累的過程。每個(gè)藝術(shù)家對(duì)藝術(shù)都會(huì)形成自己的認(rèn)知，從形式到內(nèi)容的填補(bǔ)，從外在到內(nèi)在的表現(xiàn)，最后都需要往精神層面靠攏。我的作品精神是以敘事的方式去描述、再現(xiàn)不同人群的生活狀態(tài)。藝術(shù)源于生活，說的是藝術(shù)需要用詩意的、敘事的方式再現(xiàn)當(dāng)下的生活。創(chuàng)作早期，我不會(huì)過多地考慮藝術(shù)與生活的關(guān)系，很多時(shí)候在關(guān)注觀念與形式，現(xiàn)在我更多的是思考作品的精神內(nèi)涵，因?yàn)樗囆g(shù)需要與他人的精神情感產(chǎn)生共鳴。我的“精靈系列” “云游系列”等作品，有些靈感源于《山海經(jīng)》，有些則源于“90后”某些荒誕、怪異的審美取向。這些唯美、超現(xiàn)實(shí)主義、富有幻想又荒誕的作品，都離不開中國傳統(tǒng)的文化內(nèi)涵。它是東方詩意的顯露，也是東方詩意的一種生活敘事。

我認(rèn)為藝術(shù)最偉大的妙處有兩點(diǎn)：一是富有想象力。富有想象力的作品是有內(nèi)涵的。二是有中國傳統(tǒng)藝術(shù)中的寫意。寫意講究的就是內(nèi)在的精神傳達(dá)。我做“游夢浮生”這個(gè)主題展覽的時(shí)候也是以中國寫意的方式呈現(xiàn)。捏塑不是一種刻意的寫實(shí)，而是一種本真的寫意。我的《叢林之歌》《林鳥》《晨曲》等系列作品都有中國式的田園情結(jié)。這種田園情結(jié)是中國人的審美情結(jié)，也是中國人內(nèi)在精神的訴說。當(dāng)然，我的陶藝作品是有外在形式美感的。我是學(xué)院出身，受過專業(yè)的藝術(shù)訓(xùn)練，藝術(shù)的形式美法則在捏塑造型的過程中會(huì)自然而然地融入進(jìn)去。

劉：相較于傳統(tǒng)陶藝，您的陶藝作品有很強(qiáng)的現(xiàn)代感。請(qǐng)問您如何看待傳統(tǒng)陶藝與當(dāng)代陶藝？

袁：傳統(tǒng)與現(xiàn)代是一個(gè)偽命題，也是一個(gè)永恒的命題。如果用時(shí)間概念去劃分的話，肯定有傳統(tǒng)與當(dāng)代的區(qū)分，但是用 “美的、好的、高級(jí)與低級(jí)的概念”去概述的話，傳統(tǒng)與現(xiàn)代則只是個(gè)相對(duì)的概念。我們來看中國傳統(tǒng)造物，不管是陶器還是其他藝術(shù)形式，很多放到現(xiàn)在來看還是很當(dāng)代；反過來，我們現(xiàn)在做的雖是現(xiàn)代，卻不一定有當(dāng)代性，還是很具傳統(tǒng)韻味。藝術(shù)要往向前看，向前看就會(huì)有時(shí)間的概念。無論是傳統(tǒng)陶藝還是當(dāng)代陶藝，它一定要有時(shí)代感。時(shí)代感是要面向當(dāng)下的，沒有時(shí)代感的東西我們自然會(huì)把它劃分到傳統(tǒng)陶藝中去。反之，有時(shí)代感的作品或者在這個(gè)時(shí)代有創(chuàng)新的作品自然會(huì)把它劃分到現(xiàn)代陶藝中去。我認(rèn)為藝術(shù)家應(yīng)該有使命感，要向前、向未來做有創(chuàng)意的作品。假設(shè)作品沒有未來性，二十年、五十年、一百年過后，人們?cè)偃タ磿?huì)覺得很傳統(tǒng)。我認(rèn)為傳統(tǒng)陶藝更多的是在延續(xù)中國傳統(tǒng)的工藝體系，而現(xiàn)代陶藝更多的是面向未來的陶瓷藝術(shù)。

我認(rèn)為當(dāng)代陶藝需要包含“過去、現(xiàn)在、未來”這幾個(gè)詞。“過去”是指要對(duì)中國傳統(tǒng)文化有了解，對(duì)東方文化美學(xué)有認(rèn)知?！艾F(xiàn)在”是指要關(guān)注當(dāng)下的社會(huì)現(xiàn)實(shí)。不管是具有批判精神還是材料的探索，都是對(duì)現(xiàn)代社會(huì)的一個(gè)關(guān)注和表達(dá)?！拔磥怼眲t是說當(dāng)代藝術(shù)如果不關(guān)注未來的發(fā)展，就不能叫當(dāng)代藝術(shù)，因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)是放在歷史的高度往前看的。我認(rèn)為傳統(tǒng)陶藝是支撐現(xiàn)代陶藝的基礎(chǔ)，現(xiàn)代陶藝則把傳統(tǒng)陶藝往當(dāng)下延伸、繁衍，這也是面向未來的一個(gè)過程。無論是傳統(tǒng)陶藝還是現(xiàn)代陶藝，一定要立足本土文化創(chuàng)作，要有中國式的表達(dá)。陶藝創(chuàng)作要博古通今，既要厚古更要有當(dāng)下的文化立場。從工藝美術(shù)的范疇來看，傳統(tǒng)陶藝支撐著工藝美術(shù)體系；從藝術(shù)思想性來看，當(dāng)代陶藝更強(qiáng)調(diào)思想的表達(dá)。陶瓷藝術(shù)應(yīng)是以思想為主，以工藝為輔，只有這樣，中國陶藝才能走向未來，生生不息，并不斷地形成新的藝術(shù)語言，產(chǎn)生新的造物美學(xué)。

劉：陶瓷材料是一個(gè)古老的創(chuàng)作媒介，一件陶藝作品的誕生需要水和火的介入，并經(jīng)過由軟變硬的物理形態(tài)變化。這其中既有技藝的必然性，又有窯火的偶然性。一件陶藝作品還未出窯之前，都有不可知性。在陶藝創(chuàng)作中，您如何看待這其中的必然性與偶然性？

袁：必然性是指任何藝術(shù)家都需要接受專業(yè)的訓(xùn)練，沒有專業(yè)的訓(xùn)練是不可能對(duì)藝術(shù)語言、主題內(nèi)容、題材選取等有足夠的把握。偶然性則有點(diǎn)像道家思想中的啟悟關(guān)系，也可以說是一種敏感性，藝術(shù)家無論是對(duì)生活還是對(duì)藝術(shù)都會(huì)有自己的敏感點(diǎn)；有了這種敏感性，自然就會(huì)對(duì)藝術(shù)有偶然性的表達(dá)，這是一種水到渠成的雙向關(guān)系。當(dāng)然偶然性里還帶有時(shí)代機(jī)遇，當(dāng)下很多藝術(shù)家的風(fēng)格會(huì)有趨同性，想要在趨同的風(fēng)格樣式里脫穎而出，必須建立在必然性的基礎(chǔ)。在必然性的歷練中，隨著時(shí)間慢慢推移，漸老漸熟，自然會(huì)形成自己的風(fēng)格。必然性與偶然性也像藝術(shù)中感性與理性的關(guān)系，如果藝術(shù)家過于理性的話，他會(huì)太拘謹(jǐn)、不自然，恰是感性的成分補(bǔ)償了他理性的認(rèn)知世界，從而有了自然隨性表達(dá)，所以我覺得必然性與偶然性是相輔相成的一種關(guān)系。以我個(gè)人的創(chuàng)作歷程來講，正是我近二十年在陶藝語言上的不停探索才形成了當(dāng)前的藝術(shù)風(fēng)格。一位藝術(shù)家如果沒有探索的精神，就無法去感悟藝術(shù)的真理。也只有不斷地探索，才能在哪天就“頓悟”了。我認(rèn)為“頓悟”需要三個(gè)字，首先是“學(xué)”，第二個(gè)是“悟”，第三要“修”。最后是“我”的造化，即從這三個(gè)過程中慢慢地形成“我”的狀態(tài)。這個(gè)“我”無論是“大我”，還是“小我”，甚至“自我”，都是在慢慢地形成必然又偶然的藝術(shù)內(nèi)驅(qū)力。

劉：下一階段，您是繼續(xù)陶藝捏塑妝彩的研究、探索，還是會(huì)有新的創(chuàng)作計(jì)劃？

袁：近五六年，我肯定還會(huì)用泥條盤筑技術(shù)繼續(xù)陶藝創(chuàng)作，以人物肖像的方式去實(shí)踐表現(xiàn)，用以小見大的方式去描述生活場景的關(guān)系。在未來我也會(huì)去做全身像或半身像或跟其他的動(dòng)物結(jié)合的作品，等等。這是一個(gè)逐漸深化的過程。妝彩的運(yùn)用仍然是一個(gè)探索的過程，但是會(huì)更加地豐富。近兩年形成的妝彩風(fēng)格，可以說是自己藝術(shù)探索的積淀與風(fēng)格式樣的孵化。一種風(fēng)格的積淀或一個(gè)系列的延伸，從成熟期到深入突破，可能需要十年左右。至于十年以后，我可能還會(huì)繼續(xù)突破自己，因?yàn)橐环N新方式的形成，需要以“過去—現(xiàn)在—未來”的文化立場來支撐。只有適合我的藝術(shù)形式，我才能把它表現(xiàn)得淋漓盡致；如果不適合我，并讓我感到不輕松不自然，哪怕再好的表現(xiàn)形式，我也不會(huì)再深入下去。未來的陶藝創(chuàng)作，我將更遵從自己的內(nèi)心，讓自己開心。這樣我才能更精細(xì)入微地創(chuàng)作，對(duì)藝術(shù)形式的表現(xiàn)也更得心應(yīng)手。不管是現(xiàn)在還是未來，對(duì)任何一種藝術(shù)語言的表現(xiàn)，我都會(huì)堅(jiān)持“真、善、美”三個(gè)字。無論我走得多遠(yuǎn)，走得多長，“美善相樂”都將是我的陶瓷藝術(shù)走向生生不息的最重要思想。