北京 楊阿敏

編 輯：杜碧媛 dubiyuan@163.com

傅剛，1956 年生，1996 年至1998 年于北京大學(xué)中文系完成博士后研究，后留校任教?，F(xiàn)為北京大學(xué)博雅特聘教授、北京大學(xué)中國(guó)古代詩(shī)歌研究中心主任、中國(guó)《文選》學(xué)研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)、先秦文學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。代表著作有《魏晉南北朝詩(shī)歌史論》《〈昭明文選〉研究》《〈文選〉版本研究》《蕭統(tǒng)評(píng)傳》（合作）《〈玉臺(tái)新詠〉與南朝文學(xué)》《漢魏六朝文學(xué)與文獻(xiàn)論稿》等。正主持國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金重大招標(biāo)項(xiàng)目“《春秋左傳》校注及研究”工作。

楊阿敏

：除曹融南先生外，您還跟隨馬茂元先生上課讀書(shū)。請(qǐng)談?wù)勀壑械鸟R茂元先生。

傅剛：

馬先生跟曹先生就不一樣啦，馬先生成名要早，名氣很大。馬先生性格上跟曹先生也不一樣，他有才氣，文筆又漂亮，出身也是大家庭，當(dāng)然曹先生也算是大家庭了，不過(guò)桐城馬家好像更有名一些。他的祖父是馬其昶，馬先生從小就跟他讀書(shū)學(xué)習(xí)。馬先生非常聰明，是無(wú)錫國(guó)專畢業(yè)的。他的代表著作很多，《唐詩(shī)選》《楚辭選》《古詩(shī)十九首初探》等都是當(dāng)代名著。

馬先生水平非常高，記憶力也非常好，他跟我們上課都是背誦材料的。他給我們上課時(shí)身體已經(jīng)不太好了，他的支氣管出了問(wèn)題，講幾句話就要噴一下噴霧。據(jù)說(shuō)他能背一萬(wàn)多首唐詩(shī)，不光是唐詩(shī)，從先秦到明清的材料、詩(shī)文，他都能大量背誦。他說(shuō)我也不想記啊，但是看了我就記住了，過(guò)目成誦。他一直想做唐詩(shī)史，1966 年以前就準(zhǔn)備了很多材料，結(jié)果1966—1976 年間把他的材料全部燒掉了，對(duì)他打擊蠻大的，所以非?？上А?/p>

我們當(dāng)年考上海師大的時(shí)候，他跟曹老師一起參加我們的面試，那是我第一次見(jiàn)到他。后來(lái)我們每周都到他家里上課，他對(duì)我很好。像我這樣從農(nóng)村中學(xué)出來(lái)的，他并不嫌棄，還很器重。我的本科畢業(yè)論文就是他推薦發(fā)表的，那個(gè)時(shí)候我剛讀研究生，在1984 年的時(shí)候發(fā)表文章，又是《文藝?yán)碚撗芯俊愤@樣的名刊，對(duì)我的鼓舞太大了。我們?cè)谒医?jīng)常跟他聊天，其實(shí)和老先生們聊天是非常好的學(xué)習(xí)。他還是善于談?wù)?，也是愿意說(shuō)的，聊天中有很多很好的見(jiàn)解。有一年他生病住在上海結(jié)核病院里，當(dāng)時(shí)同住的還有華東師大的葉百豐教授，葉家跟馬家是世交，葉先生就跟我們說(shuō)馬先生是屬于不世出的人，他平時(shí)講話應(yīng)該錄音下來(lái)。當(dāng)時(shí)我們沒(méi)這個(gè)想法，也沒(méi)這個(gè)頭腦。馬先生說(shuō)不行，他要是看到別人拿著錄音機(jī)放在那地方，他就緊張，說(shuō)不出話來(lái)。我們就錄過(guò)一次馬先生講杜甫的《秋興八首》，當(dāng)時(shí)用的錄音帶，可惜現(xiàn)在找不到了。馬先生的《秋興八首》講得真好，我覺(jué)得當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)沒(méi)人超過(guò)他。馬先生的藝術(shù)感覺(jué)非常敏銳，藝術(shù)感把握得非常準(zhǔn)確，表達(dá)得又好，國(guó)內(nèi)同輩學(xué)者中沒(méi)有人能超過(guò)他。當(dāng)年上海辭書(shū)出版社編《唐詩(shī)鑒賞辭典》，那是第一次對(duì)鑒賞文章提出辭典的說(shuō)法，責(zé)編是湯高才先生，他先是去找馬先生寫(xiě)“前言”的，馬先生也答應(yīng)了，但是好像在溝通的過(guò)程當(dāng)中出了什么問(wèn)題，馬先生不高興了，就不寫(xiě)了。后來(lái)湯高才又找了別的先生寫(xiě)了“前言”。

馬先生那時(shí)候是副教授，上海師院還是不太重視人，但他的成就很高，唐代文學(xué)會(huì)成立，他就是顧問(wèn)，他在唐代文學(xué)研究里頭地位是很高的。馬先生對(duì)我們學(xué)生非常好，可能他才氣大吧，也可能在同輩里頭他恃才，有時(shí)對(duì)別人不一定很客氣，但對(duì)學(xué)生很好，經(jīng)常請(qǐng)我們吃飯，比如說(shuō)對(duì)我，所以說(shuō)我對(duì)馬先生很感恩。現(xiàn)在我們策劃在商務(wù)印書(shū)館給馬先生出全集，這是我在做的工作，也是對(duì)馬先生的感恩吧。《唐詩(shī)選》是上海古籍出版社出的，商務(wù)印書(shū)館也準(zhǔn)備出，因?yàn)樯虅?wù)印書(shū)館要出全集，他們現(xiàn)在出了《古詩(shī)十九首初探》和《晚照樓論文集》。全集主要是詩(shī)選、論文集，還有他以前編的文論選。

馬先生據(jù)說(shuō)當(dāng)年給本科生上課就拿一個(gè)火柴盒，上面寫(xiě)幾個(gè)字做提綱，全程都是背誦材料，他的上課大家都記憶深刻。

我們比較熟悉馬先生的幾個(gè)選本：《唐詩(shī)選》《楚辭選》《古詩(shī)十九首初探》。你讀《楚辭選》，他那些分析多深入，文筆多好啊！其實(shí)馬先生晚年對(duì)《楚辭選》有點(diǎn)不滿意，就是嫌它太漂亮，他希望改寫(xiě)，但是沒(méi)精力了。他對(duì)文章的要求，對(duì)文章寫(xiě)作的風(fēng)格，有些變化了，更傾向于簡(jiǎn)明潔凈。后來(lái)《唐詩(shī)選》是他和趙昌平先生一起合作的，做了不少修改，所以現(xiàn)在出版的《唐詩(shī)選》是經(jīng)過(guò)修改后的，比1962 年出的那個(gè)要好多了，他晚年親自修訂過(guò)。

馬先生的記憶力也是非常少見(jiàn)的，他病重去世之前住在上海中山醫(yī)院，我去看他，當(dāng)時(shí)他喉管已經(jīng)切開(kāi)了，要用呼吸機(jī)，所以大腦嚴(yán)重缺氧。我去看望他的時(shí)候，有一個(gè)唐詩(shī)的出處不知道，就問(wèn)他，他就說(shuō)讓他想一想，我就回去了?；氐綄W(xué)校以后，他女兒馬敏就給我打電話，說(shuō)她爸爸想起來(lái)是誰(shuí)的詩(shī)了。

還有一次，一位正在外地高校讀博士的朋友來(lái)上海訪學(xué)，我?guī)ヒ?jiàn)馬先生，馬先生隨口問(wèn)：“你的博士論文做什么題目??？”那位朋友有點(diǎn)尷尬，因?yàn)樗?dāng)時(shí)選的題目是清代一個(gè)二流詩(shī)人，他的指導(dǎo)老師也不是很清楚，所以他擔(dān)心說(shuō)出來(lái)馬先生如果不知道的話，可能會(huì)難堪。沒(méi)想到他回答以后，馬先生背誦了那個(gè)詩(shī)人的三首詩(shī)，這位朋友一下子被震住了。

楊阿敏

： 1993 年，您考入中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院文學(xué)系攻讀博士研究生，請(qǐng)您講述一下在社科院三年的讀博生活。

傅剛：

我在上海師大已經(jīng)學(xué)習(xí)工作十年了，就想換個(gè)環(huán)境，感覺(jué)自己還是需要讀書(shū)，需要再提高，總覺(jué)得上海那環(huán)境不太適合我，正好見(jiàn)到中國(guó)社會(huì)科學(xué)院的招生目錄。那一年曹道衡先生招生，所以就決定報(bào)考。社科院研究生院成立的時(shí)間不長(zhǎng)，1978年成立，但是學(xué)術(shù)地位很高，畢業(yè)生在各個(gè)領(lǐng)域里面都取得了令人矚目的成績(jī)，在學(xué)術(shù)界很有影響。到目前為止，各個(gè)專業(yè)領(lǐng)域里都有社科院研究生院的畢業(yè)生。研究生院學(xué)風(fēng)一直很嚴(yán)謹(jǐn)，學(xué)術(shù)眼界廣闊，且?guī)熧Y力量非常雄厚，因?yàn)樗劳兄袊?guó)社會(huì)科學(xué)院，而社科院各所的研究員眾多，力量非常雄厚。

我是1993 年才考的社科院，因?yàn)樯缈圃貉芯可翰粚儆诮逃克鶎伲猩~卻是由教育部給的，所以每年的名額很少。我們那一屆只招了80 個(gè)人，實(shí)際上社科院的博士生導(dǎo)師有幾百人，還有很多非常有名氣的老師都沒(méi)有博士生導(dǎo)師資格，這些人在一般的大學(xué)里面，早已經(jīng)是博士生導(dǎo)師了，所以社科院的博士生導(dǎo)師都是一屆帶一個(gè)或者兩個(gè)，且都是三年帶完以后再招生的。

我們那一屆80多人分成三個(gè)班，文史是一個(gè)班，經(jīng)濟(jì)、法學(xué)是一個(gè)班，外國(guó)的政治、文學(xué)、國(guó)際關(guān)系等是另外一個(gè)班。但是我們的學(xué)習(xí)、集體活動(dòng)都是在一起的，三個(gè)班的關(guān)系都處得挺好。我的體會(huì)是，這三年對(duì)我來(lái)說(shuō)非常重要。一是我們是從全國(guó)各地考過(guò)來(lái)的，具有不同的學(xué)術(shù)背景；第二是集中到研究生院這個(gè)地方，各個(gè)不同專業(yè)在一起，互相交流、啟發(fā)。我們?cè)谝黄饘W(xué)習(xí)、吃飯、活動(dòng)，經(jīng)常采取自由的討論方式，不同學(xué)科之間的交流比在課堂上獲益更多。不同學(xué)科的知識(shí)背景、研究方法等，對(duì)學(xué)術(shù)研究幫助很大，我這方面的體會(huì)非常深。

另外，研究生院給我們的待遇也是其他高校不能比的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)人少，我們都是一人一個(gè)房間，這在其他高校基本上不可能，而且那房間還蠻大的。因?yàn)椴┦垦芯可挲g都挺大的，個(gè)人的生活習(xí)慣也不一樣，一個(gè)人住一間屋就保證每個(gè)人有獨(dú)立自由的空間，能夠保證讀書(shū)的時(shí)間，提高效率。

另外，研究生院的圖書(shū)館建館時(shí)間不長(zhǎng)，藏書(shū)也不是很豐富，但是因?yàn)槊總€(gè)專業(yè)就那么幾個(gè)學(xué)生，比如文學(xué)專業(yè)，當(dāng)時(shí)我們古代文學(xué)就兩個(gè)人，還有一位是現(xiàn)代文學(xué)專業(yè)的，這就等于說(shuō)圖書(shū)館里有關(guān)的專業(yè)書(shū)籍就是為我們幾個(gè)同學(xué)準(zhǔn)備的。借書(shū)非常方便，周期也長(zhǎng)。此外，社科院研究生院專業(yè)設(shè)置廣泛又精細(xì)，種類多，因此各種專業(yè)的書(shū)籍都有，而文科學(xué)習(xí)就是要博取，這對(duì)我們的幫助太大了。

除了研究生院圖書(shū)館以外，社科院各個(gè)所都有圖書(shū)館，有一些大所的藏書(shū)相當(dāng)于一個(gè)大學(xué)圖書(shū)館。比如說(shuō)文學(xué)所、歷史所、考古所、宗教所、語(yǔ)言所，等等，所藏圖書(shū)非常豐富，包括線裝書(shū)，這些都是對(duì)我們開(kāi)放的。我們經(jīng)常到所里的圖書(shū)館借書(shū)，有些線裝書(shū)當(dāng)時(shí)是可以借回家的，甚至明版的線裝書(shū)，只要沒(méi)列入善本，也都可以借回去。所里名宿云集，我們經(jīng)常能從借書(shū)卡片上見(jiàn)到仰慕已久的大學(xué)者，我就借過(guò)許多錢鍾書(shū)先生借過(guò)的書(shū)。所以研究生院三年的讀書(shū)生活對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常愉快的。

這三年的愉快其實(shí)超過(guò)我讀碩的三年，真是心無(wú)旁騖，而且我們那屆比較特別，尤其我們那個(gè)班，文史班，我們二十多個(gè)人，讀書(shū)三年沒(méi)有一個(gè)人出去打工。三年就真的是讀書(shū)，很單純。應(yīng)該說(shuō)我們那些學(xué)生學(xué)得都很好，論文質(zhì)量都很高。這也是我學(xué)術(shù)成長(zhǎng)當(dāng)中非常重要的一個(gè)階段。

楊阿敏

：為什么選擇師從曹道衡先生學(xué)習(xí)，曹道衡先生是如何指導(dǎo)學(xué)生的，您了解的曹道衡先生是什么形象？

傅剛

：因?yàn)槲易x本科的時(shí)候就知道曹先生了。當(dāng)時(shí)我認(rèn)為國(guó)內(nèi)研究魏晉南北朝文學(xué)最好的就是兩位老師：一位是上海復(fù)旦的王運(yùn)熙先生，一位是北京的曹道衡先生。他們的文章發(fā)表得多，研究也很深入。他們的文風(fēng)我覺(jué)得也非常適合我，研究方法很平實(shí)，但是都奔著解決問(wèn)題去的，不玩虛的。不像很多學(xué)者寫(xiě)的東西很漂亮，但很多是不解決問(wèn)題的。這兩位老師的文章都是扎扎實(shí)實(shí)的，所以我很向往這樣一種研究。

其實(shí)1983 年我考碩士的時(shí)候就很想考社科院，但當(dāng)時(shí)曹先生不招，到了1993 年，正好看到曹先生那年招生，就毫不猶豫地報(bào)考了社科院?，F(xiàn)在回想起來(lái)就是緣分，當(dāng)時(shí)報(bào)考曹先生的有好幾位，水平都不錯(cuò)，結(jié)果我如愿考上了。應(yīng)該說(shuō)我前前后后經(jīng)歷了很多老師，每一個(gè)老師對(duì)我的幫助都很大，這些老師都是好老師，但是，如果就研究的方法和學(xué)術(shù)觀念來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得自己與曹先生最為契合。各方面比較起來(lái)，曹先生是最適合指導(dǎo)我的老師，我很向往他的研究。

其實(shí)上課，曹先生倒也沒(méi)有給我們像現(xiàn)在這樣的上課式一樣細(xì)致地講，很多時(shí)候就是聊天。學(xué)生跟老師讀書(shū)真不是靠上課能夠上出來(lái)的，像曹先生的研究方法、成果，作為學(xué)生要自己主動(dòng)去了解，而不是被動(dòng)地接受。所以對(duì)曹先生的書(shū)和文章，我都仔細(xì)認(rèn)真地讀過(guò)。從他的文章里面總結(jié)尋找他的思路，他運(yùn)用材料的手段，解決問(wèn)題的方法，從這方面我就學(xué)習(xí)了很多很多。學(xué)習(xí)中產(chǎn)生的疑問(wèn)、困惑，就要當(dāng)面請(qǐng)教了。

曹先生是純粹的學(xué)者，學(xué)問(wèn)博大精深，感覺(jué)我向他請(qǐng)教的問(wèn)題，基本上沒(méi)有他不會(huì)的，沒(méi)有他不能夠給你解決的。這樣的老師我想很少能再碰上了，因?yàn)橐粋€(gè)人不太可能說(shuō)什么都知道。他讀書(shū)，尤其文史的研究，涉及的領(lǐng)域很廣。就專業(yè)領(lǐng)域里的問(wèn)題，曹先生基本上都能夠給予解答，有一些解答不了，他都能引用相關(guān)的材料給你說(shuō)明，這一點(diǎn)是非常了不起的，我想我這一輩子也做不到這一點(diǎn)，他對(duì)材料太熟悉了。

新中國(guó)成立前，他在無(wú)錫國(guó)專讀歷史系，所以受過(guò)很好的史學(xué)訓(xùn)練。我們跟他學(xué)先唐這段文學(xué)史，從先秦到隋唐這一段，材料他都熟悉得很。其實(shí)明清他也非常熟悉，他的父祖那一輩都是清代的，有很多歷史跟他們家都有關(guān)系的。比如他的外家是潘家，潘家在清代是不得了的，從清初的潘世恩，到清末的潘祖蔭，再到他的舅舅潘景鄭，都是文化名人。他的姨夫是顧廷龍先生，是當(dāng)時(shí)的著名學(xué)者，名望非常大，所以他對(duì)清代的整個(gè)社會(huì)自然很熟悉。曹先生在北大畢業(yè)后，入文學(xué)研究所本來(lái)是做清代研究的，他研究過(guò)王夫之，甚至都寫(xiě)過(guò)關(guān)于《紅樓夢(mèng)》的文章，后來(lái)因?yàn)檠芯啃枰?，讓他去研究唐以前文學(xué)，這也正適合他，因?yàn)樗薪?jīng)學(xué)和史學(xué)的根底。

蔣寅曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)古代文學(xué)研究四代人的文章，當(dāng)時(shí)在學(xué)術(shù)界流傳較廣，但是蔣寅這篇文章里恰恰漏掉了曹先生這代人。這一代是什么人呢？他們既不完全是1949 年后培養(yǎng)的，也不完全是1949 年前培養(yǎng)的。1949 年前大學(xué)生很多是從小學(xué)到大學(xué)，由學(xué)校訓(xùn)練出來(lái)的，但是曹先生是有家學(xué)的，小時(shí)候是做日課的，每天讀什么書(shū)，上午讀什么，下午讀什么，而且每次只讀一卷，比如說(shuō)《史記》《漢書(shū)》一卷、《爾雅》一卷。這都是舊式的讀書(shū)方法，這方法其實(shí)是很科學(xué)的，是老祖宗讀書(shū)經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來(lái)的方法，適合對(duì)年輕學(xué)生的培養(yǎng)。

曹先生從來(lái)沒(méi)有炫耀過(guò)他的記憶力，但他的記憶力真的很好。他不會(huì)有意背誦什么以顯示記憶力好，就是在你問(wèn)他什么問(wèn)題的時(shí)候，他就可以成段背給你聽(tīng)。比如我問(wèn)過(guò)他《尚書(shū)》的一個(gè)問(wèn)題，他就把孔安國(guó)傳和孔穎達(dá)的正義背了一段，說(shuō)偽孔傳是這樣說(shuō)的，孔穎達(dá)是這樣說(shuō)的，我的意見(jiàn)是什么。再舉一個(gè)例子，我同學(xué)閆華想編一本《東方朔集》，出版社要求有譯注，他讓我去請(qǐng)教曹先生。我問(wèn)曹先生后，他說(shuō)東方朔的東西有的是很難注解的，更不要說(shuō)翻譯了。于是他就隨口背了一段東方朔的文章（篇目已經(jīng)忘了），說(shuō)這怎么翻譯??！曾經(jīng)有一位學(xué)術(shù)界朋友跟我說(shuō)，可以從曹先生發(fā)表的文章看到他正在讀什么書(shū)。這個(gè)話比較輕佻，意思是說(shuō)曹先生的腹笥并不廣，都是臨時(shí)讀書(shū)才能寫(xiě)文章的，這真是小人之心了，是沒(méi)有見(jiàn)過(guò)大學(xué)問(wèn)家才有的淺陋之語(yǔ)。

曹先生小時(shí)候是由他的舅舅潘景鄭先生親自教的，然后考取了無(wú)錫國(guó)專。無(wú)錫國(guó)專按照現(xiàn)在的制度來(lái)說(shuō)是一個(gè)專科學(xué)校，但它是一個(gè)專門的國(guó)學(xué)教育學(xué)校，如果從專業(yè)教育講的話，沒(méi)有任何大學(xué)可以超過(guò)它。在這種專業(yè)的學(xué)術(shù)訓(xùn)練下，學(xué)生的文史知識(shí)都非常扎實(shí)。曹先生在無(wú)錫國(guó)專歷史系畢業(yè)以后，想再讀一個(gè)大學(xué)，所以就報(bào)考了北大，這一點(diǎn)在他的《困學(xué)紀(jì)程》里面都講到了。因?yàn)樗跓o(wú)錫國(guó)專已經(jīng)專科畢業(yè)了，所以他入北大是插班讀書(shū)，不是從一年級(jí)讀的，好像是直接從三年級(jí)開(kāi)始讀的。

在北大就接觸了1949 年以后的學(xué)科理論，曹先生雖是舊學(xué)出身，但他善于學(xué)習(xí)，愛(ài)讀書(shū)，記憶力又好，所以他的現(xiàn)代教育制度中的理論知識(shí)掌握得也很好。從這些方面講，我們說(shuō)曹先生的學(xué)術(shù)背景既有舊式的，也有新式的。他清楚地知道自己理論不好，所以在北大讀書(shū)期間，很認(rèn)真學(xué)習(xí)理論，到了晚年，曹先生還能夠成段地背誦馬克思、恩格斯的著作原文，可見(jiàn)他這方面的理論素養(yǎng)也很深。所以他這樣一種學(xué)養(yǎng)和知識(shí)背景在新中國(guó)成立后培養(yǎng)的大學(xué)生里頭，是比較突出的。對(duì)曹先生這樣的學(xué)者，不能完全看成是新中國(guó)成立前或新中國(guó)成立后培養(yǎng)的，他有舊學(xué)根底，又經(jīng)過(guò)新學(xué)訓(xùn)練，他的特點(diǎn)就跟別人不一樣。很多沒(méi)有舊學(xué)根底的人理論分析比較強(qiáng)，但是功底不扎實(shí)，尤其是新中國(guó)成立后培養(yǎng)的學(xué)者，這方面有很多缺憾，但是曹先生就比較完備。

曹先生是厚積厚發(fā)，他很勤奮，不斷地寫(xiě)文章。因?yàn)樗羞@樣的知識(shí)儲(chǔ)備和背景，所以他就不斷會(huì)有新文章新創(chuàng)見(jiàn)。到了我來(lái)跟他讀書(shū)的時(shí)候，他已經(jīng)退休了。文學(xué)所是60 歲退休，退休以后才帶的我們這一屆研究生。其實(shí)現(xiàn)在看，他有很多非常重要的學(xué)術(shù)成果，都是60 歲以后產(chǎn)生的，一直到70 歲以后，新的學(xué)術(shù)創(chuàng)見(jiàn)還是不斷地產(chǎn)生。他創(chuàng)造力很旺盛，在70 歲以上的學(xué)者中不多見(jiàn)了，而且他都能把它結(jié)構(gòu)成篇，有專著，有長(zhǎng)篇論文。人在70 歲以后，精力是有限的，寫(xiě)一篇大文章，其實(shí)是很累的，但曹先生仍然不斷有大文章出來(lái)，而且能不斷提出很多新的學(xué)術(shù)看法。

我覺(jué)得他在晚年做的很大的一個(gè)工作就是研究地域文化和文學(xué)發(fā)展之間的關(guān)系，這是他非常重要的一個(gè)成果。他在《中古文史叢稿·自序》中專門談了他的看法，他說(shuō)：“在這本小冊(cè)子中所收的文章，有不少是關(guān)于地域、家族等因素和學(xué)術(shù)、文藝的關(guān)系。這個(gè)問(wèn)題對(duì)我來(lái)說(shuō)雖已考慮多年，卻一直未敢筆之于書(shū)，原因是這問(wèn)題頗為復(fù)雜，而我的學(xué)力有限，所以頗為猶豫。直到去年，才向社會(huì)科學(xué)院老干局提出一個(gè)研究課題——‘關(guān)隴與河朔’（北朝學(xué)術(shù)、文藝的地域差別）。這個(gè)課題在去年底已初步完成，共包括六篇文章，即《秦漢統(tǒng)一與各地學(xué)術(shù)文化的發(fā)展》《試論北朝河朔地區(qū)的學(xué)術(shù)和文藝》《關(guān)中地區(qū)與漢代文學(xué)》《西魏北周時(shí)代的關(guān)隴學(xué)術(shù)與文化》等。其中像北朝河朔地區(qū)學(xué)術(shù)文化的問(wèn)題，曾在北京大學(xué)和安徽師范大學(xué)中文系部分研究生和本科中試講過(guò)，并得到一些先生的鼓勵(lì)。在對(duì)北朝學(xué)術(shù)文化的地域問(wèn)題進(jìn)行初步的探討之后，我又想把目光移向南朝。關(guān)于南朝文化的地域問(wèn)題，我在過(guò)去也曾想到過(guò)，如十幾年前所作的《略論晉宋之際的江州文人集團(tuán)》一文，已多少有所涉及，但未進(jìn)一步探索。但南朝的地域問(wèn)題較諸北朝尤為復(fù)雜，因?yàn)槟铣咳酥杏泻芏嗍潜狈降囊泼瘢缤?、謝二族，本是瑯玡、陳郡的高門，南遷后又有時(shí)居建康，有時(shí)居會(huì)稽，兩地文化也多少有別，因此這種探索，還只能是初步的?！边@個(gè)序?qū)懹?001 年，則見(jiàn)這個(gè)課題是在2000 年立項(xiàng)的，但實(shí)際上對(duì)這個(gè)問(wèn)題的思索早在20世紀(jì)80年代就開(kāi)始了。我想曹先生如果還健在的話，一定能寫(xiě)出一部非常重要的區(qū)域文化和文學(xué)發(fā)展之間關(guān)系的專著來(lái)。他的研究其實(shí)開(kāi)啟了后來(lái)一些文學(xué)與地域文化的研究。所以我覺(jué)得曹先生的開(kāi)創(chuàng)意義非常大，這是無(wú)法抹殺的，這是很大的創(chuàng)見(jiàn)。

曹先生非常勤奮，他每天早晨起床很早，四五點(diǎn)鐘就醒了，起來(lái)后，洗漱一下就開(kāi)始寫(xiě)作了。其實(shí)他的身體一直很好，每天都工作十幾個(gè)小時(shí)，像我現(xiàn)在，工作七八個(gè)小時(shí)就很累了。而且他也不會(huì)用電腦，他的文章都是用手寫(xiě)的。

曹先生主要精力集中在南北朝文學(xué)研究上，北朝文學(xué)研究的陣地是他開(kāi)辟的，在他之前沒(méi)有。北朝文學(xué)該如何看，北朝文學(xué)的特征是什么，北朝文學(xué)的歷史階段如何劃分，北朝文學(xué)各個(gè)階段有哪些重要的作家、作品，這些工作都是他做的。北朝文學(xué)發(fā)展的走向，他認(rèn)為到了北朝后期，它取得的成就已經(jīng)超過(guò)了南方，這種判斷，目前大家都是接受的。所以他學(xué)術(shù)研究的精力集中在南北朝比較多一點(diǎn)。另外，這段時(shí)間、這個(gè)研究領(lǐng)域里面重要的作家，包括二流的作家，作家生平、作品，他都有單篇的論文。

這是一個(gè)中國(guó)古代文學(xué)研究者的典范，這個(gè)典范的意義在于一個(gè)學(xué)者做某段文學(xué)史研究，必須有個(gè)案研究。曹先生做了大量的個(gè)案研究，文學(xué)史涉及的每一個(gè)作家、作品，他基本都做過(guò)考訂和研究，在這個(gè)基礎(chǔ)上，他寫(xiě)成了南北朝文學(xué)史。這樣的文學(xué)史與一般人寫(xiě)的不一樣，因?yàn)槲膶W(xué)史中涉及的每一個(gè)研究對(duì)象都有發(fā)言權(quán)，不像很多文學(xué)史寫(xiě)作的人沒(méi)有個(gè)案研究，多是靠綜合別人的說(shuō)法而攢成的，這是很不一樣的。

有些人說(shuō)他是手工業(yè)工作者，所謂手工業(yè)工作者是比較注重那些微觀的瑣碎的材料，這個(gè)完全是無(wú)知的說(shuō)法。古代文史研究必須從個(gè)案、從材料的輯考出發(fā)。其實(shí)曹先生不僅做這些材料的積累，他本人是學(xué)歷史出身的，他具有很高遠(yuǎn)的歷史眼光，看問(wèn)題都很深刻。他在完成了許多個(gè)案工作和文學(xué)史的寫(xiě)作后，將自己對(duì)南北朝文學(xué)的看法寫(xiě)成《南朝文學(xué)與北朝文學(xué)》一書(shū)，這本書(shū)就是理論研究，就是他研究成果的理論總結(jié)。因?yàn)樗羞@么多研究成果作為基礎(chǔ)，他的理論總結(jié)的結(jié)論是可信的。

在我們當(dāng)下的時(shí)代，曹先生的研究成績(jī)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有被認(rèn)識(shí)到?，F(xiàn)在的學(xué)者是只認(rèn)那種做了官的人，擁有很多的榮譽(yù)，曹先生就是一個(gè)普通的學(xué)者，一個(gè)布衣學(xué)者，他沒(méi)有什么頭銜，又因?yàn)樗谏缈圃汗ぷ?，社科院這個(gè)地方招的學(xué)生很少，又沒(méi)有本科生，它不像很多大學(xué)，老師能帶很多學(xué)生，老師吹學(xué)生，學(xué)生吹老師，互相吹，這是不一樣的。

楊阿敏

：您的博士論文是《昭明文選研究》，當(dāng)時(shí)為什么選擇研究《文選》，在論文中您主要探討了哪些問(wèn)題？

傅剛

：論文題目是曹先生替我選的。我當(dāng)時(shí)想做魏晉南北朝樂(lè)府研究，我對(duì)樂(lè)府研究還是有些考慮的。但曹先生說(shuō)還是做《文選》研究吧，《文選》學(xué)長(zhǎng)時(shí)間地受到打壓，沒(méi)有受到重視。1993 年的時(shí)候，國(guó)內(nèi)已經(jīng)開(kāi)始重視《文選》了，已經(jīng)開(kāi)過(guò)兩次國(guó)際討論會(huì)，正是《文選》學(xué)要興起的時(shí)候，所以這個(gè)題目還是不錯(cuò)的?！拔逅摹毙挛膶W(xué)革命，靶子就是《文選》，所謂“桐城謬種，選學(xué)妖孽”。從“五四”以后，《文選》就一直沒(méi)有得到重視，等到20 世紀(jì)80 年代以后，中國(guó)很多讀書(shū)人就不知道《文選》是什么東西了。在這樣的背景下，曹先生讓我研究，在新的學(xué)術(shù)背景下，從理論上對(duì)《文選》這本書(shū)進(jìn)行討論，所以我就選了這個(gè)題目。

《文選》這本書(shū)，像我們研究古代文學(xué)的人都是要讀的。我在本科階段也讀過(guò)，當(dāng)然不會(huì)像后來(lái)讀得那樣認(rèn)真那么細(xì)。碩士階段也讀過(guò)，那個(gè)時(shí)候也是不太重視。讀了博士，我覺(jué)得也很重要，曹老師讓我做，我就做了?！段倪x》是專書(shū)研究，主要解決的就是編纂的問(wèn)題，即編者、編輯時(shí)間、體例、選錄標(biāo)準(zhǔn)、編者的批評(píng)觀以及編纂的文學(xué)背景等這些問(wèn)題。前人有過(guò)研究，20 世紀(jì)30 年代駱鴻凱先生寫(xiě)過(guò)《文選學(xué)》，這是現(xiàn)代學(xué)術(shù)背景中第一本研究《文選》的專著，書(shū)中對(duì)這些問(wèn)題做了理論歸納和總結(jié)。到我寫(xiě)作博士論文的20 世紀(jì)90 年代，學(xué)術(shù)環(huán)境發(fā)生了很大變化，有的問(wèn)題還沒(méi)有討論，有的問(wèn)題討論了還可以有一些新的解釋和看法，當(dāng)然已有的研究、正確的結(jié)論我們要重新認(rèn)識(shí)它、研究它。寫(xiě)這個(gè)還是蠻愉快的，寫(xiě)得很順利。我們的學(xué)制是三年，我用兩年時(shí)間來(lái)搜集和整理材料，之后不到一年的時(shí)間開(kāi)始寫(xiě)作，是一稿寫(xiě)成。那時(shí)候我自己還沒(méi)有電腦，也不會(huì)用電腦，只能手寫(xiě)?，F(xiàn)在看我那個(gè)稿子還是蠻干凈的，涂改的不是很多，說(shuō)明考慮還是蠻成熟的。搜集材料時(shí)我就記在一個(gè)本子上，所以寫(xiě)的時(shí)候也很順利。論文的手稿還保留著，自己覺(jué)得挺珍貴的。

論文一共寫(xiě)了30 多萬(wàn)字，但定稿時(shí)將版本敘錄拿掉了，所以最后是20 多萬(wàn)字。論文都是一邊寫(xiě)，一邊送請(qǐng)導(dǎo)師看的，當(dāng)時(shí)曹老師是《文選》學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，他對(duì)《文選》的見(jiàn)解和研究很深入，所以有他給我把關(guān)，我可以放開(kāi)寫(xiě)。反正我寫(xiě)得不對(duì)的話，曹老師會(huì)給我糾正。不像我現(xiàn)在指導(dǎo)學(xué)生，如果學(xué)生寫(xiě)的題目我不是很了解的話，寫(xiě)得不好，我也指導(dǎo)不了，那么學(xué)生也不敢放開(kāi)寫(xiě)。

當(dāng)然我寫(xiě)的大多數(shù)曹老師都是沒(méi)什么意見(jiàn)的，寫(xiě)完之后覺(jué)得還是挺不錯(cuò)，順利通過(guò)答辯，評(píng)優(yōu)秀博士論文是我們畢業(yè)之后的事，我們當(dāng)時(shí)并不知道，研究生院把我的論文報(bào)上去，報(bào)的時(shí)候我們都不知道，還是后來(lái)需要補(bǔ)充材料，研究生院打電話找我，我才知道這件事。結(jié)果也沒(méi)注意，最后說(shuō)公布了，獲得優(yōu)秀博士論文獎(jiǎng)。那當(dāng)然是很高興的事，評(píng)這個(gè)獎(jiǎng)還是很難的，因?yàn)槭堑谝淮卧u(píng)，參加的人前后三屆還是四屆加起來(lái)一起評(píng)，所以參評(píng)的論文很多，最后一共評(píng)選出一百篇，號(hào)稱百篇優(yōu)秀博士論文。古代文學(xué)就兩篇，只有我和首都師范大學(xué)的左東嶺老師。所以在曹老師的指導(dǎo)之下，這個(gè)論文寫(xiě)得還是比較滿意的。

楊阿敏

：博士畢業(yè)后為什么選擇到北大讀博士后，繼續(xù)進(jìn)行選學(xué)研究，通過(guò)“文選版本研究”這個(gè)課題研究，您主要解決了什么問(wèn)題？

傅剛

：我做完博士論文以后，覺(jué)得自己可以結(jié)束學(xué)業(yè)工作了。我的母校上海師范大學(xué)叫我回去，當(dāng)時(shí)學(xué)校管人事的處長(zhǎng)徐桂英老師，對(duì)我一直很好，一直跟我聯(lián)系，也來(lái)找過(guò)我，她希望我回上海師大工作，我也準(zhǔn)備回去了，因?yàn)榧揖驮谏虾?。但是?dāng)時(shí)的博士后條件很好，尤其文學(xué)專業(yè)的博士后站剛建站不久。我是1996 年畢業(yè)的，好像1990 年建站吧，全國(guó)建站的學(xué)校只有四所：北大、北師大、南大和復(fù)旦。博士后站條件很好，有兩年自由的研究時(shí)間，待遇也不錯(cuò)，所以覺(jué)得我還是先做個(gè)博士后吧，將博士論文期間的課題再深入研究一下。曹老師也支持我。

這四個(gè)學(xué)校我都申請(qǐng)了，當(dāng)時(shí)也不知道誰(shuí)能錄取我啦。南大當(dāng)時(shí)我找了周勛初先生，周先生以前有些聯(lián)系，他也了解我，所以問(wèn)了下周先生。周先生就說(shuō)，正好他那一年不能帶了，但是他愿意推薦我到蘇州大學(xué)隨錢仲聯(lián)先生做博士后。因?yàn)樘K州大學(xué)沒(méi)有站，錢先生可以在南大這個(gè)站帶，周先生對(duì)我很好，他推薦了我。

當(dāng)然還是想來(lái)北大，所以給曹先生也匯報(bào)了。曹先生是北大畢業(yè)的，北大情結(jié)非常濃，尤其對(duì)他的老師游國(guó)恩先生，他一直覺(jué)得作為游先生的學(xué)生，沒(méi)有留下來(lái)為北大做貢獻(xiàn)，很內(nèi)疚，覺(jué)得沒(méi)有報(bào)答北大，他就想讓我來(lái)北大。所以曹先生也專門跟袁行霈老師又介紹了我。我?guī)Я瞬牧蟻?lái)見(jiàn)袁老師，袁老師當(dāng)時(shí)就同意叫我來(lái)跟他聊一聊，所以我就來(lái)到北大跟袁先生見(jiàn)了面，聊了一下研究的情況，袁先生當(dāng)時(shí)應(yīng)該對(duì)我也滿意吧，所以就同意我申報(bào)，他愿意招。袁先生一直是很低調(diào)的人，北大博士后站其實(shí)他早就可以帶，但他一直不愿意帶，他覺(jué)得應(yīng)該讓一些資輩比他老的老師先帶。當(dāng)時(shí)博士后站一個(gè)站一年只有一個(gè)人。正好那一年他可以帶。他可能看中了我，就讓我來(lái)申報(bào)，材料報(bào)上去之后，當(dāng)時(shí)中文系管科研的是程郁綴老師，系主任是嚴(yán)家炎老師，這兩位老師看了我的材料還是很支持我的，在學(xué)術(shù)委員會(huì)討論時(shí)就通過(guò)了，所以，其他學(xué)校我就不再繼續(xù)聯(lián)系了。

文學(xué)博士后建站時(shí)間不像其他學(xué)科建站時(shí)間長(zhǎng)，文科的博士后，尤其是文學(xué)的，各個(gè)學(xué)校的情況不完全一致。其他學(xué)校有博士后站長(zhǎng)，北大我一直沒(méi)有明確地聽(tīng)說(shuō)，但是有人跟我說(shuō)過(guò)，其實(shí)袁先生就是北大中文系博士后站長(zhǎng)，但是從來(lái)沒(méi)有這方面的相關(guān)材料。我不知道這個(gè)說(shuō)法是真是假，沒(méi)問(wèn)過(guò)，但是其他院校里頭，像復(fù)旦，就明確地說(shuō)博士后站長(zhǎng)是章培恒先生。

從名義上講博士后不是個(gè)學(xué)位，它是個(gè)工作，所以它是屬于人事部管，而不是教育部管。跟導(dǎo)師之間的關(guān)系其實(shí)是合作研究關(guān)系，導(dǎo)師稱合作導(dǎo)師。但其實(shí)我們的慣例還是把它當(dāng)成跟讀學(xué)位一樣，一般就這么認(rèn)為。

博士后當(dāng)時(shí)的待遇是可以給住房的，北大在承澤園專門建了博士后住房，兩室一廳。這對(duì)我來(lái)說(shuō)非常好了，以前我從來(lái)沒(méi)住過(guò)兩室一廳，來(lái)到北大住上了。另外，當(dāng)時(shí)全家戶口是可以遷過(guò)來(lái)的，我家在上海，是上海戶口，全部遷到北京來(lái)了。每年給的待遇經(jīng)費(fèi)在當(dāng)時(shí)也挺好，生活上無(wú)憂，研究也比較順利。博士后期間不像在社科院同學(xué)那么多，可以經(jīng)常在一起切磋，博士后期間基本就是自己一人做自己的獨(dú)立研究，切磋的時(shí)候不多。

《文選》版本研究等于是我?guī)нM(jìn)來(lái)的題目，其實(shí)《文選》版本我在1993 年做博士論文的時(shí)候，曹先生就跟我說(shuō)過(guò)，版本就不要做了，因?yàn)樗?dāng)時(shí)的看法是，《文選》版本清代學(xué)者已經(jīng)解決得差不多了。因?yàn)椴芟壬蛔鲞@方面的版本研究，所以他還是傳統(tǒng)的看法，認(rèn)為這個(gè)研究花費(fèi)時(shí)間多，且已有定論，不必再做了。所以我在寫(xiě)博士論文期間就沒(méi)有打算做版本研究，不過(guò)還是做了《版本敘錄》，因?yàn)榘次乙话愕膽T例，研究一個(gè)東西的時(shí)候，要把一些基本材料搞清楚，尤其是《文選》，以前雖然知道它，但是并沒(méi)有很深入地了解它，所以我開(kāi)始研究的時(shí)候，就要了解《文選》到底是什么樣的情況，要將這本書(shū)的版本搞清楚，所以我就做一些版本的敘錄，調(diào)查宋、元版本的存?zhèn)骷鞍姹咎卣鳎硗膺€有一些存世的寫(xiě)抄本如敦煌本和日本藏的寫(xiě)抄本等，都做了一個(gè)敘錄。所以，我在寫(xiě)作博士論文的時(shí)候，就把版本敘錄都寫(xiě)好了。

我先做的版本敘錄，跑了很多圖書(shū)館，看了很多材料，在寫(xiě)敘錄時(shí)就已經(jīng)覺(jué)得《文選》版本問(wèn)題很大，清代學(xué)者的意見(jiàn)是錯(cuò)的。《四庫(kù)總目提要》和顧廣圻的基本結(jié)論是不對(duì)的，因?yàn)樗麄儧](méi)有看到真正的國(guó)子監(jiān)本李善注《文選》，就說(shuō)世本無(wú)李善本，宋尤袤本是從六家本中抄出的，這個(gè)觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。當(dāng)時(shí)就針對(duì)清人的意見(jiàn)寫(xiě)成了關(guān)于李善注版本問(wèn)題的文章，我覺(jué)得那是我研究《文選》版本重要的一篇文章，《四庫(kù)總目提要》以及顧廣圻，包括日本學(xué)者斯波六郎，他們的觀點(diǎn)我都推翻了。

畢業(yè)之后，我覺(jué)得版本問(wèn)題還可以繼續(xù)做，所以見(jiàn)袁老師時(shí)提出，我進(jìn)站以后還是做版本研究，對(duì)《文選》版本研究做一個(gè)總結(jié)。袁先生也很高興，他認(rèn)為這很重要，所以進(jìn)站以后就做了《文選》版本研究。我的博士后報(bào)告《文選版本研究》，是在前期敘錄工作的基礎(chǔ)之上展開(kāi)的。我針對(duì)版本里邊存在的幾個(gè)主要問(wèn)題，以論文的形式，進(jìn)行了專題討論，一個(gè)問(wèn)題寫(xiě)一篇論文。我覺(jué)得在當(dāng)時(shí)的條件之下，還是解決了一些問(wèn)題，比如我提出寫(xiě)抄本階段的文字特征，刻本階段的文字特征要分開(kāi)看，不能混在一起，這個(gè)看法現(xiàn)在好像越來(lái)越多人接受了。另外對(duì)諸宋本之間的關(guān)系、寫(xiě)抄本和刻本之間的關(guān)系、不同寫(xiě)抄本之間的關(guān)系等，都作為學(xué)術(shù)討論課題提出，也解決了六家本合刻的時(shí)間和地點(diǎn)等問(wèn)題。

版本研究的確是解決一些問(wèn)題了。當(dāng)然回過(guò)頭來(lái)看，受當(dāng)時(shí)條件的限制，一些珍貴的版本和抄本沒(méi)有看到，還有一些研究結(jié)論可能有些不合適，這些在我后來(lái)的研究中不斷地得到修正和補(bǔ)充。

1993 年我開(kāi)始做《文選》版本敘錄，那時(shí)候，各大圖書(shū)館的藏書(shū)目錄都沒(méi)有電腦檢索，都是自己跑，自己去查他們的卡片，然后調(diào)出來(lái)自己看，工作很累的。尤其是香港、臺(tái)灣沒(méi)有條件去，只能根據(jù)國(guó)內(nèi)有關(guān)圖書(shū)館藏的日本寫(xiě)抄本，還有托人從臺(tái)灣那邊復(fù)印一些材料，甚至從韓國(guó)托人買奎章閣本的影印本，國(guó)內(nèi)都很少見(jiàn)到過(guò)，在這樣的條件下做的工作。現(xiàn)在的條件太好了，只要一上網(wǎng)，很多圖書(shū)館都把目錄公開(kāi)了，查閱太方便了。當(dāng)年我們?nèi)渴殖?，連復(fù)印都沒(méi)有，所以是蠻艱難的。

《文選》版本研究也挺有意思的。《文選》研究里頭雖然古代學(xué)者對(duì)版本有一些研究，有一些觀點(diǎn)，但是有很多是屬于藏書(shū)家的，藏書(shū)家提出這個(gè)本子是什么樣的情況，但沒(méi)有把它上升為《文選》學(xué)的主要內(nèi)容，包括《四庫(kù)總目提要》，還有研究《文選》版本的專著也比較少，最重要的就是顧廣圻的《文選考異》。我做《文選》研究的時(shí)候，整個(gè)在《文選》學(xué)里面，《文選》版本的研究并沒(méi)有成為《文選》學(xué)的重要內(nèi)容。自我做《文選》版本研究以后，大家對(duì)《文選》版本的關(guān)注越來(lái)越多了。到目前為止，《文選》的版本研究在《文選》學(xué)研究中已經(jīng)占有很重要的比重，是從我的《文選版本研究》開(kāi)始的。而事實(shí)上，海外的學(xué)者，他們也很有意思，現(xiàn)在他們碰到我都提《文選版本研究》，不怎么提《昭明文選研究》，知道我這個(gè)《文選》版本研究的東西和一些結(jié)論，挺有意思的?？梢?jiàn)版本這個(gè)東西還是蠻重要的，當(dāng)然，版本的東西太復(fù)雜，還有一些自己做得不夠，有待補(bǔ)充、修正。

我的《文選版本研究》是2000 年在北大出版社出版的，是博士后站工作的結(jié)果。書(shū)出來(lái)以后，中華書(shū)局的徐俊先生給我寫(xiě)過(guò)書(shū)評(píng)，也提出一些修改意見(jiàn)，修改個(gè)別的提法等。這個(gè)工作結(jié)束之后，又因?yàn)橛袡C(jī)會(huì)去了中國(guó)香港、臺(tái)灣。最有收獲的是去了日本，在日本待的時(shí)間比較長(zhǎng)，待了兩年半。搜集了很多材料，其間就日本藏寫(xiě)抄本寫(xiě)了一些研究文章，后來(lái)就把這部分的內(nèi)容重新加進(jìn)去，這就是世界圖書(shū)出版公司出的“增訂本”。我要求他們?cè)跁?shū)面上注明是“增訂本”，但是他們?yōu)榱顺霭娴男枰?，就沒(méi)給我加上“增訂本”字樣，好像寫(xiě)上增訂就銷路不好怎么著。

楊阿敏

：博士后期間的導(dǎo)師是北京大學(xué)中文系的袁行霈先生，袁行霈先生給您留下什么印象？

傅剛：

袁先生17 歲的時(shí)候就考進(jìn)北大了，很聰明。他對(duì)作品的感悟力非常好，善于理論總結(jié)，又有很多開(kāi)創(chuàng)性研究?！吨袊?guó)詩(shī)歌藝術(shù)研究》影響很大的，也是由論文組成的。他這樣一種研究思路和方法，在那個(gè)年代是領(lǐng)先的，別人沒(méi)有像他那么做，他做得很好，而且做得非常成功。袁先生很聰明，這個(gè)工作做完之后，他就轉(zhuǎn)向傳統(tǒng)學(xué)術(shù)研究，做了《陶淵明集箋注》，而且對(duì)陶淵明集的版本研究得很精細(xì)，這反映了他對(duì)傳統(tǒng)的版本學(xué)研究也很重視。后來(lái)，又組織編纂了《中國(guó)文學(xué)史》《中華文明史》等大型書(shū)籍，這反映出他眼界很廣，格局很大。

比如他的《中國(guó)文學(xué)概論》，那是一般人寫(xiě)不了的。他強(qiáng)調(diào)格局和氣象，講學(xué)問(wèn)的氣象，他是這么說(shuō)的，也做到了。氣象大，格局堂廡都很大，也很正。所以在學(xué)術(shù)上，他做的這個(gè)東西，非常成功。但這樣的工作只有他能做，是學(xué)不來(lái)的。因?yàn)樾枰救撕芏嗟臈l件：聰明有才氣，心胸寬闊，眼界高。這些都是個(gè)人的因素，不像有些研究方法是可以傳的，可以學(xué)的。他這個(gè)不是方法，是學(xué)不來(lái)的，但是放在他身上，他做到了，取得了很大的成績(jī)。

楊阿敏

：一路走來(lái)，您也積累了豐富而寶貴的學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)，您對(duì)正在求學(xué)的青年學(xué)子有什么希冀呢？

傅剛：

現(xiàn)在時(shí)代變化太快，我真不能說(shuō)什么，我都不知道是不是合時(shí)宜，我一直是不合時(shí)宜的。不是倚老賣老，也賣不了老。我覺(jué)得對(duì)的，未必對(duì)他們就是合適的。比如整個(gè)學(xué)術(shù)環(huán)境不好，學(xué)術(shù)風(fēng)氣非常不好，整個(gè)學(xué)術(shù)界污風(fēng)濁氣很多，假學(xué)者到處都是。這些東西都是大環(huán)境造成的，國(guó)家有責(zé)任，當(dāng)然個(gè)人也有責(zé)任。

所以現(xiàn)在的環(huán)境很不好，這樣的環(huán)境里要告訴學(xué)生說(shuō)你要好好做學(xué)問(wèn)，好好讀書(shū)，你心里都沒(méi)底，但是你要違心說(shuō)我勸你一句，爭(zhēng)取去做官，那我也違心了，我覺(jué)得這不好。但是，你說(shuō)年輕人，你讓他怎么辦？他做普通老師，永遠(yuǎn)沒(méi)有出路，怎么辦？所以你讓我寄語(yǔ)，我沒(méi)法寄語(yǔ)！我對(duì)我的學(xué)生說(shuō)，你既然選擇了這個(gè)專業(yè)，你喜歡這個(gè)專業(yè)，就把這個(gè)專業(yè)做好，你不能考慮太多別的，你又不能不考慮。但是你做其他事情的時(shí)候，你要對(duì)得起自己的良心。有些東西，雖然利益很重，如果是違心的就不要做。對(duì)我的學(xué)生可以這樣說(shuō)，對(duì)其他人，對(duì)青年學(xué)者我不會(huì)說(shuō)這話，沒(méi)法說(shuō)。

《史記》里面講到轅固生告誡公孫弘：“務(wù)正學(xué)以言，無(wú)曲學(xué)以阿世?！边@句話說(shuō)得好，從古到今都在傳，但是公孫弘如果聽(tīng)他的，公孫弘就發(fā)達(dá)不了?，F(xiàn)在這些青年學(xué)者你要求他都去“正學(xué)以言”，那他飯碗都端不住，你不是害他嗎？所以，無(wú)話可說(shuō)。只能憑良心，就看你追求什么。這話只能對(duì)自己說(shuō)，不能對(duì)別人說(shuō)，跟別人說(shuō)，你不是害人嗎?我不害人，只能是這樣，我也改變不了大環(huán)境，大環(huán)境改變不了，所以在這個(gè)環(huán)境里頭，既能堅(jiān)持自己的學(xué)術(shù)理想，堅(jiān)持自己的良心，還能夠生活下去，這個(gè)很難的。