曹斐 田霏宇 Cao Fei Philip Tinari

曹斐：時(shí)代舞臺(tái)

2021年3月12日—6月6日

展覽地點(diǎn)：UCCA 尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心

1“曹斐：時(shí)代舞臺(tái)”UCCA尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心展覽現(xiàn)場(chǎng)圖片由UCCA尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心提供圖片攝影：Stefen Chow

田霏宇（以下簡(jiǎn)稱“田”）：請(qǐng)從藝術(shù)家的角度談?wù)勀銓?duì)這場(chǎng)展覽的感受。你認(rèn)為它與你過去20多年創(chuàng)作的關(guān)系是什么？

曹斐（以下簡(jiǎn)稱“曹”）：我其實(shí)過去很長(zhǎng)時(shí)間都是在國外展覽，特別是從2016年的幾個(gè)大型個(gè)展開始。我想這次在UCCA的展出對(duì)我來講是一個(gè)非常重要的展出時(shí)機(jī)。其實(shí)在2015年，田館長(zhǎng)就跟我聊過未來展出的可能性，經(jīng)過這么多年的討論和發(fā)展，才有了現(xiàn)在的這樣呈現(xiàn)。其實(shí)之前有很多人都會(huì)問我為什么在國內(nèi)沒有這樣的展出？我想可能因?yàn)楦鞣N原因吧，我覺得不能稱之為遲來的展覽，有可能今天展出的這個(gè)時(shí)間是一個(gè)最好的時(shí)間。

一段20年的歷程、一次整體的呈現(xiàn)，以及這么大的規(guī)模，我想在我的創(chuàng)作歷史或展覽歷史里應(yīng)該是第一次，因?yàn)楹芏鄽W美展場(chǎng)的場(chǎng)館是非常有限的。這一次在國內(nèi)展出也多了很多現(xiàn)實(shí)的、臨近的支持，讓這個(gè)展覽能夠有更豐富的呈現(xiàn)。

說到展覽的主題“曹斐：時(shí)代舞臺(tái)”（Cao Fei：Staging the Era），也是跟策展人和田館長(zhǎng)雙方討論出來的一個(gè)方向，使它能更加吻合在中國的場(chǎng)域展出的主題。因?yàn)槲页錾?978年的中國南方，剛剛是改革開放的時(shí)間點(diǎn)，也是在中國南方，是一個(gè)新時(shí)代的開端。過去這20多年的創(chuàng)作，從南方到北方，也是我逐漸走向國際舞臺(tái)的歷程，創(chuàng)作的主題、規(guī)模、體量和題材也由南方地域化研究走向更為宏觀、宏大的題材方向。我覺得這樣一個(gè)時(shí)間、這樣一個(gè)場(chǎng)域，這么一個(gè)大體量的個(gè)展恰好能夠很飽滿地以“舞臺(tái)”方式完好地呈現(xiàn)這20年。

田：年初的時(shí)候，《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》有一篇文章，說到了你的作品其實(shí)是把中國故事以全球都能理解的方式呈現(xiàn)出來。請(qǐng)問你怎么看待你的創(chuàng)作，以及它與時(shí)代背景之間的呼應(yīng)關(guān)系？

曹：在這次展覽中展出的作品前期，比如說大概16歲時(shí)的舞臺(tái)劇，大家可以在大屏幕，以及前展廳的“藝術(shù)家坊”，也是展覽引子，看到我成長(zhǎng)的文化背景。我認(rèn)為“地方性”就是全球化，因?yàn)樵谖业膭?chuàng)作中，特別是早期，沒有任何策略。我出道的時(shí)候，有一些評(píng)論家，或者前輩會(huì)說我“亂棍打死老師傅”，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我并沒有想過成為當(dāng)代藝術(shù)家，那時(shí)候當(dāng)代藝術(shù)離我很遠(yuǎn)，我想成為更可見的電影導(dǎo)演，我當(dāng)時(shí)其實(shí)是誤闖進(jìn)入當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域的。我早期關(guān)注的題材，特別是城市化題材，可能跟我的成長(zhǎng)環(huán)境——快速轉(zhuǎn)變發(fā)展的珠三角帶給我的刺激有關(guān)系。珠三角題材作品《誰的烏托邦》，它的地方性，它作為世界工廠的后舞臺(tái)就是跟全球化的緊密聯(lián)系。我想我的很多作品之間的呼應(yīng)關(guān)系就是這樣的。我們談“附近性”，什么是“附近性”？當(dāng)我們內(nèi)卷的時(shí)候，這種“附近性”就產(chǎn)生了，我們?cè)诟浇梢哉业饺蚧年P(guān)系。

2“曹斐：時(shí)代舞臺(tái)”UCCA尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心展覽現(xiàn)場(chǎng)圖片由UCCA尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心提供圖片攝影：Stefen Chow

田：這樣一場(chǎng)個(gè)展，從策展角度來看，有兩項(xiàng)最大的工作，一是要把藝術(shù)家的創(chuàng)作展出，以最好的方式呈現(xiàn)給大家，但同時(shí)也要做好一些梳理工作，所以在我們策劃的過程中，也進(jìn)行了挺長(zhǎng)一段時(shí)間的對(duì)話和討論。我認(rèn)為，藝術(shù)家跟機(jī)構(gòu)的合作，是很特殊的經(jīng)歷，把自己一步步的創(chuàng)作進(jìn)行這樣的梳理，我想了解你對(duì)這個(gè)過程的感受是什么？

曹：梳理性的工作更多交給了出版物。在現(xiàn)場(chǎng)，這是一個(gè)中期回顧展，它并不是四五十年藝術(shù)生涯的創(chuàng)作，不是編年史，也不是有強(qiáng)導(dǎo)覽式的展覽。所以我覺得更重要的是觀眾的體驗(yàn)，以及一種感性的回應(yīng)，跟展覽空間的感知，而不是導(dǎo)覽線索交給觀眾的，也不是美術(shù)館指引觀眾的，最好的方式就是觀眾跟這些作品之間有一個(gè)遭遇。如果這場(chǎng)展覽是一個(gè)舞臺(tái)或一座城市，觀眾就在這座城市中與這些人、這些作品里面的空間、故事相遇，你可以在感興趣的那一刻、那一個(gè)環(huán)境中停留下來，我想這就是最美好的觀眾和作品的關(guān)系。

田：你的創(chuàng)作有個(gè)共同特點(diǎn)，就是“以人為本”關(guān)心故事背后的這些人，有他們所形成的思想宇宙，以及他們所處的環(huán)境和與時(shí)代的關(guān)系。我想知道你對(duì)這場(chǎng)展覽有什么樣的期望，或者說對(duì)觀眾有什么樣的期待？

曹：我希望有更多的人走進(jìn)展廳，甚至那些平時(shí)不關(guān)心當(dāng)代藝術(shù)的人。比如今天載我過來的司機(jī)，他說因?yàn)樗麐寢屧?51工作，他小時(shí)候經(jīng)常來798，但他現(xiàn)在有十幾年沒有來過了。我跟他說，我希望他可以來看我這場(chǎng)展覽，因?yàn)橹v述了他媽媽那一代的故事。我希望不同年齡、不同階層、不同職業(yè)，甚至不關(guān)心藝術(shù)的人能來看展，因?yàn)槲覀兊淖髌贰h(huán)境沒有對(duì)藝術(shù)背景提出要求，就像我們的布展工人、工頭經(jīng)常做著工作就留在展廳看作品。最感動(dòng)的是，我們的大工頭看完“紅霞”項(xiàng)目覺得很觸動(dòng)，因?yàn)樗歉彝瑫r(shí)代出生的人，他覺得這些東西跟他是有關(guān)系的。所以我認(rèn)為最重要的期待就是能夠連接這些不同的人來到這個(gè)空間、這個(gè)事件、這場(chǎng)展覽，也就是連接人和時(shí)代記憶的一種關(guān)系。