訪談?wù)恚狐S 超，李海靜 訪談人：李海靜，介 玠 ，黃 超

（1. 浙江省水利河口研究院（浙江省海洋規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院），浙江 杭州 310020；2. 浙江水利水電學(xué)院，浙江 杭州 310018）

訪談時(shí)間：2020年7月14日

訪談地點(diǎn)：浙江省水利河口研究院（浙江省海洋規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院）圖書閱覽室

梁保祥（1933—），男，祖籍廣東省中山市，出生于河北省唐山市。20世紀(jì)50年代畢業(yè)于北京水力發(fā)電學(xué)校。畢業(yè)后參加官廳水電站修筑工程，1956年被調(diào)任參加新安江水電站建設(shè)。20世紀(jì)60年代以后，作為一線技術(shù)人員，先后參與錢塘江赭山灣治理工程、錢塘江大規(guī)模圍墾工程、“728海堤”建設(shè)工程。其中，728工程（秦山核電廠海堤工程）獲得1988年度浙江省優(yōu)質(zhì)工程獎(jiǎng)，1990年度水利系統(tǒng)部級優(yōu)質(zhì)工程獎(jiǎng)，1990年度國家優(yōu)質(zhì)工程銀質(zhì)獎(jiǎng)。1997年梁保祥在乍浦港三期工程留影見圖1。

圖1 1997年，梁保祥在乍浦港三期工程留影圖

一、窮苦少年 水利報(bào)國

訪談?wù)撸ㄒ韵潞喎Q“訪”）：梁老先生，您好！非常感謝您接受我們的訪談。作為一線技術(shù)人員，您親歷了新中國成立后新安江水電站建設(shè)、錢塘江下游河口段江道整治工程。作為親歷者，希望能夠談?wù)勀鷤€(gè)人的成長經(jīng)歷，以及所從事一線工程建設(shè)的情況。請您先介紹一下您個(gè)人的成長背景以及家庭情況。

梁保祥（以下簡稱“梁”）：好的。1933年5月，我出生在河北省唐山市，祖籍是廣東省中山市南朗鎮(zhèn)龍穴頭村。1960年以后，隨著工作的調(diào)動(dòng)落戶在浙江省蕭山縣。

在我父親5歲時(shí)，祖父帶著家人來到位于河北省唐山市的開灤煤礦，成為一名機(jī)械工人，自此，家人定居唐山。父親成年后，成了煤礦工人。我是遺腹子，出生時(shí)父親和祖父都已去世，自小與母親相依為命。母親靠打零工養(yǎng)活我，幫人打毛衣，陶瓷廠做工等。我和母親的生活無法為繼，便搬到外公家生活。外公和2個(gè)舅舅都是鐵路工人，還有2個(gè)小姨，家庭生活十分困難。記憶最深是小學(xué)三年級時(shí)，因家庭貧苦，經(jīng)常無米下鍋，餓著肚子去上學(xué)。主要是因?yàn)楫?dāng)時(shí)國民政府實(shí)行金圓券，物價(jià)暴漲，外公下班背著裝有1/4袋金圓券的面袋回家，馬上就去購買糧食，擔(dān)心物價(jià)變化，金圓券成為廢紙。1948年底唐山解放后，母親經(jīng)介紹轉(zhuǎn)到唐山華新紡織廠幼兒園做保育員，家庭狀況稍稍穩(wěn)定。幼兒和小學(xué)階段正值抗日戰(zhàn)爭時(shí)期，記憶中最多是苦，小學(xué)時(shí)的學(xué)校還曾被美軍征用，我們換到較遠(yuǎn)的另一所學(xué)校讀書，受戰(zhàn)爭影響時(shí)而中斷。

訪：您的家庭生活如此困難，卻能堅(jiān)持讓您讀書，十分難得。

梁：家里很支持我讀書。父親去世得早，我是家里的獨(dú)苗，簡直拿我當(dāng)寶貝。母親思想很保守，堅(jiān)決不改嫁，帶著我苦著過。當(dāng)時(shí)家人的想法很簡單，讀書就是為了以后找個(gè)工作養(yǎng)家糊口。1948年，我到唐山豐灤中學(xué)上初中，這是一所英國人辦的教會(huì)學(xué)校，在親戚的幫助下，免除了學(xué)費(fèi)。1949年全國解放，轉(zhuǎn)到省立河北唐山中學(xué)學(xué)習(xí)，因?yàn)槭枪W(xué)校所以免學(xué)費(fèi)。為了減輕家庭經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，讀到初三時(shí)轉(zhuǎn)學(xué)到職業(yè)學(xué)校學(xué)習(xí)會(huì)計(jì)，以方便找工作。后來又轉(zhuǎn)到鐵路工作，曾在內(nèi)蒙古包頭車站貨廠里做實(shí)習(xí)生，工作1個(gè)月后，不能適應(yīng)那里的生活習(xí)慣和氣候條件，以回校讀書為由向領(lǐng)導(dǎo)請辭。期間，我回到廣東鄉(xiāng)下，見到了奶奶和從美國打工40余年后回鄉(xiāng)養(yǎng)老的祖父的哥哥1廣東沿海地區(qū)很多人因窮苦和戰(zhàn)亂，選擇到海外謀生。梁老先生祖父的哥哥早年到美國謀生，他的姑媽也在美國檀香山謀生，并嫁給了一位同鄉(xiāng)華僑。。半年后，我返回唐山，考取北京水力發(fā)電學(xué)校繼續(xù)讀書。

訪：您為什么會(huì)報(bào)考水利水電學(xué)校？

梁：我報(bào)水電學(xué)校的目的是什么呢，20世紀(jì)50年代，報(bào)紙上宣傳古比雪夫水電站2古比雪夫水電站，又名伏爾加列寧水電站，位于俄羅斯伏爾加（Вoлгa）河與支流卡馬（Кaмa）河匯合口以下的干流上，工程以發(fā)電為主，兼有航運(yùn)和灌溉等綜合經(jīng)濟(jì)效益，是蘇聯(lián)第五個(gè)五年計(jì)劃期間重點(diǎn)建設(shè)項(xiàng)目，被蘇聯(lián)稱為當(dāng)時(shí)世界上最大的發(fā)電站。工程于1950年動(dòng)工，1955年第一臺機(jī)組投入運(yùn)行，1957年工程竣工。1953年，蘇聯(lián)科學(xué)院院士亞·溫特曾在《紅海軍報(bào)》上發(fā)表了一 篇《蘇聯(lián)在第五個(gè)五年計(jì)劃中的電氣化》的文章，他指出：“電氣化是我國共產(chǎn)主義建設(shè)計(jì)劃的決定性因素之一?！盵1]建設(shè)，當(dāng)時(shí)的口號是“蘇維埃加上電氣化就是共產(chǎn)主義”。受這種思想的影響，所以想學(xué)水力發(fā)電，母親也很支持。我考入北京水力發(fā)電學(xué)校的水利工程建筑專業(yè)。3 a的學(xué)習(xí)以基礎(chǔ)課、專業(yè)課為主，最后兩三個(gè)月我們到福建古田水電站3福建古田水電站，位于福建省古田縣境內(nèi)古田溪上，是新中國建設(shè)的第一座地下水力發(fā)電廠，素有“北有豐滿，南有古田”之稱的古田溪水電廠。實(shí)習(xí)。畢業(yè)后，我被分配到官廳水電站工作。在官廳水電站主要是參加廠房建筑施工，水電部隊(duì)所負(fù)責(zé)的引水隧洞、調(diào)壓井、水庫等部分已基本建好。我主要從事施工計(jì)劃、定額預(yù)算等工作。項(xiàng)目基本完工后，我被派到北京北海公園建設(shè)少年先鋒隊(duì)水電站[2]。這項(xiàng)工程是將什剎海的水引到北海，由引水渠道、水閘、廠房內(nèi)裝水輪機(jī)、發(fā)電機(jī)等工程組成，發(fā)電機(jī)容量為10 kW，主要是作為一個(gè)青少年科普教育基地，工作了大約半年。

二、夜以繼日 建設(shè)新安江水電站

訪：1956年11月，官廳水電站宣布建成發(fā)電。此后，您被調(diào)到浙江，參加即將開建的新安江水電站工程。當(dāng)時(shí)，您所在的建設(shè)隊(duì)伍全部被調(diào)任浙江嗎？

梁：是的，我所在官廳的建設(shè)隊(duì)被分為2部分，一部分被調(diào)到浙江省，有200～300人；一部分留在河北省。1956年11月，我們奉調(diào)來到新安江。當(dāng)時(shí)，新安江工程的建設(shè)隊(duì)伍由多個(gè)部分組成：一部分來自東北的豐滿水電站，一部分來自江西的上猶江水電站，一部分是從上海市招工，還有浙江本地派駐以及我們。圖2為1960年梁保祥與新安江水電站施工科同事的合影。

圖2 1960年與新安江水電站施工科同事合影圖（右三為梁保祥）

我在新安江電站工作將近4 a時(shí)間，一直在施工現(xiàn)場，從未回過家。通過信件與母親交流和聯(lián)系，母親很支持我的工作，要我安心工作，不要惦記家里。剛進(jìn)施工現(xiàn)場的時(shí)候，我被分配到一工區(qū)，主要從事水電站整體開挖工作。記得很清楚，1957年4月1號新安江工程正式開挖，我們被分配到電站廠房和大壩基礎(chǔ)開挖。首先，要開挖出作業(yè)平臺，主要涉及左右岸工作平臺即140平臺，還有纜索起重機(jī)平臺（用于吊裝混凝土，容量6 m3）、115上壩公路、70棧橋、40鐵道線、交通線以及開關(guān)站等開挖工作，工作面很多。當(dāng)時(shí)，我們開挖工區(qū)有5 000余人，行政干部、技術(shù)人員就有1 400人左右。工程開展1 a多后，遇到最為復(fù)雜的工程項(xiàng)目基坑開挖，因?yàn)樗泄こ潭加猛诰驒C(jī)開挖、汽車運(yùn)輸，每天工作面都有新變化和新進(jìn)展，這就要每天新修交通線。交通線修建要求直線坡度不能大于15%，曲線不能大于12°。我們一工區(qū)的主任工程師叫張汝舫，基坑開挖施工經(jīng)驗(yàn)豐富，他每天到現(xiàn)場察看并召集技術(shù)人員開會(huì)，規(guī)劃好每天的行車路線，從他身上我學(xué)到了很多知識，他的踏實(shí)、苦干、巧干的精神一直影響著我。新安江工程結(jié)束后，他被任命擔(dān)任浙江省電力設(shè)計(jì)院 院長。

新安江水電站的開挖面是山體，在同一個(gè)垂直面和同一坡度上，其中140平臺、115平臺、70平臺、40平臺等幾個(gè)平臺和幾個(gè)工作面同時(shí)開工，建設(shè)過程中施工安全成為關(guān)鍵，要特別注意落石。開工之初，首先從山頂上的工作面開始，開挖到5～6 m寬度時(shí)，在邊坡處用塘柴搭1個(gè)1 m多寬、將近2 m高的擋墻，防止作業(yè)面的石頭滾落下去。每個(gè)工作面都用這個(gè)辦法，這樣幾個(gè)工作面可以同時(shí)開工，如：左右岸從D140、D115、D70、D40基地和右岸D88平臺開關(guān)站都同時(shí)作業(yè)，這樣可以縮短并推進(jìn)工期。每天都是規(guī)劃好工程進(jìn)展和工作量，包括爆破數(shù)量、運(yùn)輸土石方量，大家要在計(jì)劃工期內(nèi)保證完成任務(wù)。在一工區(qū)，我主要負(fù)責(zé)制定施工計(jì)劃，計(jì)算好材料、人工數(shù)量等，提供給各施工相關(guān)方，到月末做好統(tǒng)計(jì)，工程量完成了多少，占總進(jìn)度多少，有著明確而詳細(xì)的記錄。

5 000多人共同開展的開挖工作完成后，我們這部分人就轉(zhuǎn)而負(fù)責(zé)澆筑大壩和廠房，我從事廠房部分。新安江廠房凈寬17.00 m，長度216.10 m，高度42.75 m。事實(shí)上，壩體施工更艱苦，為趕進(jìn)度，實(shí)行三班倒，即7點(diǎn)到15點(diǎn)、15點(diǎn)到23點(diǎn)、23點(diǎn)到第二天7點(diǎn)。交接班之時(shí)，技術(shù)員一定要到現(xiàn)場參加交接班會(huì)議，3個(gè)交接班會(huì)議下來，都沒有充足的睡眠時(shí)間。從1956年11月進(jìn)施工現(xiàn)場到1960年5月的1 200多個(gè)日夜，我沒有離開過工地，周末也沒有休息過。那時(shí)，年紀(jì)輕、精力充足，也沒有成家，日日夜夜都在工地上。當(dāng)時(shí)的政治口號是“鼓足干勁，力爭上游，多快好省地建設(shè)社會(huì)主義”，在黨的感召下，青年人一心大多撲在工作上，其他什么都不想。

新安江水電站的閘門頂高程是99.00 m，壩頂高程是115.00 m，大壩與廠房差不多同時(shí)完工。第一臺發(fā)電機(jī)組4#機(jī)組是1960年4月份發(fā)電，此后陸續(xù)安裝其他機(jī)組，一共有9臺機(jī)組，總的裝機(jī)容量66.25萬kW，20世紀(jì)60年代初這算是我國的一個(gè)大型水電站。新安江水電站工程極具代表性，為華東電網(wǎng)供電，解決上海用電問題。周總理還去過一次新安江電站，作了題詞（見圖3）。

圖3 周恩來總理為新安江水電站題詞圖

三、十載治江 靈活創(chuàng)新

訪：新安江工程結(jié)束后，您被派到了哪里，從事什么工作？

梁：1960年新安江電站主體工程結(jié)束以后，參與工程建設(shè)的1 000多人被調(diào)到下游的錢塘江，從事錢塘江治理工程。當(dāng)時(shí)，浙江省想把建設(shè)新安江電站的人員與設(shè)備留下，以此為出發(fā)點(diǎn)，急急忙忙將工程建設(shè)人員都調(diào)過來，準(zhǔn)備在錢塘江的七堡江段建設(shè)七堡樞紐工程，我們第一批人員負(fù)責(zé)籌建工作。1960年剛?cè)サ臅r(shí)候很苦，正值國家發(fā)生“三年自然災(zāi)害”，同時(shí)中蘇關(guān)系破裂，蘇聯(lián)專家撤走，國家被逼著還債。事實(shí)上，七堡樞紐工程尚處在設(shè)想中，我們一到工地上就傻眼了，什么都沒有，我們住的是江灘邊上毛竹搭的油氈房，夏天又熱又悶，冬天又不保溫，剛?cè)r(shí)太苦了。另一方面，像我們這樣的技術(shù)干部每人每月28斤糧食定量，工人定量是四十幾斤，領(lǐng)導(dǎo)怕我們糧食一下吃光到月末餓肚子，給我們每餐定量，每天早上3兩4每斤為16兩。，中午、晚上各5兩，定量吃飯。這種艱苦的生活持續(xù)了2 a時(shí)間，年輕人肚子餓一點(diǎn)沒關(guān)系，只要情緒飽滿就行。

但是當(dāng)時(shí)七堡樞紐工程的規(guī)劃都沒有做好，工程沒法上馬，忙了幾個(gè)月，決定不上馬七堡樞紐工程。我們這批人一部分留在錢塘江管理局，被派到赭山灣工程處，從事江道整治工作；一部分調(diào)到浙江省各個(gè)水庫建設(shè)現(xiàn)場，就是原來的浙江省水電工程局的一處、二處、三處。從新安江工程下來的這批人就分為企業(yè)、事業(yè)、政府機(jī)關(guān)等多個(gè)類型，消化在浙江省水利廳的各個(gè)單位。

1960年，我來到赭山灣工程處，在這里工作了近10 a時(shí)間。錢塘江主要問題之一是主流的南北擺動(dòng)、江道不穩(wěn)定，赭山灣到青龍山這一段尤為嚴(yán)重。自清光緒二十五年（1899年）起，蕭山南沙地區(qū)持續(xù)發(fā)生坍江。1928年，錢塘江工程局?jǐn)M定了第一期治標(biāo)計(jì)劃，通過分段修筑長、短（又稱為甲、乙）丁壩，甲種用以保護(hù)老磡，保護(hù)長度約為7.5 km；乙種用于保護(hù)外沙，保護(hù)地段長約4.5 km[3]。至民國二十三年（1934年），共修建了5號、9號、10號、J號、B號、M號等6座挑水壩。在丁壩和天然河勢變化的情況下，江流北移，出現(xiàn)大片江灘，由此展開圍涂，形成了南沙支堤。我們建設(shè)時(shí)，南沙支堤外的原9號壩大部分已被沖毀，低潮位時(shí)可以見到部分殘存的壩體。

赭山灣江段的江面寬度由3.5～7.5 km來回?cái)[動(dòng)，鹽官段由5.0～12.0 km來回?cái)[動(dòng)，這與進(jìn)潮量多寡有關(guān)，屬于季節(jié)性變化。每年7月中旬至10月中旬是大潮汛臺風(fēng)季節(jié)，潮水較大；10月份到第二年3月份屬于枯水期，潮水比較??；3月中旬到7月中旬為梅雨季節(jié)，以江水為主，上游江水流量大，落潮也大，但漲潮小，下游泥沙無法上溯；7月中旬到10月中旬的大潮汛期間，潮水大、江水小，大潮將長江口泥沙帶入，估計(jì)每立方水有十幾斤泥沙，泥沙進(jìn)入錢塘江江道使得江道不穩(wěn)定，時(shí)淤時(shí)沖。江水與潮水在不同時(shí)期的交互作用，致使錢塘江形成了凹岸和凸岸。赭山灣治理就是為了穩(wěn)定江道，主要是為了促淤防坍，保護(hù)江岸。工程中采取拋壩護(hù)岸的辦法，計(jì)劃拋筑4條主力壩，分別是位于城北閘的1號壩，壩長1 700 m；位于紅墾農(nóng)場的9號壩，壩長3 100 m；位于赭山的美女壩，壩長1 050 m；位于七堡對岸的七下右順壩，壩長1 750 m。七下右順壩本是七堡樞紐工程規(guī)劃中的七堡水閘右岸導(dǎo)流順壩的簡稱。赭山灣工程累計(jì)工程量為：①拋筑長壩4座，共長7 600 m，用石料87.57萬m3；②9號壩至烏龜山的短丁壩6座，盤頭4座，用石料15.68萬m3；③順壩東風(fēng)角至9號壩上下游順壩6 422.72 m，用石料50.70萬m3。以上3項(xiàng)共計(jì)用石料153.95萬m3。赭山灣工程共筑圍堤23.983 km，圍涂土地3 686.7 hm2（5.53萬畝）。當(dāng)時(shí)，我主要在施工科負(fù)責(zé)預(yù)算和工程進(jìn)度的總體安排。

訪：拋筑丁壩、順壩需要大量的石料，這些石材來自于哪里？

梁：都是從附近石料場購買，1 m3石料當(dāng)時(shí)的價(jià)格是1.85元左右。我們自己在長山開了一個(gè)料場，用610機(jī)車運(yùn)到工地。石料來自于蕭山的坎山、瓜瀝、赭山、青龍山、大和山以及虎爪山、錢清等地的石料場，我們跟料場簽好合同，價(jià)格統(tǒng)一，按月供料。施工、生產(chǎn)、運(yùn)輸各一份石料單，月末結(jié)賬。開山所用的火工品、炸藥、雷管、導(dǎo)火線等由我們來供應(yīng)。建設(shè)所用石料要求單塊重在100 kg左右，邊長不小于40 cm。往江道內(nèi)拋石與河流的流速、船向有關(guān)，所以船的定位也很重要，運(yùn)石船都是事先測定好。

為了減少石料的損失，提高利用率，我們在一號壩壩頭用塘柴做成一個(gè)大約20 m×30 m的大柴排在堤頭，防止拋石被沖走。在小潮汛的時(shí)候先把大柴排扎好，大潮汛時(shí)用船拖到壩頭，確定好位置后，馬上用事先準(zhǔn)備好裝有石料的船只向柴排內(nèi)拋石使其下沉。

回憶至此，我突然想起了我們一個(gè)老工程師陶存煥5陶存煥（1921.01.28—2013.5.20），男，紹興人。1943年6月畢業(yè)于北洋工學(xué)院土木工程系。1943年8—9月，先后任職于浙江省交通管理處、民國紹興縣政府、浙江省水利局擔(dān)任工程員、技士、技佐等職；1949年5月至1978年9月，先后任職于浙江省水利局、錢塘江工程局、浙江省水利電力廳、浙江省錢塘江治理工程管理局、浙江省水利水電工程局、錢塘江工程管理局任技術(shù)員、副工程師、工程師、高級工程師等職；1978年10月退休。退休后，致力于錢塘江史料研究，擔(dān)任《錢塘江志》副主編，主持參與了《明清錢塘江海塘》《錢塘江河口潮災(zāi)史料辨誤》《錢塘江三亹變遷考》《苕溪運(yùn)河志》等著作編寫工作。2009年，水利部授予“長期奉獻(xiàn)水利事業(yè)優(yōu)秀人員”榮譽(yù)稱號；2012年，浙江省人民政府授予“從事地方志工作20年以上人物”榮譽(yù)稱號。。我把他當(dāng)老師看，人很中肯，對他自己要求也很高，我們一起工作了6～7 a時(shí)間，遇到問題我就向他請教。從新安江調(diào)到這里，我對錢塘江一點(diǎn)都不了解，就是向他請教，以他為師，陶工手把手地用心教我，一點(diǎn)一點(diǎn)把我?guī)С鰜恚沂呛軕涯詈透兄x他。

訪：請您再給我們講講赭山灣治理工程。

梁：赭山灣工程中的美女壩是在1958年開始拋筑，但僅拋筑了一段；九號壩在民國時(shí)期拋了 3 000多米，在城北閘門以內(nèi)的2 800 m是存在的，閘門以外部分的幾百米被沖毀，后來重新拋筑；一號壩是新工程。當(dāng)時(shí)拋壩主要是護(hù)腳，當(dāng)圍涂面達(dá)到一定高度后才開始圍墾。這樣對壩的長度有要求，九號壩是311 m，一號壩是1 700 m，要與規(guī)劃的治導(dǎo)線相結(jié)合。每個(gè)壩段多少長，需要多少石料，都有計(jì)劃，施工段穩(wěn)定之后，再向前推進(jìn)。拋壩過程中，潮水沖刷是筑壩石料損失的主要原因，需要不斷拋石補(bǔ)充。為了施工安全，在一號壩施工的時(shí)候，專門派1名工人去下游三四公里處負(fù)責(zé)觀察潮水，潮水來的時(shí)候提前通知施工隊(duì)，以備提前撤離人員與車隊(duì)，做好預(yù)案。

主壩完成后，還有副壩。一號壩到九號壩之間有4條短丁壩，長度250 m左右，每條壩需要2萬多立方米的石頭。美女壩到九號壩也有2條短丁壩，4個(gè)盤頭。到1990年以后，做標(biāo)準(zhǔn)海塘?xí)r，原來的工程重新翻建，加固堤身外上部，堤腳用混凝土小方井裝石頭，方井尺寸是1.00 m（長）×1.00 m（寬）×10 cm（厚），里面是空心，長度4 m，靠著堤腳打下去，目的是保護(hù)堤腳。方井與沉井不一樣，方井比較簡單，堤腳上基本都采用，是在1995年以后做的。

訪：大約10 a的時(shí)間，赭山灣工程才基本結(jié)束，您的青春都奉獻(xiàn)給了新安江和赭山灣。赭山灣工程結(jié)束后，您的新任務(wù)又是什么？

梁：1968年開始以后，以固定灘地的方式逐步縮窄江道。最初，怎么保護(hù)錢塘江海塘是重點(diǎn)。北京水利科學(xué)院的工程師周勝等3人來到浙江，楊永楚協(xié)助他們，研究怎么保護(hù)海塘、怎么治理錢塘江。在我們赭山灣工程處三號盤頭前做了個(gè)沉井，是橢圓形的鋼筋混凝土試驗(yàn)井，沉井尺寸8.0 m（長）×6.0 m（寬）×11.0 m（高），下沉11.2 m。剛開始做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候，我們是用空氣壓縮吸泥，用水槍在井里沖泥，沖完了，壓縮空氣有一個(gè)鐵桶，鐵桶下有一個(gè)空氣室，有洞眼，水一沖，氣一進(jìn)去，把泥排出來。

1968年開始做沉井，一直到1990年以后，大大小小做了200多個(gè)沉井，主要用于壩頭的保護(hù)、防沖刷，還有閘門的基礎(chǔ)。圍墾內(nèi)的二工段、四工段、六工段、八工段都在用。十工段用浮運(yùn)沉井，在岸上制作好，等漲潮的時(shí)候把它浮漂出去，第一節(jié)放下去，高5 m 直徑10 m，然后等下個(gè)潮水來再把第二節(jié)套上去，潮水退去后電焊連接，蔣緯、楊永楚和我等人負(fù)責(zé)這個(gè)工作[4]。施工工作也蠻有趣的，但是膽子要大、腦子要靈活，當(dāng)機(jī)立斷，否則就會(huì)有危險(xiǎn)。跟蔣緯做浮運(yùn)沉井的時(shí)候，他們在船上，我在岸上，剛開始潮水來了以后，沉井底下坐牢被泥吸住浮不起來，后來靈機(jī)一動(dòng)，把這個(gè)壓風(fēng)機(jī)的皮管插到井底下去，結(jié)果氣一進(jìn)去，把整個(gè)井都彈出來，正好漲潮將井圈拉到江道內(nèi)，但是潮水流速為7～8 m/s，速度比較快，我們就用拖船繩子固定住井體。圓井里面分幾格，定位的時(shí)候人在里面，潮水一來，有一面高一面低，十幾個(gè)人剛開始沒考慮到這個(gè)問題，看到這個(gè)情況，低的地方人就拼命往高的地方跑，結(jié)果高處匯聚的人變多，低處就會(huì)翹起，人在井里就會(huì)轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去，一高一低，重心不穩(wěn)，無法工作。為了定位，我們在上游壩面打了一個(gè)錨筋，用繩子固定，但是潮水力道太大，固定在地上的錨被拔出，緊急時(shí)刻，我看到旁邊有個(gè)電線桿，馬上將繩子在電線桿纏繞幾圈，最終拉住了沉井。這力量是真大，電線桿被勒進(jìn)去了2～3 cm。想想真是后怕，所以做任何工作都要多想一點(diǎn)，預(yù)想多種不良后果，作出充分的預(yù)案。1991年9月，蕭山圍墾外八工段沉井留影見圖4。

圖4 1991年9月，蕭山圍墾外八工段沉井留影圖（左起：梁保祥、周勝）

訪：我是第一次聽到如此生動(dòng)、驚險(xiǎn)的運(yùn)輸沉井的故事。出現(xiàn)了狀況，您會(huì)根據(jù)實(shí)際需求做一些技術(shù)上的改動(dòng)嗎？

梁：設(shè)計(jì)做好了，如發(fā)現(xiàn)施工上有問題，一定要與設(shè)計(jì)人員商討修改圖紙，按照圖紙施工，不能改。1978年，紹興三江閘沉井施工也是我們負(fù)責(zé)，總共114只。三江閘主體沉井是5個(gè)，規(guī)格為22.4 m（長）×19.3 m（寬）×6.0 m（高），閘室的岸墻安全沉井2只，閘室的翼墻沉井6只，消力池沉井25只，往通槽沉井12只，排水井沉井28只，齒墻沉井11只，下游10只，還有其他類型的沉井。閘門底下5個(gè)沉井是重點(diǎn)，且質(zhì)量要求很高。沉井要在地面上預(yù)制，然后下沉10余米深，使用電動(dòng)吸泥機(jī)吸泥的辦法放置，放棄了空氣壓縮的方法。一套設(shè)備需要55 kW和17 kW電動(dòng)機(jī)各1臺，每個(gè)沉井就要5套設(shè)備，變壓器都要相應(yīng)升級，根據(jù)高程來定位，下沉以后要四平八穩(wěn)，平均1 h下沉不超過10 cm。所以，一只沉井要下沉到十幾米的地方需要2 d左右。沉井內(nèi)部是空心，分9格，用混凝土連牢。下沉前，要先把四角高程定好；下沉?xí)r，要有專人測量觀測，高低相差多少，四個(gè)角相差多少，中線有沒有偏移。下放過程中，我們摸索出糾偏的辦法，即用水槍來糾偏。比如，這邊低了十幾公分，那邊高了十幾公分，就用水槍在高處掃沖，使其拉平，保證沉井四平八穩(wěn)到達(dá)高程，相差無幾。施工期間，實(shí)行三班倒，不能離開現(xiàn)場，不然要出紕漏。施工過程中，常會(huì)有意外出現(xiàn)，比如：基礎(chǔ)沉井下沉的過程中，由于井外的土方不均勻，有的高有的低，高的地方把井壓牢了，低的地方沉下去了，高度相差達(dá)到40～50 cm，我們就用水槍一點(diǎn)點(diǎn)調(diào)平，稱之為“針灸療法”。當(dāng)時(shí)，一起工作的還有鐘克勤和呂文德，因?yàn)楣こ藤|(zhì)量好、施工難度大，三江閘沉井項(xiàng)目獲1983年度浙江省優(yōu)秀科學(xué)技術(shù)成果三等獎(jiǎng)。

訪：沉井的科研、設(shè)計(jì)、施工，也是一項(xiàng)技術(shù)創(chuàng)新。對此項(xiàng)技術(shù)好像有2種聲音，一種認(rèn)為效果很好，一種認(rèn)為沒有價(jià)值。您如何看待這個(gè)問題？

梁：在當(dāng)時(shí)是起實(shí)際效用的，現(xiàn)在放棄沉井是有原因的。沉井工程量較大，隨著技術(shù)的改進(jìn)和發(fā)展，現(xiàn)在用打板樁來代替沉井，輕便、快捷、成本低[5]。在20世紀(jì)80年代，沉井技術(shù)還是先進(jìn)的。那時(shí)，電子計(jì)算機(jī)技術(shù)還不發(fā)達(dá)，查資料也很困難。北京水利科學(xué)院的周勝等工程師花1 500元錢請我國燃料工業(yè)部情報(bào)室?guī)兔Σ殚嗁Y料，了解世界上其他潮汐河口的治理研究，如英國的泰晤士河口、美國的哥倫比亞河口和密西西比河口、法國的塞納河口、德聯(lián)邦的艾德河口、荷蘭的三角洲等，發(fā)現(xiàn)沉井在世界上還沒人用過，是一項(xiàng)創(chuàng)舉。我們通過三號盤頭試驗(yàn)成功后，再推廣到整個(gè)錢塘江兩岸。這項(xiàng)技術(shù)還推廣到其他省，修建水閘、橋梁、壩頭保護(hù)等工程都應(yīng)用這一技術(shù)。當(dāng)時(shí)世界上其他國家還沒有應(yīng)用沉井的先例，沉井工程實(shí)施完成后專門召開專家鑒定會(huì)。1991年獲得國家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)。

訪：赭山灣工程中的主壩、副壩都完工以后，圍墾又是由哪些部門負(fù)責(zé)？

梁：錢塘江兩岸圍墾工程是由浙江省水利廳、錢塘江管理局及沿線地方政府共同負(fù)責(zé)。到1968年以后，大圍墾還有一段，完全按照錢塘江的規(guī)劃線開展。規(guī)劃線有過幾次調(diào)整，分別在20世紀(jì)40年代、50年代、60年代、70年代、80年代，均制定有規(guī)劃線也稱治導(dǎo)線，規(guī)劃設(shè)計(jì)某一江段的河寬、高水位值等。我們按照這個(gè)規(guī)劃線來調(diào)整，赭山灣工程以后開始圍墾，到現(xiàn)在南岸北岸已經(jīng)圍墾超出6.67萬hm2（100多萬畝），上海市那邊還有。錢塘江治理是將治江與圍墾相結(jié)合，兩者相互制約、相互服務(wù)。

外海來沙淤積在錢塘江江道內(nèi)，受上游江水影響，部分沙子被沖回大海。每年8—9月大潮汛時(shí)出現(xiàn)漲灘，這時(shí)要及時(shí)開展測量工作。我們工程隊(duì)有一個(gè)測量組專門負(fù)責(zé)赭山灣一帶的測量，江面有2～3 km寬時(shí)，就用1條小船，1臺經(jīng)緯儀，用毛竹做個(gè)五六米長的標(biāo)桿，用這樣簡陋的儀器開展測量工作。當(dāng)時(shí)，測量條件艱苦且測量設(shè)備很落后，上面用經(jīng)緯儀對準(zhǔn)，船撐到江道一米一米觀測，預(yù)估大概距離多少，高程多少，每個(gè)季度要完成一個(gè)江道圖，以了解江道沖、淤變化情況。根據(jù)實(shí)測資料，再進(jìn)一步制定赭山灣工程下一步工作計(jì)劃。

圍墾要經(jīng)浙江省水利廳審批，廳里經(jīng)過實(shí)地測量，確定好圍墾面積、堤線長度，然后才可以開展。20世紀(jì)60年代末的圍墾工程，都采用土辦法，組織當(dāng)?shù)貛兹f農(nóng)民一起圍墾，將任務(wù)分配到公社、生產(chǎn)大隊(duì)、小隊(duì)，然后再分?jǐn)偟矫總€(gè)人，待小潮時(shí)，群眾們乘坐拖拉機(jī)、汽車、自行車等交通工具趕到工地進(jìn)行圍墾。每個(gè)公社、大隊(duì)、小隊(duì)都分配有具體工作段，圍墾要一氣呵成，一般在7～10天的小潮汛期內(nèi)完成，每天的作業(yè)土方量要求滿足土方高程高于潮位，確保圍墾成功。

訪：土方來自哪里？據(jù)我了解是就地取材，圍墾堤后面挖出土方，留下河道用于工程運(yùn)輸，是這樣嗎？

梁：是的，河道的寬度、與堤腳的距離都是預(yù)先設(shè)計(jì)好。圍墾前，要先測好線路，分好工區(qū)和工段，劃定好各個(gè)公社、大隊(duì)、小隊(duì)的責(zé)任區(qū)。若責(zé)任區(qū)范圍內(nèi)有自然潮溝，首先要進(jìn)行填埋平整，再組織拉、放低壓電線，電纜線絕對不允許隨地拖拽，避免安全隱患。每天施工結(jié)束時(shí)，要求將工地平整好，保證壩體無縫隙，或用石渣護(hù)外坡堤身土方用水密實(shí)。這是因?yàn)閲鷫ㄋ玫慕瓰┓凵巴帘旧聿幻軐?shí)，易發(fā)生管涌，稍微有些潮水就會(huì)開口，所以漲潮時(shí)要派專人守堤，每隔幾米一個(gè)人。粉砂土不易被踩實(shí)，我們會(huì)在堤壩邊坡向內(nèi)1 m左右開設(shè)寬40～50 cm、深40～50 cm的水溝，然后往水溝內(nèi)灌水，灌好水后由群眾在堤壩開溝灌水并在附近一起踩踏，這樣踏實(shí)壩體，避免管涌。蔣緯等工程師曾專門做過這個(gè)試驗(yàn)。

四、優(yōu)質(zhì)工程 永保安瀾

訪：您是否有參與其他工程建設(shè)項(xiàng)目？

梁：1982年，浙江省政府指定秦山核電廠海堤工程由錢塘江管理局負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)與施工。當(dāng)時(shí)，局里由鄭祖楨、鐘克勤等工程師負(fù)責(zé)海堤設(shè)計(jì)，我們也作為一線技術(shù)人員參與其中。為什么叫“728海堤工程”呢？因?yàn)?970年2月8日周恩來總理批示要建秦山核電站項(xiàng)目，由此得名[6]。浙江省水利廳要求錢塘江管理局工隊(duì)負(fù)責(zé)組織施工建設(shè)，成立728海堤工程處。

項(xiàng)目開始時(shí)，海堤設(shè)計(jì)主要有2個(gè)方案，一個(gè)是打沙井方案，一個(gè)是鎮(zhèn)壓層方案。當(dāng)時(shí)技術(shù)難題是：錢塘江江灘地為軟土地基，淤泥質(zhì)的黏土，強(qiáng)度很低，摩擦力小，靈敏性高，很容易發(fā)生變形。經(jīng)過對2個(gè)方案進(jìn)行反復(fù)試驗(yàn)論證后，采用鎮(zhèn)壓層方案上報(bào)主管單位，并獲得批準(zhǔn)。“728工程”整個(gè)海堤長度約1 817米，圍墾內(nèi)有55.00 hm2（850畝）土地作為核電廠的附屬設(shè)施用地。初到工地時(shí)，我被任命為副主任，具體負(fù)責(zé)施工用地。主任是余宗佑，1個(gè)多月后他被調(diào)到錢塘江管理局當(dāng)局長，我被任命為主任，主持施工建設(shè)工作。

作為這個(gè)項(xiàng)目的主任感覺擔(dān)子很重，要做好這項(xiàng)工程，首先要從基礎(chǔ)資料開始，我參加過設(shè)計(jì)，對工程設(shè)計(jì)基本了解，為及時(shí)掌握土石方上堤填載厚度對軟土基的應(yīng)力變化，選擇3個(gè)試驗(yàn)斷面即樁號為0+155，0+660，1+450 m，埋設(shè)滲壓計(jì)、沉降板，其中做十字板剪力試驗(yàn)的預(yù)埋鋼板筒，用實(shí)測數(shù)據(jù)指導(dǎo)現(xiàn)場施工。我們采取的措施是：①設(shè)置1塊1.00 m（長）×1.00 m（寬）×10 cm（厚）的木板作為沉降板。在沉降板上面放置1根管子，施工前做好預(yù)埋工作。預(yù)埋時(shí)，確定這根管子測量標(biāo)準(zhǔn)地層的高程是多少，管頂高程是多少，確定后做好保護(hù)工作。②測量孔隙水壓力要預(yù)埋滲壓計(jì)，利用另一根管子，將其埋在10～20 m深的江灘下。我們用自己做的土設(shè)備在江灘上沖孔，造好孔后將電纜線、滲壓計(jì)放下去，然后再回填。③十字板剪力實(shí)驗(yàn)要先做好40 cm直徑的鐵桶，將其掩埋。也就是說3個(gè)標(biāo)準(zhǔn)斷面上，都要放置以上3種儀器。待開始拋石、填土方時(shí)，就要保護(hù)好儀器設(shè)備，確保不變形、不變樣。從表面上看，只能見到沉降板，施工工程中沉降板每天沉降不能超過10 mm，超過就要暫停施工，這就需要控制施工進(jìn)度，嚴(yán)格按照施工規(guī)范進(jìn)行。以上3種實(shí)驗(yàn)儀器設(shè)備要保護(hù)好，沉降觀測由施工隊(duì)的測量人員每天觀測，十字板剪力實(shí)驗(yàn)和滲壓計(jì)實(shí)驗(yàn)都由浙江省水利科學(xué)研究院負(fù)責(zé)。1983年在秦山核電廠外江灘上埋設(shè)十字板銅管見圖5。

圖5 1983年在秦山核電廠外江灘上埋設(shè)十字板銅管圖

作為這個(gè)項(xiàng)目的負(fù)責(zé)人，施工隊(duì)伍人員來自不同單位，我所在的寧紹管理所抽調(diào)了60人左右，其他人員有來自錢塘江海塘管理局的杭州管理處、海寧管理處、海鹽管理處等幾個(gè)下屬單位，涉及到管理人員和施工人員。作為組織者，我要求大家一定要按規(guī)矩和施工規(guī)范工作。在具體組織工作中，確定以下標(biāo)準(zhǔn)：第一，開工前，人員分工盡量與原單位所做工作相類似；第二，統(tǒng)一思想，就是要干優(yōu)質(zhì)工程，絕對保證國家重點(diǎn)工程，不能馬馬虎虎，要嚴(yán)格管理；第三，有關(guān)的施工措施、技術(shù)規(guī)范要學(xué)透、搞清楚，制定規(guī)章制度?，F(xiàn)場最主要的是重型施工機(jī)械、運(yùn)輸?shù)缆贰⒔徊孀鳂I(yè)電線的管理，要確保安全管理。這些準(zhǔn)備好以后，排好總施工進(jìn)度，測算出工程的總工期，制定詳細(xì)的階段性工程計(jì)劃和工程內(nèi)容，以及總承包費(fèi)用和最后盈利情況，這些都需要測算出來。

訪：這次的海堤修筑工程與傳統(tǒng)的錢塘江沿線海塘修筑有哪些不同？

梁：這個(gè)工程采用扭工字塊、四角方塊，四角方塊以前在赭山灣工程用過。這里的新工藝主要是土工布，是20世紀(jì)80年代從日本引進(jìn)的新工藝。當(dāng)時(shí)，國內(nèi)用的還不多，土工布的好處是規(guī)格比較多，承受力有具體規(guī)定。如果不用土工布，百斤左右的石頭拋下去后會(huì)下沉1.0～1.5 m；用土工布鋪底后，石頭不會(huì)下沉，布又不會(huì)碎，這樣可以節(jié)省石料。

“728工程”經(jīng)過4 a施工，我還是比較滿意的。因?yàn)榇蠹彝膮f(xié)力，上級領(lǐng)導(dǎo)也經(jīng)常來工地檢查和指導(dǎo)工作。施工的同志們都是一條心，從做好本職工作的樸素想法出發(fā)認(rèn)認(rèn)真真地干好這個(gè)工程。工程建設(shè)比較成功，最后獲得浙江省優(yōu)質(zhì)質(zhì)量獎(jiǎng)，在浙江省水利廳、水利部都曾獲獎(jiǎng)，還有國家銀質(zhì)獎(jiǎng)。而且，工程建設(shè)后還有利潤盈余，這是我最得意的一個(gè)工程。廣大群眾是真正的英雄，個(gè)人能力是有限的，只能起到一個(gè)螺絲釘?shù)淖饔?。人一定要活到老、學(xué)到老，要不斷總結(jié)、改進(jìn)工作，要跟上時(shí)代的步伐。圖6為1986年1月李鵬副總理視察秦山核電廠海堤工程。

圖6 1986年1月李鵬副總理視察秦山核電廠海堤工程圖

訪：“728工程”建設(shè)的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

梁：這個(gè)工程是1 000 a一遇的標(biāo)準(zhǔn)，也就是說永遠(yuǎn)不能出問題。1949年以前的海塘，主要包括明清時(shí)期修建的條石塘、塊石塘、部分土塘，工程以維護(hù)為主。1949—1958年，基本上是保灘促淤，拋幾個(gè)短丁壩，壩距很短約100 m左右。短丁壩的作用是護(hù)堤，如海塘堤線長500 m，100 m長的丁壩可以保300 m堤線，多設(shè)幾個(gè)丁壩就可以保護(hù)好堤壩。自1958年起，采取主動(dòng)出擊，開展治江工程，包括赭山灣治理和其他江段整治工程。自1966年開始實(shí)施治江圍墾，大圍墾一直持續(xù)到1989年，主要是利用潮水與江水、凸岸與凹岸的關(guān)系，自上游到下游，由里向外，圍一塊鞏固一塊，基本上都是采取這種方法進(jìn)行。20世紀(jì)60年代的圍墾工程以蕭山為主，1980年以后以紹興、上虞等曹娥江口為主，1997年開始實(shí)施標(biāo)準(zhǔn)海塘工程。1995年，對位于錢塘江南岸的老石條塘做了300 m的試驗(yàn)段，成功后逐步推廣至標(biāo)準(zhǔn)海塘。

現(xiàn)在，錢塘江南北兩岸海塘基本上都是100 a一遇，在我看來這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還不夠，為什么呢？因?yàn)槿毡靖u出事故以后，要引起我們的重視。雖然說現(xiàn)今洪水少，但是不能出事。最近我們國家規(guī)劃有5個(gè)城市群，長三角城市圈以上海市為中心，包括江蘇、浙江、安徽共三省一市。上海市、杭州市的國民生產(chǎn)總值都排在全國前列，杭州市產(chǎn)值能達(dá)到1.5萬億元，嘉興市5 000多億元，湖州市3 000億元左右，紹興市5 000多億元，寧波市11 000多億元，產(chǎn)值都挺高，萬一在杭州灣的“喇叭口”出事，主要城市群都將受到損失，不僅是經(jīng)濟(jì)損失還有政治損失。2005年在錢塘江管理局座談時(shí)，我也提出這個(gè)問題，要根據(jù)經(jīng)濟(jì)情況、地段的重要程度，逐步逐年提高防御標(biāo)準(zhǔn)，不能總是100 a一遇，上海市早在20世紀(jì)90年代就已經(jīng)達(dá)到1 000 a一遇的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在有新安江水庫跟富春江水庫控制，如果沒有這2個(gè)水庫，再與大潮汛相遇那不得了。所以我的想法是應(yīng)該為子孫后代著想，根據(jù)國家的經(jīng)濟(jì)能力逐步提高海塘標(biāo)準(zhǔn)。

錢塘江治理工程圍墾了眾多土地，效果很明顯，原來大喇叭口河寬100多公里，里面3.0～5.0 km擺來擺去，現(xiàn)在控制到七堡江面1.3 km，倉前1.5 km，鹽官2.5 km，八堡3.0 km，尖山將近7.0 km，上虞瀝海將近11.0 km，東進(jìn)閘十二三公里左右，澉浦16.5 km，通過治江圍墾基本達(dá)到預(yù)期目標(biāo)，我們也從青壯年干到老年。

訪：非常感謝梁老先生接受我們的訪談，讓我們了解了很多新安江水電建設(shè)、錢塘江治理工程中的一線施工故事，了解了您這代人的青春奉獻(xiàn)精神?，F(xiàn)今的河海安瀾、百姓安居樂業(yè)離不開你們的努力和付出，再次向您表示感謝和敬意！