本刊記者 陳百兵｜文

記者：結(jié)合您的經(jīng)驗(yàn)請您談?wù)?，在新時(shí)代應(yīng)急管理的大背景下，該如何定義安全文化？開展安全文化建設(shè)對企業(yè)的安全管理工作有何現(xiàn)實(shí)意義？

羅云：應(yīng)急管理是現(xiàn)代社會國家治理體系和治理能力的重要組成部分，是國家安全、公共安全、生產(chǎn)安全的重要內(nèi)涵，是影響國家穩(wěn)定、社會和諧、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、人民幸福安康等國計(jì)民生的重大命題?；谛聲r(shí)代國家應(yīng)急管理重大需求的背景，中國安全文化的建設(shè)需要加強(qiáng)應(yīng)急子文化的力度和分量?？茖W(xué)、客觀地講，安全文化包含應(yīng)急文化，以及減災(zāi)文化、危機(jī)文化、風(fēng)險(xiǎn)文化等子文化。新時(shí)代的安全文化無論從文化科學(xué)體系的角度，還是國家和社會安全發(fā)展現(xiàn)實(shí)需求的角度，都應(yīng)該包含防災(zāi)文化、應(yīng)急文化、減災(zāi)文化等子文化。遵從習(xí)近平總書記的總體國家安全觀，安全文化體系應(yīng)橫跨公共安全文化、社會安全文化、社區(qū)安全文化、公共衛(wèi)生文化、企業(yè)安全文化、校園安全文化等領(lǐng)域。

中國地質(zhì)大學(xué)教授羅云

開展企業(yè)安全文化建設(shè)的現(xiàn)實(shí)意義在于：第一，文化建設(shè)是國家“五位一體”總布局的重要方面，安全文化建設(shè)是國家現(xiàn)代治理的要求；第二，文化自信是中國特色社會主義道路的“四大自信”標(biāo)志之一，中國安全文化建設(shè)應(yīng)有自身的民族特色；第三，文化軟實(shí)力是新時(shí)代國家社會治理的重要方略，安全文化是保障企業(yè)安全生產(chǎn)的重要支撐；第四，文化創(chuàng)新是國家制度創(chuàng)新的基本要義，也是國家安全生產(chǎn)領(lǐng)域改革創(chuàng)新五大原則之一；第五，安全文化是習(xí)近平總書記“總體國家觀”的主要內(nèi)涵，企業(yè)安全文化是國家安全文化的重要子文化；第六，安全文化與應(yīng)急文化都是習(xí)近平總書記“生命至上”理念的具體體現(xiàn)，企業(yè)安全文化建設(shè)應(yīng)該包涵應(yīng)急文化；第七，安全文化體系是企業(yè)安全生產(chǎn)保障總體系中的根本性、基礎(chǔ)性子體系。

企業(yè)進(jìn)行科學(xué)的、專業(yè)的、全面的安全文化體系建設(shè)，對安全生產(chǎn)能夠發(fā)揮如下顯著、重要的作用：一是安全生產(chǎn)核心理念對企業(yè)全員的安全思想觀念發(fā)揮正向的引導(dǎo)性作用（構(gòu)建理念體系）；二是正確的安全意識和精準(zhǔn)的安全價(jià)值理性對員工發(fā)揮安全生產(chǎn)的能動(dòng)作用（樹立理性的價(jià)值觀念）；三是文化興安戰(zhàn)略對安全生產(chǎn)保障發(fā)揮策略性的軟實(shí)力作用（確立目標(biāo)愿景）；四是正確的安全理性認(rèn)知和能力培養(yǎng)對科學(xué)防范事故發(fā)揮智力支持作用（科學(xué)認(rèn)知與能力）；五是良好安全行為習(xí)慣的養(yǎng)成對避免人因事故發(fā)揮直接重要的作用（行為文化建設(shè)）；六是通過文化建設(shè)能夠提升人的根本性安全素質(zhì)（培塑本質(zhì)安全型員工）；七是通過應(yīng)急文化建設(shè)發(fā)揮應(yīng)對事故災(zāi)情的精神凝聚作用（應(yīng)急文化建設(shè)）；八是應(yīng)用現(xiàn)場安全氛圍的視覺影響力提升作業(yè)人員的安全生產(chǎn)執(zhí)行力（環(huán)境文化建設(shè)）。

記者：請您結(jié)合您的經(jīng)驗(yàn)談?wù)?，在安全文化建設(shè)的過程中，現(xiàn)階段企業(yè)建設(shè)安全文化是否有亟須解決的共性問題？

羅云：當(dāng)前我國企業(yè)安全文化建設(shè)面對的現(xiàn)實(shí)問題表現(xiàn)為：一是針對政府各級地方領(lǐng)導(dǎo)干部層面，安全觀念文化方面的“紅線意識”不強(qiáng)、“生命至上”理念不牢，安全行為文化方面的安全領(lǐng)導(dǎo)力和決策力水平低，安全工作的形式主義、官僚主義普遍；二是針對企業(yè)負(fù)責(zé)人，“安全發(fā)展”“以人為本”觀念不堅(jiān)定、認(rèn)識不到位，企業(yè)家重企業(yè)文化、輕安全文化，缺乏安全生產(chǎn)工作的戰(zhàn)略思維，安全系統(tǒng)治理認(rèn)識欠缺，安全發(fā)展與生產(chǎn)發(fā)展不協(xié)調(diào)、不匹配；三是針對企業(yè)員工層面，安全素質(zhì)較低、安全生產(chǎn)專業(yè)能力亟須加強(qiáng)，缺乏層級分明、系統(tǒng)科學(xué)的高危、高風(fēng)險(xiǎn)作業(yè)培訓(xùn)，缺乏現(xiàn)代社會相適應(yīng)的合格產(chǎn)業(yè)工人素質(zhì)培養(yǎng)機(jī)制；四是安全管理與應(yīng)急管理工作“形式安全”普遍，“應(yīng)付文化”盛行，有“文”缺“化”，導(dǎo)致安全與應(yīng)急管理工作突擊式、運(yùn)動(dòng)式；五是企業(yè)負(fù)責(zé)人和安全專管人員對安全文化認(rèn)知不清、理解不深，企業(yè)安全文化建設(shè)投入不足，缺乏科學(xué)有效的建設(shè)方法，社會和公眾對企業(yè)安全文化建設(shè)的知情度、參與度不高。

綜合地講，全社會和各行業(yè)，需要重視如何通過對安全文化治理體系和治理能力現(xiàn)代化的建設(shè)，充分發(fā)揮文化對安全生產(chǎn)保障的軟實(shí)力作用，為安全生產(chǎn)提供科學(xué)的理論支撐、強(qiáng)大的精神動(dòng)力、系統(tǒng)的智力支持。

我們通過長期的企業(yè)安全文化建設(shè)實(shí)踐，主要的經(jīng)驗(yàn)體會是：我國的企業(yè)安全文化建設(shè)應(yīng)立足于“本土化”（安全科技國際化，安全管理國際化化與本土化相結(jié)合）；應(yīng)用安全文化學(xué)理論有效指導(dǎo)企業(yè)安全文化建設(shè)至關(guān)重要；企業(yè)決策層重視安全文化建設(shè)對發(fā)揮文化興安的作用至關(guān)重要；企業(yè)安全文化建設(shè)需要全員性參與、實(shí)施有效的安全文化落地工程。

記者：有哪些方式可以讓企業(yè)有效提高安全文化建設(shè)水平？一個(gè)企業(yè)在創(chuàng)建安全文化時(shí)，是否有基本的建立步驟或者說是否有共同的創(chuàng)建規(guī)律呢？

羅云：企業(yè)安全文化建設(shè)也應(yīng)該講科學(xué)、講規(guī)律，用安全文化學(xué)理論來指導(dǎo)，簡要地講，企業(yè)安全文化建設(shè)的基本路徑和方法如表1 所示。

在具體的建設(shè)措施方面，建議各級政府和各行業(yè)、企業(yè)在全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家新征程中，從如下方面提高安全文化建設(shè)水平：一是各級、各類組織（企業(yè)）要考慮編制《“十四五”安全文化建設(shè)發(fā)展綱要》（規(guī)劃），謀劃“十四五”安全文化建設(shè)的頂層設(shè)計(jì)。二是實(shí)施地方各級干部安全領(lǐng)導(dǎo)力工程，領(lǐng)悟習(xí)近平總書記安全生產(chǎn)與應(yīng)急管理的重要論述，創(chuàng)建國家層的現(xiàn)代安全理念體系，運(yùn)用法治方式，劃出領(lǐng)導(dǎo)安全責(zé)任紅線和事故問責(zé)“紅線”，增強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)干部安全風(fēng)險(xiǎn)意識，提高安全決策和安全管理專業(yè)能力。三是實(shí)施企業(yè)負(fù)責(zé)人安全生產(chǎn)文化力工程，強(qiáng)化負(fù)責(zé)人安全生產(chǎn)主責(zé)總責(zé)意識，建立企業(yè)決策層理論學(xué)習(xí)和能力提升制度；強(qiáng)制企業(yè)負(fù)責(zé)人及分管企業(yè)負(fù)責(zé)人具備相關(guān)專業(yè)學(xué)歷。四是實(shí)施行業(yè)安全生產(chǎn)專管人員的安全監(jiān)管力工程，優(yōu)化安全專管人員復(fù)訓(xùn)培訓(xùn)體系；設(shè)置安全專管人員數(shù)量和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)線；推行管理人員責(zé)任KPI 評價(jià)機(jī)制。五是提高企業(yè)基層班組長安全規(guī)范執(zhí)行力水平，建立班組長崗位資格認(rèn)證制度，探索校企合作培養(yǎng)模式，設(shè)置學(xué)歷底線，建立長效培養(yǎng)機(jī)制。六是實(shí)施員工安全能力提升工程，推行員工專業(yè)分類技能認(rèn)證；嚴(yán)把新員工培訓(xùn)關(guān)，落實(shí)師帶徒制度；強(qiáng)化特種作業(yè)人員安全技能培訓(xùn)考核，提高員工學(xué)歷標(biāo)準(zhǔn)；發(fā)揮員工能動(dòng)性，推行自查自糾，暢通監(jiān)督舉報(bào)渠道。七是實(shí)施安全文化宣教現(xiàn)代化工程，推進(jìn)企業(yè)安全文化“五進(jìn)”；通過文化產(chǎn)品、科普基地、新媒體宣傳等形式創(chuàng)新宣教載體；提高全員培訓(xùn)質(zhì)量，建立產(chǎn)教聯(lián)盟，推動(dòng)企業(yè)內(nèi)訓(xùn)師選拔，增強(qiáng)企業(yè)實(shí)訓(xùn)能力；引導(dǎo)社會資本投入文化建設(shè)，資源共享，增強(qiáng)軟實(shí)力。八是實(shí)施行業(yè)安全文化標(biāo)桿引領(lǐng)工程，培塑安全文化示范企業(yè)，實(shí)施標(biāo)桿工程；開展安全文化建設(shè)優(yōu)秀案例征集，推廣先進(jìn)安全文化建設(shè)模式；遴選安全先進(jìn)企業(yè)、車間、班組、員工，大興推榜樣、樹標(biāo)桿、學(xué)先進(jìn)、趕先進(jìn)之風(fēng)。

表1 企業(yè)安全文化建設(shè)路徑與方法

在多年的指導(dǎo)企業(yè)提升安全文化建設(shè)水平的實(shí)踐過程中，我們總結(jié)出了一套以創(chuàng)新、優(yōu)化、提升為目的的企業(yè)安全文化建設(shè)系統(tǒng)工程模式，簡稱“四個(gè)一工程”：一本企業(yè)安全文化手冊、一個(gè)企業(yè)中長期的安全文化建設(shè)規(guī)劃（綱要）、一套安全文化測評系統(tǒng)（多層級測評）、一系列安全文化建設(shè)載體和工具（落地實(shí)施的方法）。通過這一工程模式的實(shí)施，能使企業(yè)安全文化建設(shè)思路清晰、模式科學(xué)、方法實(shí)用，在短期內(nèi)讓企業(yè)安全文化水平得到提升，企業(yè)安全文化軟實(shí)力得到增強(qiáng)。

記者：國內(nèi)許多企業(yè)的安全文化建設(shè)，往往偏重于形式，比如只注重宣傳，對于安全文化內(nèi)涵領(lǐng)會并不深刻，對此您怎么看？

羅云：基于安全生產(chǎn)的科學(xué)理論，以及根據(jù)我們長期的研究分析，我國的各行業(yè)安全生產(chǎn)保障的總體水平有了很大提高，一是安全科技水平顯著提升；二是安全管理能力明顯增強(qiáng)。但是，從科技、管理、文化三大要素系統(tǒng)綜合來看，安全文化是短板，安全文化應(yīng)有的安全保障貢獻(xiàn)率最低，有待提高的空間較大。

企業(yè)安全文化建設(shè)不能簡單地理解為一般的安全宣傳教育，宣傳、教育、培訓(xùn)僅僅是安全文化建設(shè)的初級形式和載體，更不能僅僅通過年復(fù)一年的“安全生產(chǎn)月”宣傳活動(dòng)代替。在國家層面，近年提出了安全文化“五進(jìn)”（進(jìn)企業(yè)、進(jìn)社區(qū)、進(jìn)學(xué)校、進(jìn)鄉(xiāng)村、進(jìn)家庭），關(guān)鍵的問題是“進(jìn)什么、為什么進(jìn)、如何進(jìn)、”。企業(yè)安全文化建設(shè)要上升到“文化興安”戰(zhàn)略的高度來認(rèn)識，要有追求“卓越安全”和實(shí)現(xiàn)“本質(zhì)安全”的認(rèn)知；要以“培塑本質(zhì)安全型員工”為抓手，以增強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)力、提高專業(yè)能力、強(qiáng)化治理能力、提高執(zhí)行力水平為目的；要通過打造安全理念體系、推進(jìn)安全行為文化建設(shè)，推動(dòng)安全制度文化建設(shè)；要實(shí)施安全環(huán)境文化建設(shè)，應(yīng)用人性化管理手段、進(jìn)行安全核心理念落地工程等工具、形式和載體，讓新時(shí)代要求的、現(xiàn)代企業(yè)應(yīng)有的先進(jìn)安全文化在企業(yè)或團(tuán)體“內(nèi)化于心、外化于行、固化于制、實(shí)化于物、強(qiáng)化于企”。

我們所了解一些國家級示范企業(yè)安全文化建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)是：黨政正職積極倡導(dǎo)，親自組織；安全理念符合實(shí)際，形成體系；管理制度規(guī)范有效，科學(xué)合理；安全教育生動(dòng)活潑，入腦動(dòng)心；文化載體豐富多彩，作用顯著；以增強(qiáng)安全意識為基準(zhǔn)點(diǎn)，強(qiáng)化觀念教育；以提高安全技能為主攻點(diǎn)，強(qiáng)化能力素質(zhì)；以采用激勵(lì)措施為突破點(diǎn)，強(qiáng)化行為文化；以作業(yè)程序標(biāo)準(zhǔn)為核心點(diǎn)，強(qiáng)化規(guī)范執(zhí)行力等。

記者：您對“智慧安全與善治安全”有一個(gè)更為廣義的定義，請您談?wù)劇爸腔郯踩c善治安全”如何在安全文化建設(shè)中應(yīng)用。

羅云：“智慧安全與善治安全”首先是一種理念。安全文化的核心內(nèi)涵就是觀念文化，最重要的目標(biāo)就是構(gòu)建符合新時(shí)代要求和標(biāo)準(zhǔn)的先進(jìn)安全理念體系。在習(xí)近平總書記的“四個(gè)自信”重要思想激勵(lì)下，我們創(chuàng)新性地提出了新時(shí)代中國企業(yè)、城市、社會安全發(fā)展的理念認(rèn)知：“從智慧安全出發(fā)→施善治安全對策→用智能安全技術(shù)→至本質(zhì)安全目標(biāo)”。用時(shí)代先進(jìn)的安全觀念文化驅(qū)動(dòng)安全行為文化，用有效的安全行為文化和科學(xué)的安全制度文化實(shí)現(xiàn)中國的企業(yè)、城市和社會的本質(zhì)安全終極目標(biāo)。這是我們努力探索的中國安全文化建設(shè)的邏輯路徑和前進(jìn)方向。

我們對于智慧安全的理解或定義是：人們基于理性的安全認(rèn)識論，應(yīng)用科學(xué)的安全方法論；個(gè)人（領(lǐng)導(dǎo)和成員）安全理念先進(jìn)、安全態(tài)度正確、安全意識強(qiáng)烈；組織（單位和企業(yè)）安全觀念明智、安全制度順達(dá)、安全環(huán)境和諧；國家、社會、企業(yè)，以及民族、公民、員工具有先進(jìn)的安全理論、依循科學(xué)的安全規(guī)律、應(yīng)用智能的安全工具，實(shí)施本質(zhì)安全戰(zhàn)略、綜合治理對策、系統(tǒng)防范工程，實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)、生活、生存的智慧安全。其核心的內(nèi)涵，一是針對人因個(gè)體（決策層、管理層、執(zhí)行層），要是智慧的安全人，從事故因素變?yōu)榘踩?；二是針對組織（單位、企業(yè)），要有理性的安全認(rèn)識論（原則方針、目標(biāo)愿景等），科學(xué)的安全方法論（6 個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：理論先進(jìn)、思想科學(xué)、工具智能、目標(biāo)合理、對策全面、方法系統(tǒng)。）

對善治安全的理解和定義是：實(shí)施科學(xué)、合理、能動(dòng)、自律、最優(yōu)化的安全治理策略，推行全員參與（企業(yè)）、人人共擔(dān)（行業(yè)）、上下聯(lián)動(dòng)（政府）、協(xié)同防治（社會）的安全防控機(jī)制，實(shí)現(xiàn)社會、組織或企業(yè)的本質(zhì)安全、高效安全和可持續(xù)安全（目標(biāo)和愿景）。善治安全是一種理性、科學(xué)、先進(jìn)、有效的安全治理模式，其主要內(nèi)涵：一是從管理的角度，體現(xiàn)出從單向、約束性的管理到雙向能動(dòng)的治理。顯然善治安全具有四大特性：科學(xué)性、合理性、能動(dòng)性、先進(jìn)性；五大機(jī)制：領(lǐng)導(dǎo)示范、全員參與、人人共擔(dān)、上下聯(lián)動(dòng)、協(xié)同防治。實(shí)現(xiàn)三大效果：本質(zhì)安全、高效安全、持續(xù)安全。

記者：此次新冠疫情中應(yīng)急文化發(fā)揮了顯著作用，應(yīng)急文化體系也是應(yīng)急管理體系的重要組成部分，請您談?wù)剳?yīng)急文化與安全文化之間的關(guān)系。

羅云：文化是人的意識、觀念、態(tài)度和行為范式的總和，是組織價(jià)值取向、目標(biāo)愿景、行動(dòng)準(zhǔn)則、領(lǐng)導(dǎo)和執(zhí)行能力的總和。應(yīng)急文化是應(yīng)急機(jī)制、模式、方案的根基和根本，是應(yīng)急策略、措施、方案的準(zhǔn)則、動(dòng)力和導(dǎo)向。安全應(yīng)急意識或理念是應(yīng)急文化的核心，理念決定行為，行為表現(xiàn)素質(zhì)，素質(zhì)決定命運(yùn)。從人個(gè)體的角度，安全應(yīng)急理念包括人們的安全應(yīng)急意識、觀念和態(tài)度；從企業(yè)、社會組織的角度講，安全應(yīng)急理念包括組織的安全應(yīng)急準(zhǔn)則、目標(biāo)、愿景和發(fā)展導(dǎo)向。在這次抗擊新型冠狀肺炎疫情戰(zhàn)役中，應(yīng)急文化對疫情的有效應(yīng)對發(fā)揮了如下顯著的作用：一是疫情應(yīng)對理念與信念的凝聚作用。沒有全國高度一致的堅(jiān)定的疫情應(yīng)對理念和堅(jiān)強(qiáng)抗疫信念，沒有防御的正能量輿論氛圍，不可能打贏抗疫攻堅(jiān)戰(zhàn)。黨中央集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)疫情防控工作，統(tǒng)一國家抗疫策略，確立全民參與戰(zhàn)疫的戰(zhàn)略思想，形成眾志成城、團(tuán)結(jié)奮戰(zhàn)、堅(jiān)定信心、同舟共濟(jì)、科學(xué)防治、精準(zhǔn)施策的疫情應(yīng)對理念和信念，為最終戰(zhàn)勝新冠肺炎疫情提供了指導(dǎo)思想和正能量理念保障。二是抗疫精神和意志的激勵(lì)作用。從個(gè)體文化的角度，無論是已經(jīng)染病的人員，還是防疫救治人員，個(gè)體自身免疫力與精神狀態(tài)和情緒意志密切相關(guān)。通過個(gè)人的預(yù)防意識和應(yīng)急觀念的強(qiáng)化和提升，變消極情緒到積極情緒，變被動(dòng)應(yīng)對到能動(dòng)防控，從而強(qiáng)化和提升個(gè)體的抗疫、防疫效能，一定能為染病及痊愈和抗疫及救治發(fā)揮精神支柱和意志支撐的作用。從組織文化的角度，抗疫精神提振了全民族中國人民風(fēng)雨同舟、眾志成城的意志，構(gòu)筑起疫情防控的堅(jiān)固防線，使14 億中國人民同呼吸、共命運(yùn)，肩并肩、心連心，繪就了團(tuán)結(jié)就是力量的時(shí)代畫卷！三是科學(xué)防疫認(rèn)知和有效防控的行為引導(dǎo)與規(guī)范作用。無論個(gè)體還是組織，文化具有對思想認(rèn)知和行為規(guī)范與約束的功能作用。黨中央通過強(qiáng)調(diào)大局意識和全局觀念，實(shí)現(xiàn)抗疫的統(tǒng)一指揮、統(tǒng)一協(xié)調(diào)、統(tǒng)一調(diào)度，做到令行禁止，對全民的防疫、抗疫行動(dòng)起到行為和行動(dòng)的引領(lǐng)性、規(guī)范性作用，形成科學(xué)、合理、精準(zhǔn)、持久、有效的防控策略、模式、方法，以及政府、企業(yè)、社區(qū)、學(xué)校等組織行為的引導(dǎo)力、指導(dǎo)力和行動(dòng)激勵(lì)力。四是疫情防御工作的動(dòng)力及智力支持作用。通過“生命至上”的理念、舉國同心意志、舍生忘死的精神、尊重科學(xué)態(tài)度、命運(yùn)與共的共識等觀念文化體系，構(gòu)建了正確的抗疫價(jià)值理性與科學(xué)合理的工具理性相統(tǒng)一的行為文化體系，增強(qiáng)了各級政府組織的使命感和責(zé)任感，提高了全民族的領(lǐng)導(dǎo)力和戰(zhàn)斗力，為應(yīng)對疫情和防控疫情提供了各方面工作的精神動(dòng)力和智力支持。

安全文化、應(yīng)急文化、災(zāi)害文化、危機(jī)文化都屬于總體國家安全觀范疇，都是“生命至上”的體現(xiàn)。由于安全文化提出及發(fā)展已有數(shù)十年的時(shí)間，有完整的理論體系，并在安全生產(chǎn)、社區(qū)安全、公共安全、校園安全等領(lǐng)域?qū)嵺`應(yīng)用，同時(shí)獲得政府、企業(yè)、學(xué)校、社會廣泛認(rèn)可?，F(xiàn)有的安全文化概念中，安全文化包含應(yīng)急文化。在應(yīng)急管理工作體系中，生產(chǎn)安全事故、工業(yè)災(zāi)難、公共衛(wèi)生和社會安全事件強(qiáng)調(diào)安全文化，自然災(zāi)害、防災(zāi)減災(zāi)注重應(yīng)急文化。目前，在我國民眾應(yīng)急意識淡薄、應(yīng)急觀念不強(qiáng)、應(yīng)急理念不端、應(yīng)急能力低下的情形下，強(qiáng)調(diào)和突出應(yīng)急文化是明智的，也是應(yīng)該的。在時(shí)間維度上，安全文化發(fā)展在先，應(yīng)急文化發(fā)展在后；從社會實(shí)踐層面，安全保障能力相對應(yīng)急能力較強(qiáng)，因此，國家和民眾階段性重視或突出應(yīng)急保障和應(yīng)急文化是必要和正常的。無論從公共安全、生產(chǎn)安全，甚至國家安全的角度，安全的根本、精髓、重心永遠(yuǎn)是事前預(yù)防，應(yīng)急的最高境界也是強(qiáng)調(diào)無急可應(yīng)，保險(xiǎn)（安全）的最高境界也應(yīng)強(qiáng)調(diào)無險(xiǎn)可保。企業(yè)在實(shí)現(xiàn)安全生產(chǎn)的活動(dòng)中，需要事前預(yù)防、也要事中應(yīng)急和事后補(bǔ)救整改，這就是所謂的“綜合對策”“系統(tǒng)工程”。因此，需要注重安全文化建設(shè)，強(qiáng)調(diào)預(yù)防意識、預(yù)防觀念、防范理念。同時(shí)，由于危險(xiǎn)因素客觀性和風(fēng)險(xiǎn)因素的復(fù)雜性，以及安全技術(shù)、經(jīng)濟(jì)能力的限制，科學(xué)地講，絕對安全是不存在的，安全永遠(yuǎn)是相對的，在安全文化體系中在強(qiáng)調(diào)預(yù)防文化的同時(shí)，提出應(yīng)急文化、減災(zāi)文化、危機(jī)文化等子文化的建設(shè)，也是必要的。綜上所述，應(yīng)急文化是安全文化體系中的重要子文化，它可以橫跨并包含于公共安全文化、社區(qū)安全文化、公共衛(wèi)生文化、企業(yè)安全文化，以及大中小學(xué)的校園安全文化等領(lǐng)域。通過應(yīng)急文化體系的建設(shè)，充分發(fā)揮文化的軟實(shí)力作用，為應(yīng)急管理工作理論支撐、目標(biāo)導(dǎo)向、精神動(dòng)力、智力支持。

記者：在您看來，安全文化建設(shè)未來發(fā)展的趨勢是什么？

羅云：安全文化建設(shè)未來的發(fā)展趨勢可從兩個(gè)維度來看：

一方面，從實(shí)踐應(yīng)用的角度。第一，總體上將會在多個(gè)層面突現(xiàn)“大安全、大文化”的趨勢，一是從安全文化建設(shè)的范疇，從目前企業(yè)安全文化、社區(qū)安全文化、校園安全文化，擴(kuò)展到公共安全文化、政府安全監(jiān)管文化、鄉(xiāng)村安全文化，甚至社會（家庭）安全文化、國家安全文化等領(lǐng)域；二是從安全的功能上看，從預(yù)防文化、防災(zāi)（減災(zāi)）文化、擴(kuò)展到健康文化、應(yīng)急文化、救援文化、保險(xiǎn)文化、安全公益文化等；三是從文化的形式和作用上看，從一般的宣傳、教育上升到思想教化與精神打造，從知識、能力升華到文化素質(zhì)與品德修養(yǎng)，從應(yīng)知應(yīng)會的標(biāo)準(zhǔn)型員工上升到本質(zhì)安全型員工的培塑。第二，安全文化的建設(shè)與提升關(guān)鍵是要落地，要做到落地就需要“本土化”，要與講國情、民族性，企業(yè)安全文化要與行業(yè)、企業(yè)實(shí)際相結(jié)合，簡單地照搬國際公司的安全文化就很難落地，不能產(chǎn)生實(shí)效，因而效果差、不可持續(xù)。

另一方面，從理論研究的角度，一是需要進(jìn)一步加強(qiáng)安全文化學(xué)理論研究，需要深入探討厘清如下關(guān)系：小文化（文學(xué)、藝術(shù)、媒體）與大文化（科學(xué)、制度、法律）、個(gè)人文化與組織文化、軟文化與硬文化（虛與實(shí)）（環(huán)境文化、物態(tài)文化、視覺文化）、國際化與本土化、內(nèi)部與外部（內(nèi)功與外功）、安全文化與應(yīng)急文化、安全文化與安全管理、安全文化與安全科學(xué)、安全文化與安全教育等；二是從歷史學(xué)的角度，研究傳統(tǒng)安全文化的傳承與柄棄，現(xiàn)代安全文化的凝練與優(yōu)化，新時(shí)代安全文化的創(chuàng)立與塑造；三是研究國際化安全文化與本土化安全文化相互影響和融合；四是要研究組織或企業(yè)共性安全文化與特性安全文化的差異與相互融通作用規(guī)律；五是要研究安全文化落地與實(shí)踐的路徑、方法、工具、載體；六是研究安全文化軟實(shí)力的量化測評和效能提升方法等課題。安