李景平 李炳銀

生態(tài)文學(xué)的變革和革命在于，突破與延伸了“文學(xué)即人學(xué)”的傳統(tǒng)認(rèn)識和觀念

李景平：李先生您好！看到您在《綠葉》雜志和《文學(xué)報》發(fā)表的文章《生態(tài)文學(xué)：一個文學(xué)超凡的跨越》和《文學(xué)的一次變革和革命》，您給出一個定義：“生態(tài)文學(xué)是對包含著人類在內(nèi)的所有自然對象和生命表現(xiàn)感受的一種敘述。其包含對象和目標(biāo)顯然是遠(yuǎn)遠(yuǎn)廣泛于傳統(tǒng)的文學(xué)界的?！边@應(yīng)該是您，也是文學(xué)界對于生態(tài)文學(xué)的最新界定。請您給我們展開解讀這個定義好嗎？

李炳銀：我對生態(tài)文學(xué)還缺乏深入研究，但上述的這個認(rèn)識性的說法，是我對生態(tài)文學(xué)觀察思考的感悟和表達(dá)。不知道此前可有人這么看？我之所以將其稱為“文學(xué)的一次變革和革命”，正是意識到生態(tài)文學(xué)的發(fā)生發(fā)展和傳統(tǒng)文學(xué)認(rèn)識觀念之間，是存在很大不同和差距的。傳統(tǒng)文學(xué)的立足點(diǎn)和敘述中心是人，是一切以人的認(rèn)識感受和取舍標(biāo)準(zhǔn)來決定是非正誤的，而生態(tài)文學(xué)應(yīng)該是將人作為大自然中的一個生命體，融匯于自然的全面廣大范圍之內(nèi)看待，并采取應(yīng)當(dāng)采取的關(guān)乎存在和發(fā)展的態(tài)度。所以，在生態(tài)文學(xué)的界面上，人就不僅僅是男人女人，好人壞人，而是自然中的一種生命對象，需要放在和融入自然之內(nèi)來認(rèn)識自己和他方。

生態(tài)文學(xué)既是人類的一種精神、行動和感受的表達(dá)，更應(yīng)當(dāng)是放眼宇宙、地球、自然之間尋找自身合理存在、行動和發(fā)展的文學(xué)敘述。這種敘述，是需要超越作家自己的生命和人類社會生活的出于個人、集團(tuán)、信仰等諸多局限的尋找與表達(dá)。美國科學(xué)家薩根就說，人不過是宇宙間的一粒微細(xì)塵埃。人千萬不能夠有很大左右自然的欲望，文學(xué)也不能夠視自己為萬能，文學(xué)需要協(xié)調(diào)和平衡人與人之間的差異矛盾和各種復(fù)雜關(guān)系，也需要有將自己投身探求人類與大自然美妙相融、互動的進(jìn)程中的自覺。所以說，生態(tài)文學(xué)是對包含著人類在內(nèi)的所有自然對象和生命表現(xiàn)感受的一種敘述。其敘述所包含的對象和目標(biāo)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了傳統(tǒng)的文學(xué)的疆域。

李景平：您曾在《一個現(xiàn)實(shí)的歷史的命題》中對生態(tài)文學(xué)下過一個定義：“生態(tài)文學(xué)就是旨在藝術(shù)地表現(xiàn)人與自然關(guān)系的文學(xué)?；蛟S可以看成是人類主動認(rèn)識和調(diào)整自己同自然世界相互關(guān)系的一種特殊表現(xiàn)。”這與“生態(tài)文學(xué)是對包含著人類在內(nèi)的所有自然對象和生命表現(xiàn)感受的一種敘述”不同。您后來的定義超越了傳統(tǒng)也超越了自己，前后兩說結(jié)合而言，您說的這種敘述，應(yīng)該是對人與自然關(guān)系新的敘述？

李炳銀：現(xiàn)在再看這樣的表述，似乎如你所說，是有一點(diǎn)區(qū)別的。前說，似乎還未能脫離開人間的煙火氣，還是將人看成一個重要的點(diǎn)位來認(rèn)識和理解自然，尋找新的文學(xué)空間。后說，似乎更加向前延伸，將人融于萬物，更加全方位地認(rèn)識人與自然，人與他生他物、人與文學(xué)，人與生態(tài)文學(xué)的復(fù)雜關(guān)系。其實(shí)，這兩說的中間，實(shí)質(zhì)上是有溝通和聯(lián)系的。前者說得籠統(tǒng)、概括，后者說得具體、深入。

要說新，生態(tài)文學(xué)在反映和表現(xiàn)的對象、目標(biāo)和范圍上，不只反映和表現(xiàn)人與人的關(guān)系，而且反映和表現(xiàn)人與自然的關(guān)系，這與傳統(tǒng)文學(xué)有區(qū)別;在反映和表現(xiàn)人與自然的關(guān)系上，不只是反映和表現(xiàn)人與自然的對立與斗爭，而且反映和表現(xiàn)人與自然的和諧與融合，是人類主動認(rèn)識和調(diào)整與自然的關(guān)系，將自己放到與自然生命平等位置上來反映和表現(xiàn)的，這與傳統(tǒng)的寫人與自然的文學(xué)又有區(qū)別。

所以講，生態(tài)文學(xué)要超越“文學(xué)即人學(xué)”的認(rèn)識觀念，深入到人與地球、宇宙、自然關(guān)系中去思考，這是個正確的方向。但是，文學(xué)畢竟是一種人類精神情感和感受的表達(dá)行為，最終還是脫離不開人的主觀存在意識的。離開了人和人的意識，也就沒有了文學(xué)。所以，不能把生態(tài)文學(xué)的研究導(dǎo)向玄學(xué)的方向和領(lǐng)域。我之所以說生態(tài)文學(xué)是一種文學(xué)的變革與革命，而不說是顛覆，正是出于這樣的理解。

李景平：是的。應(yīng)該說，您這個新的定義，不只是在生態(tài)文明和環(huán)境保護(hù)的意義上考察生態(tài)文學(xué)，而且是在文學(xué)歷史和文學(xué)理論的意義上考察生態(tài)文學(xué)，根本在于突破和超越了“文學(xué)即人學(xué)”的傳統(tǒng)定義，或者說，是完善和賦新了“文學(xué)是人學(xué)”的傳統(tǒng)定義，這無疑是一種變革性的、革命性的界定。那么，請您從生態(tài)文明和文學(xué)理論結(jié)合的角度來給我們展開談?wù)勊鼘Α拔膶W(xué)即人學(xué)”觀念的超越與突破好嗎？

李炳銀：這個話題，我在前面你提到的《綠葉》《文學(xué)報》發(fā)表的《生態(tài)文學(xué)：一個文學(xué)超凡的跨越》《文學(xué)的一次變革和革命》和后來在《文藝報》發(fā)表的《生態(tài)文學(xué)續(xù)思》中，都有比較充分的闡述。

概括說，我們的文學(xué)從古老的詩歌開始，就在以不同的方式表達(dá)著人的社會感受和理想追求。歷經(jīng)幾千年的文學(xué)表達(dá)之后，人們漸漸發(fā)現(xiàn)，僅僅依賴傳統(tǒng)的文學(xué)觀念和視野，著眼人類感受追求范圍的內(nèi)容，已經(jīng)很難解釋和說明身邊的人與環(huán)境、與他物的矛盾困窘關(guān)系與迷茫了。人類在癡迷地實(shí)現(xiàn)著政治、經(jīng)濟(jì)、科技、軍事、文化價值目標(biāo)并近似瘋狂地呈現(xiàn)人類影響的時候，忽略了自身賴以生存生長的地球以及同人類共同生存、生長于地球之上的生命體，以至于發(fā)生了地球生態(tài)家園的嚴(yán)重危機(jī)。這個現(xiàn)實(shí)危機(jī)，正是傳統(tǒng)文學(xué)困窘和生態(tài)文學(xué)新生的時代背景，也是生態(tài)文學(xué)對傳統(tǒng)文學(xué)提出變革與革命性挑戰(zhàn)的根源，更是生態(tài)文學(xué)勃發(fā)生長的機(jī)會與能動進(jìn)取的意義價值所在。

就傳統(tǒng)文學(xué)和生態(tài)文學(xué)比較，我這樣看。第一，文學(xué)的敘述對象不同。傳統(tǒng)文學(xué)的敘述對象，是人與人的關(guān)系，是人的社會環(huán)境存在感受和人的生命運(yùn)行軌跡;生態(tài)文學(xué)的敘述對象，是人與自然的關(guān)系，是包含著人類在內(nèi)的所有自然對象和生命存在和變化的歷程。第二，文學(xué)的視閾追求不同。傳統(tǒng)文學(xué)的視閾和追求，是對人的行為理想以及人的自我奮斗精神和人類的物質(zhì)精神的追求;生態(tài)文學(xué)的視閾和追求，是對超越人類族群利益的共同利益的追求，是致力于地球家園福祉的終極追尋。第三，文學(xué)的情感關(guān)懷不同。傳統(tǒng)文學(xué)的情感關(guān)懷是以人為中心展開的情感關(guān)懷，即使自然感悟也是以人的寄托而感物傷情的情感關(guān)懷;生態(tài)文學(xué)雖也出于人類的認(rèn)識感受，但它是對關(guān)乎地球和諧運(yùn)行、物種整體健康的冷暖命運(yùn)的關(guān)懷。第四，文學(xué)的理想境界不同。傳統(tǒng)文學(xué)的理想境界在于“我為第一”“人類第一”，只把自然視為提供人類生存發(fā)展機(jī)會可能的對象;生態(tài)文學(xué)的理想境界在于以純粹超拔和神圣高潔的品格和精神，給予世界以超人類的自然之愛。第五，文學(xué)的尊崇法則不同。傳統(tǒng)文學(xué)所尊崇的法則是“以人為本”“唯人獨(dú)尊”的社會法則;生態(tài)文學(xué)尊崇的法則是“以生命為本”“道法自然”的自然規(guī)律，告訴人們在人類生存的地球還有比人類社會更加恒定和嚴(yán)酷的自然法則。

總的來說就是：傳統(tǒng)的文學(xué)總是圍繞著人的感受愛恨得失等來展開，而生態(tài)文學(xué)是應(yīng)當(dāng)跳出這個圈子，不要圍繞著某一個人、某一群人的感受利害打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，要將人類作為一個生命類別，到人類與自然的關(guān)系中去尋找理性和合理的生存發(fā)展方式。這樣的看法是“賦新”還是“突破”，我不敢說，但是將傳統(tǒng)的文學(xué)觀念向前延伸的思考是明顯存在的。生態(tài)文學(xué)是人們向文學(xué)新境界開拓的一個起點(diǎn)。應(yīng)該說，傳統(tǒng)文學(xué)反映和表現(xiàn)人，并沒有什么錯誤，但是存在著局限和不足。根本的問題是忽略了人也是自然的一個部分，忽略了認(rèn)真看待和處理人與自然這個更加重要的關(guān)系問題。而這個問題的存在，恰恰給生態(tài)文學(xué)的開拓發(fā)展留下了機(jī)會！

生態(tài)文學(xué)所反映的人與自然關(guān)系和人與人關(guān)系，孰為本質(zhì)關(guān)系？

李景平：有人認(rèn)為，生態(tài)文學(xué)反映的人與自然的關(guān)系，本質(zhì)還是人與人的關(guān)系;有人認(rèn)為，生態(tài)文學(xué)反映的人與人的關(guān)系，本質(zhì)是人與自然的關(guān)系。這等于提出一個悖論：如果說生態(tài)文學(xué)的本質(zhì)是人與自然的關(guān)系，那么，它就有了獨(dú)立于文學(xué)的屬于自己的本質(zhì);如果說生態(tài)文學(xué)的本質(zhì)還是人與人的關(guān)系，那么生態(tài)文學(xué)是否回到“文學(xué)即人學(xué)”的意義？

李炳銀：我認(rèn)為，生態(tài)文學(xué)所反映的應(yīng)該是人類與自然如何和諧相處的關(guān)系，本質(zhì)是人與自然的關(guān)系。當(dāng)然了，在這樣的關(guān)系發(fā)生的過程中，必然存在不同的人和人之間，利益集團(tuán)之間的相互不同理解和矛盾，導(dǎo)致人與人之間的沖突。但是這樣的人與人的關(guān)系，依然是由于人還沒有將自己或集團(tuán)的利益置放到人類的全局利益中以及人與自然關(guān)系中考量所致。

例如，在保護(hù)生態(tài)環(huán)境的遠(yuǎn)大目標(biāo)上，美國的環(huán)保志愿者用鎖鏈將自己捆綁在大樹上;國際綠色和平組織在反對日本瘋狂濫捕鯨魚的行動中，不顧兇險與日本捕鯨者在大海風(fēng)浪里拼死搏斗。聯(lián)合國人類環(huán)境會議曾經(jīng)提出“只有一個地球”，這樣的眼光和警示，恰恰應(yīng)該是生態(tài)文學(xué)在認(rèn)識人與自然關(guān)系過程中的根本參照。中國有一個成語，叫“螳螂捕蟬，黃雀在后”，我認(rèn)為這個成語足以說明問題。說生態(tài)文學(xué)本質(zhì)上反映的還是人與人的關(guān)系，看不到人背后人與自然的關(guān)系，就只是見到了“螳螂捕蟬”的情景，而未意識到“黃雀在后”的危險。這樣，就依然又回到了“文學(xué)即人學(xué)”的傳統(tǒng)觀念歸屬里了。

文學(xué)的認(rèn)識和行動，應(yīng)隨社會、科學(xué)、認(rèn)識的腳步不斷延伸和發(fā)展，而不是故步自封，始終凝固不變。文學(xué)永遠(yuǎn)也難從根本上割斷人與人的關(guān)系，難以放棄對人們之間相互關(guān)系的表現(xiàn)與呈現(xiàn)，但是，在登高望遠(yuǎn)的時候，要看到，在其背后，還有比描繪人與人的關(guān)系更加根本和重要的人類生命與自然的關(guān)系。這樣的文學(xué)情懷，更闊大長久，也更純潔美麗。

李景平：是否可以說，生態(tài)文學(xué)對傳統(tǒng)文學(xué)的本質(zhì)也提出了挑戰(zhàn)。“文學(xué)即人學(xué)”也好，“人是全部社會關(guān)系的總和”也好，這些概念提出的時候，生態(tài)文學(xué)尚未出現(xiàn)和提出;生態(tài)文學(xué)成為嶄新文學(xué)樣式的時候，傳統(tǒng)的文學(xué)觀念，顯然已經(jīng)不足以概括生態(tài)文學(xué)的疆域。您認(rèn)為生態(tài)文學(xué)拓寬了文學(xué)的疆界并給出新的生態(tài)文學(xué)定義，那么是否也就意味著，由生態(tài)文學(xué)引發(fā)，文學(xué)所表現(xiàn)的內(nèi)涵本質(zhì)也應(yīng)做出新的界定？

李炳銀：我說生態(tài)文學(xué)拓寬了文學(xué)的疆界，就說明這是文學(xué)在向新領(lǐng)域行進(jìn)和開拓。這并不是說與過去的文學(xué)完全脫離，是全新的創(chuàng)建。文學(xué)的許多表現(xiàn)方式，如對于環(huán)境的觀察體會，對于其他生命境遇的換位思考，對于所發(fā)現(xiàn)的形象的表現(xiàn)等等，都還是屬于文學(xué)的特性范圍。只是小圈和大圈的區(qū)別，沒有本質(zhì)的不同。

李景平：按照傳統(tǒng)的人的理論和文學(xué)理論，人是全部社會關(guān)系的總和。這個“總和”，顯然是不包括人與自然的關(guān)系的。如果包括，那么，人與社會的關(guān)系，人與人的關(guān)系，根源都應(yīng)該在人與自然的關(guān)系上;之所以沒有包括人與自然的關(guān)系，只能說在那個時候，在人類中心主義統(tǒng)領(lǐng)認(rèn)識的時候，新的人與自然關(guān)系尚未獲得認(rèn)識和認(rèn)同。那么人類世界發(fā)展到當(dāng)代，“人的總和”是不是應(yīng)該融入人與自然的關(guān)系呢？

李炳銀：我們現(xiàn)在所談的內(nèi)容，其實(shí)都是始于人的認(rèn)識和期望。人與人的關(guān)系被認(rèn)為是社會關(guān)系的總和。這是個非常深刻和精辟的見識。但任何認(rèn)識都是某個時間階段上的產(chǎn)物。每一個重大的社會歷史階段，都會提出新的發(fā)現(xiàn)和目標(biāo)。今天，人類還未能找到新的星球家園，而劇增的人口和迅猛發(fā)展的科技，給地球自然造成極大破壞壓力，人與地球自然的關(guān)系，就變得非常重要了。人類就必須珍惜地球，尊重自然生命規(guī)律。在原始社會，人不可能提出不獵殺野生動物的建議。即使今天，我們提倡尊重其他生命對象，但也不能夠說完全地不食肉類，而是在尊重自然規(guī)律、萬物循環(huán)、和諧相處的基礎(chǔ)之上以求得共同生存發(fā)展。這種人與自然的關(guān)系的提出，也是對“人的社會關(guān)系總和”的豐富與補(bǔ)充。

中國生態(tài)文學(xué)新的發(fā)展，會給文學(xué)世界帶來什么樣的新變化？

李景平：中國生態(tài)思想理念的發(fā)展、演變、創(chuàng)新是快速的。中國生態(tài)文學(xué)發(fā)展40年，已經(jīng)出現(xiàn)了具有相當(dāng)影響的生態(tài)文學(xué)作家和作品。但是，在這個快速變化的大時代里，40年后的生態(tài)文學(xué)作品與40年前的生態(tài)文學(xué)作品相比，其探索、發(fā)展、創(chuàng)新，在內(nèi)容、形式、審美上，都應(yīng)該發(fā)生了巨大變化。請您談?wù)勥@些變化給生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作帶來什么樣的不同？

李炳銀：談?wù)撨@個問題存在不小風(fēng)險！在我看來，在中國的文化歷史上，已經(jīng)有老子、莊子等先哲先賢人物認(rèn)識和談?wù)撊伺c生態(tài)的關(guān)系。但現(xiàn)代意義上的生態(tài)思想，是在幾十年間才開始意識逐漸明朗起來的。此前，我們還在高喊“人定勝天”“敢教日月?lián)Q新天”“喝令三山五岳開道，我來了！”的豪言壯語。所以，還談不上有什么現(xiàn)今的生態(tài)觀念影響到生態(tài)文學(xué)的創(chuàng)作和變化。

幾十年來，出現(xiàn)了很多出于生態(tài)環(huán)保要求和期望的文學(xué)作品，個性明顯，觀察敏銳，是一種很惹眼的文學(xué)現(xiàn)象。這對于提出生態(tài)文學(xué)這樣的思想觀念是一個很好的準(zhǔn)備。但是這些被稱為“環(huán)保文學(xué)”的作品，立足點(diǎn)還是沒有擺脫以人的利益為中心的敘述，這與生態(tài)文學(xué)主張的尊重自然規(guī)則和所有自然生命地位權(quán)利、人在自然中處理好與他物和諧相處關(guān)系，以求平等自由棲息生長的目標(biāo)是很不相同的。前者是“為我善生”，后者是“我們共生”。生態(tài)文學(xué)是擺脫了人和人自身私我利我欲望的自然追求敘述，是以天下為己任，為自然界所有生命的福祉擔(dān)當(dāng)?shù)臄⑹觥?/p>

生態(tài)文學(xué)如今應(yīng)該是一個前沿的領(lǐng)域，是一切善良的人們的期冀，是地球自然的幸運(yùn)。但在現(xiàn)實(shí)中，個人、集團(tuán)、地域、國家利益欲望強(qiáng)烈，矛盾沖突嚴(yán)重，這僅僅只是一個奢侈的美妙愿望。事實(shí)上我們已經(jīng)看到，許多這樣美妙的愿望，在現(xiàn)實(shí)的欲望和利益的強(qiáng)力沖擊下，被無情地毀滅了！所以，生態(tài)文學(xué)的希望不能夠動搖，但行進(jìn)的負(fù)累非常沉重。自然發(fā)展和前景也有待期盼！但愿天地?zé)o邊，日月并輝，但愿大家共同努力創(chuàng)造這樣的生態(tài)文學(xué)。

李景平：中國生態(tài)文學(xué)發(fā)展基本貫穿了整個新時期至新世紀(jì)的文學(xué)歷程，放在整個中國文學(xué)史上考察，時間尚還太短，但放在當(dāng)代文學(xué)史上看，卻并不算短。生態(tài)文學(xué)畢竟為中國當(dāng)代文學(xué)注入了綠色，在中國當(dāng)代文學(xué)中開辟和擴(kuò)展了新的審美視野。那么，將中國生態(tài)文學(xué)放在中國當(dāng)代文學(xué)史里盤點(diǎn)其文學(xué)成就和創(chuàng)作得失，您認(rèn)為應(yīng)該怎樣概括？

李炳銀：即使在世界范圍內(nèi)看，生態(tài)文學(xué)的意識和觀念實(shí)踐，顯然還處在一個發(fā)展階段，梭羅、卡遜等人的開拓居功至偉。當(dāng)生態(tài)文學(xué)這種文學(xué)現(xiàn)象逐漸被人們認(rèn)識感悟的時候，這樣的文學(xué)主張和追求就像投石入水之后，迅速生波蕩漾開來了，力量抵達(dá)到世界很多作家的心間。

當(dāng)代中國的生態(tài)環(huán)境意識是在1980年代明顯起來的。當(dāng)時，在中國的文學(xué)創(chuàng)作中，出現(xiàn)了一個以徐剛報告文學(xué)為代表的特殊文學(xué)現(xiàn)象。這種文學(xué)現(xiàn)象，以一種深切的憂患感情，述說報告著中國生態(tài)環(huán)境存在和正在惡性發(fā)展著的危機(jī)狀況;用痛徹心扉的呼喊提醒和呼吁人們認(rèn)識危機(jī)的嚴(yán)重性，自覺地樹立生態(tài)環(huán)境意識;希望人們在深刻反省以往失誤的過程中迅速補(bǔ)救和維護(hù)生態(tài)平衡，在尊重自然法則的過程中發(fā)展人類自身。這種文學(xué)現(xiàn)象，是中國生態(tài)文學(xué)萌動和生長的開始，是生態(tài)文學(xué)變得自覺和興盛的基礎(chǔ)。生態(tài)文學(xué)因?yàn)槿祟惿鷳B(tài)環(huán)境危機(jī)的存在而成為一個文學(xué)創(chuàng)作的顯族。魯迅曾說“哪里有危險和黑暗，哪里就生成著解放”，我們是否也可以說，因?yàn)樯鷳B(tài)環(huán)境危機(jī)的嚴(yán)重存在，生態(tài)文學(xué)才具有了生存的必然和發(fā)展的可能。徐剛的《伐木者，醒來！》成為中國生態(tài)文學(xué)的先聲，此文也奠定了他成為著名生態(tài)作家的基礎(chǔ)。之后，岳非丘的《只有一條長江》，陳桂棣的《淮河的警告》，何建明的《共和國告急》，李青松的《塞罕壩時間》，哲夫的《水土》，都為中國生態(tài)文學(xué)添加了濃厚靚麗的色彩。作家在創(chuàng)作中顯示了時代使命和擔(dān)當(dāng)精神。

從中國現(xiàn)今的生態(tài)文學(xué)現(xiàn)狀看，許多作品處于呼喚人們樹立與自然共生、收斂一己物質(zhì)欲望、切實(shí)保護(hù)生態(tài)環(huán)境的階段，尚缺乏更加深遠(yuǎn)精湛的文學(xué)追求、思考和表達(dá)。生態(tài)文學(xué)不能夠簡單地等同書寫生態(tài)災(zāi)難，盡管它與災(zāi)難會有很多密切關(guān)系，但生態(tài)文學(xué)恐怕不會這樣簡單。在我看來，生態(tài)文學(xué)似乎應(yīng)當(dāng)是人類在哲學(xué)認(rèn)識論上的修正和改變，是人類在努力適應(yīng)自然生存法則下追求自然延伸的自覺遵循和追求尋找;是人類跳出自身中心藩籬，主動調(diào)整已有成法，是融合大自然法則的新的倫理建設(shè)和行動出發(fā)。當(dāng)今，中國政府將生態(tài)環(huán)境優(yōu)質(zhì)目標(biāo)一再推舉，作為國家發(fā)展戰(zhàn)略努力實(shí)施，而且成果顯著，這是空前的偉業(yè)。中國傳統(tǒng)“道法自然”“天人合一”的自然觀念，加之當(dāng)代中國走向世界追尋人類共同生命目標(biāo)的發(fā)展理念，為中國生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作提供著思想支持。生態(tài)文學(xué)一定會是這個時代主題的有力伴奏和響亮和聲。

李景平：是的。當(dāng)代中國在世界上提出了兩個“共同體”的理念，即“人類命運(yùn)共同體”和“人與自然生命共同體”。這無疑是我們認(rèn)識人類和認(rèn)識自然的思想引領(lǐng)?？梢哉f，放在全球大背景中，在過去的20世紀(jì)，中國生態(tài)文學(xué)是跟在世界的后面起步的，那么，在行進(jìn)的21世紀(jì)，中國生態(tài)文學(xué)的未來前景，可能會走上一個什么樣的舞臺？

李炳銀：哲學(xué)的引領(lǐng)，思想的導(dǎo)引，對于生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作是至關(guān)重要的。但是，生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作恐怕經(jīng)歷的風(fēng)險和曲折還是有的。因?yàn)椋鷳B(tài)文學(xué)不僅要與傳統(tǒng)的文學(xué)發(fā)生區(qū)別，更要與人們的習(xí)慣認(rèn)識和行為發(fā)生分歧，其面對的將是非常沉重的歷史負(fù)擔(dān)。要人們放棄以人為中心的社會觀念，要人放下身段平等地善待其他所有生命，希望人改變自己的生命愉悅，實(shí)在是不容易的。但是，人們必須具有自我否定的自覺和勇氣，具有遵從自然規(guī)律的積極選擇。生態(tài)文學(xué)作家作為“逆行者”，為了包括人類在內(nèi)的所有自然生命的福祉前途，為了保護(hù)地球家園并持續(xù)提供發(fā)展延續(xù)條件，必須以自己合理善意的文學(xué)闡釋，說服人們改變錯誤觀念，放棄私欲，約束自己。生態(tài)文學(xué)的使命和承擔(dān)崇高壯偉，期望前行的道路上天人感應(yīng)，互為因果。一切應(yīng)該是：道法自然。

生態(tài)文學(xué)的舞臺和作為應(yīng)該在何方？世界盛行“大地美學(xué)”“大地詩學(xué)”概念，其核心是人類在認(rèn)識感受大地過程中尋找人類美好的生存狀態(tài)和方式，在與大自然的關(guān)系中追求和諧和美，詩意地棲息在大地。生態(tài)文學(xué)在跳開超越人類自身許多局限、功利的目標(biāo)之后，尋找和大自然的友好、和諧關(guān)系，在一種有效互動美妙共振中存在發(fā)展，是非常重要的課題。人類和大自然相處，不應(yīng)當(dāng)是簡單地占有和享受，而應(yīng)當(dāng)是自覺地融入和共生發(fā)展。大自然的美學(xué)表現(xiàn)和內(nèi)涵，雖然說是人類賦予的對象，但是，倘若沒有了大自然的美的存在，人類何以憑空造景？對于生態(tài)文學(xué)來說，就是要在尊崇和適應(yīng)大自然規(guī)則、規(guī)律的過程中探尋人類延伸發(fā)展的契合點(diǎn)。在大自然的整體進(jìn)程中，合理地尋找人類的位置和作用，這似乎應(yīng)該是生態(tài)文學(xué)的方向和目標(biāo)。

在最高的生存意義上，地球大自然是人類的家園，至今還沒有找尋到替代的所在。人類在面對大自然中的其他生命體的時候，需要有敬畏憫惜的情懷，有勇于平等對待它物的自覺，這或許是人類真正走向自然的開始。在現(xiàn)實(shí)的文學(xué)因?yàn)殡y以擺脫人類自身生存局限，依舊在宣示、倡導(dǎo)、書寫、呈現(xiàn)出于自身利益的文學(xué)主張，并在各自的歡樂、憂思、困惑、焦躁情緒中表達(dá)的時候，要其斷然停歇或者放棄，顯然是無望的。生態(tài)文學(xué)無法完全排除人類社會的世俗內(nèi)容，但追求一種理想的生活天地應(yīng)該不是多余，也是能夠有限實(shí)現(xiàn)的。

生態(tài)文學(xué)這樣的崇高主題和宏大空間會給文學(xué)以方向性指引，無疑是構(gòu)成文學(xué)大天地、大舞臺、大胸懷、大作為的對象。生態(tài)文學(xué)正在全人類獲得共識，并開辟占有新的文學(xué)領(lǐng)地和空間。這也許就是生態(tài)文學(xué)的未來舞臺。