Q&A

觀眾提問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)文化機(jī)構(gòu)如何與觀眾互動(dòng)？是以傳統(tǒng)的、實(shí)體的途徑，還是也可能有數(shù)字化、虛擬的途徑，這些新的途徑又將如何塑造新的創(chuàng)意社群？

斯加雷·?？怂?對(duì)于像英國(guó)V&A博物館和博伊曼斯·范·伯寧恩博物館這樣的老館來(lái)說(shuō)，我們已經(jīng)有十四五代的觀眾了。當(dāng)我們進(jìn)入21世紀(jì)和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們發(fā)現(xiàn)自己的館藏信息沒(méi)有那么容易能被搜索到。而現(xiàn)在，依托Depot和東館，我們可以有新的模式來(lái)分享特定的知識(shí)和信息，不需要強(qiáng)調(diào)鎮(zhèn)館之寶來(lái)吸引游客（很多人參觀V&A博物館或博伊曼斯·范·伯寧恩美術(shù)館只是為了那幾件館藏明星作品）。所以我們可以實(shí)現(xiàn)更細(xì)分的知識(shí)投遞，這將變成未來(lái)博物館的一種積極特征。而實(shí)體的建筑與互聯(lián)網(wǎng)都將為新興人群提供感興趣的事物。

史文倩：在未來(lái)，觀展更多是觀眾與藝術(shù)作品的互動(dòng)，觀眾如何看見展品背后的故事，包括它的創(chuàng)作過(guò)程、它如何被收藏。這樣的視角要求我們?cè)O(shè)計(jì)一種新的空間來(lái)契合這樣的精神。

長(zhǎng)谷川祐子：是的，觀眾才是博物館的主角，而非藝術(shù)家、策展人或藝術(shù)作品。我們從一開始就是這么做的。那時(shí)還沒(méi)有Instagram，但人們已經(jīng)開始在博物館內(nèi)拍照了，因?yàn)樗麄冇X(jué)得博物館很美。這是觀眾對(duì)于空間非常簡(jiǎn)單的視覺(jué)交流，人們談?wù)摬┪镳^空間，也會(huì)談?wù)撍麄冊(cè)诳臻g中的感受。我們做了一個(gè)公開征集，邀請(qǐng)公眾來(lái)使用我們的空間，這開啟了一種新模式。人們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中能夠自主探索如何展示藝術(shù)作品。

克萊爾·麥克霍恩：在收藏與研究中心，我們想展出每件作品背后的歷史故事，以及它們的起因。這些展品可以用于研究，觀眾可以來(lái)到V&A研究每件作品，我們積極推動(dòng)這種研究型的觀展方式，并讓人們知道可以這么做。觀眾可以與展品形成一種新的關(guān)系——以前在展廳的敘事邏輯提供的只是一種方式，觀眾會(huì)跟隨展覽的敘事線索。但可能有其他構(gòu)建與展品聯(lián)系的方式，可以激勵(lì)觀眾做一些新的嘗試，探索如何使用這些展品，并創(chuàng)作新的作品。

大衛(wèi)·阿林：向博物館預(yù)約以真正地接觸展品，在過(guò)去聽起來(lái)似乎是不可能的。誰(shuí)會(huì)知道應(yīng)該打電話給誰(shuí)，或者應(yīng)該發(fā)郵件給誰(shuí)去問(wèn)怎么接觸某個(gè)藏品呢？現(xiàn)在，公眾或許因?yàn)閯e的原因開始來(lái)到博物館，并且意識(shí)到這里存在很多其他的機(jī)會(huì)。我認(rèn)為這是非常令人興奮的實(shí)驗(yàn)，它可以在未來(lái)轉(zhuǎn)換，并創(chuàng)造出新的觀眾群體。

趙蓉：大家都提到了觀眾自主策展這種主動(dòng)性。我想，觀眾對(duì)展陳的重新發(fā)明，可能也會(huì)反過(guò)來(lái)影響機(jī)構(gòu)的策展或教育實(shí)踐。

葉瀅（《藝術(shù)新聞中文版》主編）提問(wèn)：4家博物館分享了從建筑理念到建筑設(shè)計(jì)的整個(gè)過(guò)程，從中也可以看到21世紀(jì)博物館的變化，這是一個(gè)不斷開放的過(guò)程。除了建筑設(shè)計(jì)的透明開放，博物館不斷地把觀眾引入到它的核心地帶和后臺(tái)。開放之外的另一個(gè)總體趨勢(shì)是聯(lián)結(jié)，比如和社區(qū)的聯(lián)結(jié)，和觀眾的聯(lián)結(jié)，還有博物館空間內(nèi)部、內(nèi)外的聯(lián)結(jié)。但另一方面，剛才槇綜合計(jì)畫事務(wù)所的長(zhǎng)谷川龍友在結(jié)尾處提到，這次疫情可能會(huì)深刻影響近20年的很多設(shè)計(jì)和工程概念。今天參與論壇的4個(gè)博物館的設(shè)計(jì)工作基本上都是在疫情之前完成，那么未來(lái)，如果我們重新考慮博物館的設(shè)計(jì)，包括和公眾的關(guān)系、和社會(huì)的關(guān)系，以及目前全球政治、經(jīng)濟(jì)、文化變化的狀況下，博物館設(shè)計(jì)需要考慮哪些新的元素？

奧雷·伯曼：我們需要以量化指標(biāo)之外的方式來(lái)衡量博物館的影響力或成功。我認(rèn)為這是很重要的。如果我們將各種活動(dòng)轉(zhuǎn)移到網(wǎng)絡(luò)上，我們肯定不能只依賴瀏覽量。

長(zhǎng)谷川祐子：我們想要有很大的觀眾客流量，但這很難做到。因此，我們必須想辦法擴(kuò)大展覽的影響力，把展期延長(zhǎng)，以確保觀眾有機(jī)會(huì)來(lái)參觀。另外，交通便利也是一個(gè)要素，疫情下交通和運(yùn)輸變得困難，借展費(fèi)也越來(lái)越貴。因此我們必須充分利用現(xiàn)有的館藏資源。今天看到伯寧恩和V&A的項(xiàng)目都提供了絕佳的展示和儲(chǔ)藏藝術(shù)品的方式。另外，線上媒體化展覽也是一個(gè)重要的方向，我經(jīng)常與媒體藝術(shù)家打交道。他們很有才華，運(yùn)用新的技術(shù)，以在線的方式創(chuàng)造真實(shí)的體驗(yàn)，由此觸達(dá)無(wú)限多的觀眾，還可以舉辦純線上的展覽。我們必須很靈活、很開放，這一點(diǎn)對(duì)我來(lái)說(shuō)是最重要的——保證觀眾能一直有機(jī)會(huì)接觸和體驗(yàn)藝術(shù)，接觸到新的知識(shí)、進(jìn)行知識(shí)的轉(zhuǎn)化。我們這些專業(yè)的博物館人員應(yīng)當(dāng)履行這樣的職責(zé)，思考藝術(shù)的媒介及內(nèi)容，以及是否有不同的方式讓觀眾接觸到這些作品。

斯加雷·?？怂梗何矣X(jué)得，我們需要做的恰恰相反，我們應(yīng)該降低對(duì)觀眾量的期望值。為什么要像涌到巴黎看《蒙娜麗莎》那樣，達(dá)到每小時(shí)五千名觀眾呢？即便那樣又如何呢？我們可以降低對(duì)訪客量的期望值，提高每位觀眾獲得的信息品質(zhì)。我不認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)能夠取代線下實(shí)物，與一件藝術(shù)作品面對(duì)面的真實(shí)體驗(yàn)是無(wú)可替代的，必須身臨其境。或許我們可以在建筑中實(shí)現(xiàn)個(gè)體化的體驗(yàn)。大眾交流可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)，但個(gè)人化的體驗(yàn)也是不容拋卻的。

長(zhǎng)谷川祐子：你講得很對(duì)，但現(xiàn)今需要被納入考量的不僅僅是繪畫、物件等實(shí)物藝術(shù)形式，也需要考慮媒體藝術(shù)，比如錄像、虛擬現(xiàn)實(shí)等形式，會(huì)有不同的內(nèi)容。我和學(xué)生、年輕藝術(shù)家們討論，有時(shí)他們?yōu)榫€下展覽創(chuàng)造出非常美麗、精確的多媒體文件，包括移動(dòng)影像，其中運(yùn)用了令人驚嘆的影像語(yǔ)言。有時(shí)候需要引導(dǎo)人們以另外的方式思考藝術(shù)，不只是提供實(shí)體的觀看經(jīng)驗(yàn)。我真的認(rèn)為有必要思考展覽的構(gòu)成，以及我們?nèi)绾蝹鬟f原本的觀展經(jīng)驗(yàn)。構(gòu)建線上體驗(yàn)即是一種可行方式。

斯加雷·?？怂?在剛才提到的開車看展的項(xiàng)目中，藝術(shù)家布魯斯·瑙曼（Bruce Nauman）的作品被展示在14米長(zhǎng)、7米高的屏幕上，那是一種絕妙的立體體驗(yàn)，作品美妙地在半空中閃亮，到場(chǎng)的觀眾極其享受這次體驗(yàn)，那就像是搖滾樂(lè)手米克·賈格爾（Mick Jagger）每周都在做的事情。不過(guò)因?yàn)橐咔?，很久之前我們就停止這種溝通了。所以我們需要考慮發(fā)展哪種溝通技巧，才能開創(chuàng)新的技術(shù)，或許我們應(yīng)該同時(shí)做到更加小心，也更加大膽。

長(zhǎng)谷川祐子：絕對(duì)是這樣，我們活在一個(gè)新感官時(shí)代。很遺憾的是，我最近聽說(shuō)了年輕人自殺的新聞。我聽說(shuō)有一個(gè)剛剛?cè)胄５膶W(xué)生，網(wǎng)課的壓力很大，他沒(méi)法按時(shí)完成作業(yè)，于是他就覺(jué)得自卑、抑郁,又沒(méi)有朋友可以說(shuō)話，因?yàn)樗切律?。類似這樣的案例還有很多，都是因?yàn)楣陋?dú)。藝術(shù)和音樂(lè)這些創(chuàng)造性的活動(dòng)能幫助人們，表達(dá)同情與關(guān)心，這些情感溝通非常重要，我們需要認(rèn)真思考疫情帶來(lái)的負(fù)面影響，用藝術(shù)幫助人們相互連接。

史文倩：我認(rèn)為人類是非常靈活的，總是能夠自我調(diào)整，應(yīng)對(duì)新的局面。我認(rèn)為鹿特丹的新展覽很棒，駕車看展是個(gè)非常棒的點(diǎn)子，不過(guò)要是沒(méi)有疫情的話，這種點(diǎn)子可能根本不會(huì)出現(xiàn)。我根本不擔(dān)心無(wú)法適應(yīng)新的環(huán)境，我相信人們可以很容易地適應(yīng)新常態(tài)。

克萊爾·麥克霍恩:我同意在限制的壓力下會(huì)逼迫出創(chuàng)造力。至于伯曼說(shuō)到要尋找訪客量之外的新評(píng)估模式來(lái)衡量我們的工作，那我們?nèi)绾巫寵C(jī)構(gòu)的運(yùn)作方式更靈活呢？如果我們的投資減少了，又如何調(diào)整融資結(jié)構(gòu)來(lái)維持機(jī)構(gòu)運(yùn)營(yíng)呢？我認(rèn)為我們都在著手解決這些問(wèn)題，并著眼于不同的途徑，但好像沒(méi)人能夠得出結(jié)論，還是有許多挑戰(zhàn)擺在面前，迫使我們找到創(chuàng)造性的答案。

趙蓉：是的，我認(rèn)為博物館確實(shí)面對(duì)著許多歷史性的挑戰(zhàn)。其實(shí)不只博物館，很多行業(yè)都在面臨巨大的轉(zhuǎn)變和挑戰(zhàn)，這也是為什么我們需要變得更有創(chuàng)造力，以一種更開放的思維去擁抱這種創(chuàng)造力。