尹潔

2019年12月14日，鄭永年在北京接受本刊記者采訪。（本刊記者 侯欣穎 / 攝）

2019年的末尾，一些國家和地區(qū)評出了年度漢字，比如開啟了令和時代的日本選擇的是“令”字。當《環(huán)球人物》記者問鄭永年想用什么字總結(jié)過去一年的世界和中國時，他分別選擇了兩個截然相反的字——“亂”和“穩(wěn)”。

“世界是亂的，因為整個局勢正在變化，前景如何很難準確判斷。相對于世界，中國還是穩(wěn)的，尤其是在國際舊秩序難以為繼、新秩序尚未形成的情況下，中國保持整體穩(wěn)定非常重要?！?/p>

從1990年赴美國普林斯頓大學留學，1995年到哈佛大學做博士后，到2005年赴英國諾丁漢大學任教授，再從2008年至今先后任新加坡國立大學教授、東亞研究所所長，鄭永年始終保持著中國國籍，2017年還把戶口落到了老家浙江省余姚市鄭洋村，他曾經(jīng)調(diào)侃自己是一個“失地農(nóng)民”。

鄭永年從不諱言自己面對的爭議——在一部分人看來，他是保守派，另一部分人則視他為自由派。在“逢中必反”的人眼里，他毫無疑問是堅定的中國維護者;在狂熱的愛國主義“小粉紅”看來，他的一些觀點又成了“替西方說話”。

“世界經(jīng)常在極左和極右之間搖擺、往復(fù)，想保持客觀、中立、公正的輿論環(huán)境是很難的?！编嵱滥陮τ浾哒f。上世紀80年代，他讀到德國著名社會學家馬克斯·韋伯的一個理論“價值中立”，深受影響。盡管在社會科學研究中，想完全中立幾乎不可能，即使沒有政治因素也會受文化因素的影響，但鄭永年希望自己能盡量做到客觀。

他曾經(jīng)講過，自己在觀察各個國家和地區(qū)的政治時，總是盡可能地不加入個人感情。眾所周知，海外中國學者用西方自由主義的理念發(fā)表著作會更加容易，但鄭永年覺得中國已經(jīng)有太多西方自由主義學者了，他即使要做“自由派”也是中國式的自由派，用中國的命題，而不是西方的命題研究問題。

鄭永年習慣于把中國當下發(fā)生的事放進中國歷史、東亞歷史乃至世界歷史中去看，“我希望是實事求是、就事論事”。至于外界爭議，他保持著超脫的心態(tài)，但也深知“位置決定想法”是人的本性，所以對于政治“觀察，但不參與”。

“香港需要二次回歸”

2019年的世界，就像一鍋快要煮熟的粥，之前輕微地波動，現(xiàn)在開始四處冒泡：美國大選臨近，總統(tǒng)特朗普除了應(yīng)付民主黨發(fā)起的彈劾，更要保住白宮的位置;英國大選剛結(jié)束，離脫歐又近了一步，蘇格蘭地區(qū)卻開始醞釀脫英;法國黃馬甲運動已經(jīng)鬧了一年多，總統(tǒng)馬克龍又試圖改革退休制度，結(jié)果激起全國大規(guī)模罷工;拉美國家在極左和極右之間來來回回，經(jīng)濟也跟著忽上忽下……相對來說，亞太地區(qū)是全球最穩(wěn)定的一個地區(qū)，但隨著中美關(guān)系的變化，不確定性也在加大。

最典型的表現(xiàn)就是香港，在過去半年多時間里從全球公認的穩(wěn)定、法治、開放城市，迅速演變?yōu)樯鐣毫选⒈┝M行的動蕩局面。但香港的動亂不僅沒有影響內(nèi)地的穩(wěn)定，反而激發(fā)起普遍性的愛國情緒，針對香港激進分子和幕后分裂勢力，內(nèi)地表現(xiàn)出“珍惜穩(wěn)定局面”的共識和團結(jié)。

“香港這次持續(xù)動蕩，固然有復(fù)雜的背景，但主要還是內(nèi)部出了問題。內(nèi)部如果穩(wěn)定，外面想干預(yù)也是非常難的?！编嵱滥陮τ浾哒f。一個鮮明的對比是，抗議者、暴力分子呈現(xiàn)高度組織化狀態(tài)，而愛國愛港、支持政府的群體則是自發(fā)而松散的，導(dǎo)致后者難以形成壓倒性的穩(wěn)定力量。

鄭永年認為，香港問題的最終解決方案將是“二次回歸”——讓香港民心，尤其是年輕人的心真正回歸中國。

“現(xiàn)在一些拿著外國護照的人，在中國的香港特別行政區(qū)擔任要職，這在新加坡是難以想象的。另外，在香港住滿7年就是合法公民，擁有選舉權(quán)，這個制度也該改革。港人治港，是要讓真正的中國香港人來治理，如果連中國認同都沒有，哪來的香港認同？現(xiàn)在那些抗議者嘴上說是為了香港，其實是用香港認同偽裝起來的外國認同?！?/p>

既得利益者的存在、殖民文化的歷史背景、外國勢力的長期滲透……種種因素的影響都難以在短時期內(nèi)消除，導(dǎo)致香港的民生問題，尤其是住房問題長期得不到解決。

“從第一任特首董建華到現(xiàn)任特首林鄭月娥，都想建立公共住房制度，也曾去新加坡考察，但困難重重，最終落實不下去?，F(xiàn)在有了粵港澳大灣區(qū)，一些項目和工程的推進會容易些。另外，內(nèi)地適當開放一些政策，讓香港居民在大灣區(qū)買房、就業(yè)、買社保，都是行之有效的措施?！?/p>

經(jīng)濟手段固然重要，更根本的解決之道還在教育。鄭永年坦言，回歸前港英當局的教育是西方價值觀第一，回歸后的通識教育仍存在大量反共、反中內(nèi)容，一些教師罔顧事實地丑化中國政府，一些媒體不遺余力地抹黑內(nèi)地人，在這種環(huán)境下成長起來的香港年輕人，很難形成正確的身份認同和文化認同。

鄭永年 1962年生于浙江，美國普林斯頓大學政治學博士，現(xiàn)任新加坡國立大學東亞研究所教授，中國問題專家。著有《制內(nèi)市場》《全球化與中國國家轉(zhuǎn)型》《民族主義新解》《技術(shù)賦權(quán)》等書。

鄭永年的著作。

“美國資本無法放棄中國市場”

香港問題的背后是中美博弈。2019年12月中旬，在經(jīng)歷了將近兩年的貿(mào)易摩擦之后，中美雙方終于就第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議文本達成一致。但之前美方的多次反復(fù)，令市場并未完全放心——美國是否會再次出爾反爾？更有一些國際關(guān)系學者認為，美國對中國的遏制和打壓早已超出貿(mào)易范疇，經(jīng)貿(mào)協(xié)議簽署與否也許“不再那么重要”。

鄭永年反對這種觀點。他對記者引用了美國前國務(wù)卿基辛格博士的警告，“美中兩國已經(jīng)走到冷戰(zhàn)的山腳下”“美中一旦發(fā)生沖突（熱戰(zhàn)），將比摧毀了歐洲文明的兩次世界大戰(zhàn)更糟糕”。全球最大的兩個經(jīng)濟體，尤其是中國，肩負著維護世界和平的重要責任。

“中美保持和平關(guān)系對世界格局是有利的，對世界經(jīng)濟也是有利的。所以我一直主張，無論怎樣也要跟美國簽成一個協(xié)議?，F(xiàn)在不是鬧情緒的時候，達成了第一階段的共識，接下來邊吵邊談都沒問題，但一定要繼續(xù)談下去?！?/p>

鄭永年表示，目前世界混亂的一個重要原因就是未來的不確定性太大，導(dǎo)致大家缺乏信心。每次中美談判一有突破，全球資本市場就跟著上漲，反之就下跌，足以說明中美和睦的正面作用。

至于部分美方人士所希望的美中徹底脫鉤，鄭永年更是不以為然：“美國不是鐵板一塊。美國建制派和軍方或許想脫鉤，但華爾街不想。華爾街之所以支持向中國施壓，是希望中國更大程度地開放，讓他們賺錢。只要美國還是一個資本主義國家，只要中國保持開放，中美就不可能完全脫鉤?！?/p>

資本的本性是在流動過程中增值。在中國即將成為全球最大的消費市場、中產(chǎn)人群還在迅速擴大的前提下，鄭永年認為美國資本無法放棄中國市場。即使美國放棄了，日本也不會放棄，歐盟很多國家也不會放棄，這對美國來說能接受嗎？由于中國本身是開放的，美國不可能像美蘇冷戰(zhàn)期間那樣形成一個西方集團，集體不跟中國做生意。

不過，盡管絕對脫鉤不可能，相對脫鉤卻難以避免。鄭永年認為在某些領(lǐng)域，中美之間的依存度會減弱，但這并非壞事。過去很多中國人幻想能一直依靠美國的技術(shù)，沒有危機感，現(xiàn)在相對脫鉤一點，才會激發(fā)自主研發(fā)的意識，做出真正屬于中國人的東西來。

鄭永年對記者預(yù)測，未來的世界會有兩個體系、兩個市場：一個以美國為中心，一個以中國為中心;一部分國家和地區(qū)主要跟美國做生意，另一些主要跟中國做生意，還有一些兩邊都做，同時中美之間也不會斷絕合作。

“三層資本一定要平衡”

在中美關(guān)系發(fā)生變化的情況下，中國一直在強調(diào)“做好自己的事”，全面深化改革的力度不斷加大，而且從經(jīng)濟領(lǐng)域逐漸延伸到社會、政治領(lǐng)域。

2019年初，鄭永年（左后）在中國廣東省的鄉(xiāng)村進行社會調(diào)研。

鄭永年曾撰文，認為中國的改革應(yīng)該分成三步走，先進行經(jīng)濟改革，再進行社會改革、政治改革?！耙粋€國家崛起，要看它有沒有一套新的制度體系出現(xiàn)，不僅是GDP高了、高樓大廈多了，更需要建立一個宏觀的治理體系，中國現(xiàn)在就到了這個階段。”

改革不是謀求個人利益、部門利益、集團利益的手段，而是要讓中國社會的絕大多數(shù)人有獲得感。大眾最關(guān)心的三個領(lǐng)域——住房、醫(yī)療、教育，不僅是經(jīng)濟問題，更是民生問題、社會保障問題。

“如果越改革，公共產(chǎn)品的價格越高，那還是改革者的初心嗎？你是要追求自己的部門利益、地方利益，還是要促進整個社會、整個國家的利益？一定要預(yù)防那些以改革為名義，追求小團體利益的做法。”

國企改革是一個老生常談的話題，而今天的民企也同樣面臨著改革問題。2019年，引發(fā)社會強烈討論的“996工作制”就是一個典型例子。民企為中國經(jīng)濟發(fā)展做出了很大貢獻，也需要一個更加公平、透明的競爭環(huán)境，但這并不是說民營企業(yè)不需要改革。

“民企的‘家法不能違反國法。資本是貪婪的，如果國家不去規(guī)范、管制，必然出現(xiàn)問題。比如在IT領(lǐng)域，一些民企處于壟斷地位，這符合國家利益嗎？如果企業(yè)強迫員工超負荷加班，有關(guān)部門是不是應(yīng)該發(fā)聲？民企固然有艱難之處，但該改的地方都要改?！?/p>

鄭永年喜歡從歷史中尋找當下問題的答案。他對記者表示，民營資本在中國歷史上一直存在，而且始終有存在的意義。“中國幾千年來有三層資本：國有、國有和民營混合、民營。近代洋務(wù)運動的官辦企業(yè)就類似國有企業(yè)，官督商辦和官商合辦是混合制，還有純商辦。”這三層資本各有分工，在不同領(lǐng)域發(fā)揮作用，但必須保持平衡。

“歷史上，凡是只要國有資本不要民營資本，或者反過來，只要民營資本不要國有資本的朝代，中國都會發(fā)生大的危機，無論是王莽新政還是王安石變法，而凡是社會穩(wěn)定、發(fā)展繁榮的時期，這三層資本一定是平衡的?！编嵱滥暾f，“現(xiàn)在的中國，一些人觀點極右，一些人觀點極左。有人說應(yīng)全盤私有化，不要國企了;有人說民營企業(yè)完成了歷史使命，可以退出歷史舞臺了。我認為無論哪一種方案，都會引發(fā)重大危機。三層資本不是誰消滅誰的問題，而是如何界定、如何規(guī)范的問題，只要三層資本是平衡的，社會絕對不會亂?！?h3>“我們還遠沒到那么驕傲的時候”

2020年，中國將全面建成小康社會。為了實現(xiàn)這個目標，全國上下都在擼起袖子加油干。

鄭永年說，精準扶貧雖然能夠消滅絕對貧困，但要消滅相對貧困依然任重道遠。中國人民對美好生活的向往是實實在在的，除了進一步提高國民收入之外，人們也希望在教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等領(lǐng)域得到更健全、更成熟的社會保障。

根據(jù)國際貨幣基金組織（IMF）公布的數(shù)據(jù)，2018年，中國內(nèi)地人均GDP是9608美元，而香港特別行政區(qū)是4.87萬美元?！拔覀円吹阶约旱某煽?，但還遠沒到那么驕傲的時候，還要繼續(xù)努力。2020年之后，到2035年怎么走，到2050年怎么走？保持理性非常重要?！庇绕涫窃谀壳暗碾A段，美國正處于焦慮乃至恐懼中，想把中國打回貧困時代，中國更需要保持理性。

“如果中美兩國都保持理性，世界就是和平的，如果雙方都不理性，必然陷入修昔底德陷阱?！编嵱滥暾f。當美國努力遏制中國的時候，中國反而要更加開放包容。

“比如加強知識產(chǎn)權(quán)保護，華為這樣的企業(yè)需不需要保護專利技術(shù)？當然需要，那么保護知識產(chǎn)權(quán)就是符合中國利益的。還有政府補貼問題，早期我們要扶持民族工業(yè)，現(xiàn)在它們成長起來了，應(yīng)該鼓勵他們依靠自身競爭力，邁向國際市場。所以說改革也好，開放也好，都是為了我們自己更好地發(fā)展?！?/p>

鄭永年曾提出要警惕“明朝陷阱”——由于自我封閉，明朝尚未真正崛起便已衰落。“中國需要開放的環(huán)境，因為發(fā)展不僅要看總量，更要看質(zhì)量。只要14億人踏踏實實地做事，舉國體制就是最好的體制?！?/p>