關(guān)于騙保這件事生活里其實(shí)挺多新聞案件的，對(duì)這個(gè)現(xiàn)實(shí)層面的哪些思考讓你有這個(gè)創(chuàng)作沖動(dòng)？

申奧：我覺(jué)得它挺極端的，整個(gè)事件里人的情感關(guān)系是極端的，兩個(gè)陌生人去殺人，其中有一個(gè)人還必須得跟這個(gè)人結(jié)婚，結(jié)完婚以后他又后悔。我覺(jué)得這些情感都拉的比較開(kāi)、有張力。還有這個(gè)故事里人物少，場(chǎng)景少，會(huì)拍起來(lái)比較便宜，比較得心應(yīng)手，預(yù)算和壓力控制比較好。

怎么會(huì)想到用喜劇去包裹這樣一個(gè)很殘酷的事情？會(huì)不會(huì)擔(dān)心削弱原本的力量？

申奧：原來(lái)寫(xiě)的那個(gè)東西挺黑暗的，但后來(lái)我花了一年多的時(shí)間，調(diào)整方向之后，其實(shí)更舒服一些，也讓這個(gè)項(xiàng)目變得更好。我的意思是它的受眾會(huì)更廣泛，雖然過(guò)程挺痛苦，一些努力也白費(fèi)了，但是結(jié)果現(xiàn)在看來(lái)是好的。能讓更多的人喜歡這個(gè)電影，覺(jué)得沒(méi)有必要把自己放在那么高的位置上，我也不成熟，也不厲害，還是想為更多的人拍片。

因?yàn)榻巧脱輪T的經(jīng)歷有很高的相似度，有沒(méi)有量身定制的成分？

申奧：是會(huì)調(diào)整一些。比如說(shuō)最早岳淼淼設(shè)定的是東北人，她應(yīng)該是比較粗俗的樣子。后來(lái)柳巖進(jìn)來(lái)以后，覺(jué)得她應(yīng)該是個(gè)湖南人，就變成比較辣的性格，我會(huì)根據(jù)演員本人的特質(zhì)來(lái)改。但是像大鵬其實(shí)我想給他的感受就是你跟你自己越遠(yuǎn)越好，因?yàn)樗救藲赓|(zhì)是很聰明的，很睿智、反應(yīng)很快、嘴皮子特別利索，反而離這個(gè)木訥迂腐的人比較遠(yuǎn)。但我知道他肯定能演好。

甚至這個(gè)劇本本來(lái)是比較正的，也是因?yàn)檠輪T進(jìn)來(lái)以后，演了幾天，我就覺(jué)得好像沒(méi)那么過(guò)癮，好像他們?cè)谝恢笨刂浦约旱南矂√熨x，去給我演正劇。等到每次關(guān)機(jī)了，或者平常玩的時(shí)候，我就發(fā)現(xiàn)他們對(duì)戲，反而能演出更好玩的版本來(lái)。于是有一天我就突然決定不要再壓著這個(gè)勁兒了，我把它全都放出來(lái)。但這個(gè)調(diào)整會(huì)讓我們的喜劇最后看起來(lái)也不那么酣暢、那么通透。算是有些遺憾的地方。

一開(kāi)始不是想要演喜劇，又為什么會(huì)選了這么一對(duì)演員？

申奧：因?yàn)樗麄兒芸蓯?ài)，我不是把他們當(dāng)成喜劇演員去看待，我覺(jué)得他們?cè)谟^眾心目當(dāng)中是比較正面的形象，也不是那么嚴(yán)肅。因?yàn)檫@個(gè)戲本身是一個(gè)案件，如果跟你說(shuō)A要?dú)，你可能會(huì)覺(jué)得很殘忍；如果跟你說(shuō)大鵬要?dú)⒘鴰r，你可能就笑了，你會(huì)覺(jué)得這不可能。你會(huì)帶著感受去看電影，就不會(huì)把特別殘忍的一面提得特別高。

他們本來(lái)都是帶著某些標(biāo)簽的演員，這次都貢獻(xiàn)了更有深度的人物和表演，你是一開(kāi)始就確定他們有這個(gè)潛質(zhì)還是拍攝中現(xiàn)場(chǎng)摸索激發(fā)出來(lái)的？

申奧：鵬哥是看《我不是潘金蓮》就知道他會(huì)演戲，我看這個(gè)片子之前其實(shí)沒(méi)那么強(qiáng)的感受，但看到“潘金蓮”后我覺(jué)得他一定能演得很好。后來(lái)我也很喜歡《縫紉機(jī)樂(lè)隊(duì)》，那里邊演得也很好。

柳巖我也是很早就知道她是會(huì)演戲的，只不過(guò)她沒(méi)有得到一個(gè)合適的角色。之前我看她在《演員的誕生》里演佟掌柜的時(shí)候就能看出她是有演技的，但大多數(shù)人都沒(méi)有正確地用這個(gè)演員。

大鵬飾演的吳海是個(gè)犯了錯(cuò)誤的“好人”，這個(gè)善惡的度如何拿捏？

申奧：非常難，但這也是我覺(jué)得有趣的地方?？赡芤话阌^眾必須得有一個(gè)愛(ài)或者恨、支持或者反對(duì)的立場(chǎng)，但吳海從頭到尾，其實(shí)你都沒(méi)法對(duì)他真的恨或者真正的同情。你會(huì)一直不太好放這個(gè)態(tài)度，這是我覺(jué)得有意思的地方。我只把握一點(diǎn)，就是最后這個(gè)人沒(méi)有真正鑄成大錯(cuò)，其他的部分我更愿意表現(xiàn)人性的糾結(jié)。

柳巖這個(gè)角色，會(huì)不會(huì)覺(jué)得過(guò)于“賢良”？網(wǎng)絡(luò)上也有評(píng)論說(shuō)是直男眼中的“圣母”？

申奧：我沒(méi)這么去想，我只是想寫(xiě)出一個(gè)很堅(jiān)強(qiáng)、很單純的那么一個(gè)女孩。我沒(méi)有考慮過(guò)什么直男、圣母這些詞，也不太知道什么圣母。我覺(jué)得她能犧牲、能原諒，這些都是優(yōu)點(diǎn)吧？寫(xiě)一個(gè)有很多優(yōu)點(diǎn)的人物，難道是錯(cuò)嗎？

張子賢演的這個(gè)角色，徹頭徹尾的壞，一直到最后也沒(méi)有醒悟，也做得很極致，是把更現(xiàn)實(shí)殘酷的部分讓這個(gè)人物來(lái)承擔(dān)嗎？

申奧：其實(shí)是一種敘事技巧吧。就是因?yàn)榇簌i不好不壞，所以必須得有一個(gè)更壞的人來(lái)體現(xiàn)。我記得是寧浩導(dǎo)演跟我聊劇本的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)說(shuō)，遇到困難了，不知道怎么寫(xiě)，這個(gè)人物不招人喜歡。他說(shuō)那你找一個(gè)更壞的人來(lái)陷害他、裹挾他，他就會(huì)顯得好一些。所以其實(shí)這個(gè)是方法。

之前寧浩說(shuō)你是“很成熟的導(dǎo)演”，但這還是你的第一部電影，所以過(guò)去多年在做什么？

申奧：我畢業(yè)以后拍了八年的廣告，寫(xiě)了三年劇本才真的成了一個(gè)電影導(dǎo)演。拍廣告期間我拍過(guò)所有的幾乎所有類(lèi)型、各種品牌，也合作了很多明星，各種特效、古裝、現(xiàn)代、科幻、合成的動(dòng)畫(huà)全都做過(guò)。所以在現(xiàn)場(chǎng)臨場(chǎng)執(zhí)導(dǎo)這個(gè)層面上，我確實(shí)比一般新導(dǎo)演經(jīng)驗(yàn)豐富。

這些經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)到電影上，有哪些是你覺(jué)得受用的？哪些是推翻的？

申奧：但是也會(huì)有很多欠缺，比如在編劇這方面我是一個(gè)完全的門(mén)外漢。我自以為我自己也挺專(zhuān)業(yè)的，因?yàn)榭催^(guò)很多電影，也學(xué)過(guò)這個(gè)專(zhuān)業(yè)。后來(lái)發(fā)現(xiàn)真的做起來(lái)全都是紙上談兵，真正去實(shí)操的時(shí)候，自己總是無(wú)從下手。有時(shí)又會(huì)陷入自戀，覺(jué)得自己寫(xiě)得很好，但結(jié)果拿出去就被diss，各種提意見(jiàn)。一開(kāi)始還不服氣，但我完成整個(gè)流程之后，我相信之前那些反對(duì)的聲音都是有道理。

有一部分青年導(dǎo)演畢業(yè)是死磕電影的，你選擇進(jìn)入廣告行業(yè)的時(shí)候心態(tài)是怎樣的？

申奧：那時(shí)候很微妙，當(dāng)時(shí)電影行業(yè)處在膠片跟數(shù)字的轉(zhuǎn)換時(shí)期，我們聽(tīng)到最多的聲音就是以后就不存在電影了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有很主流一派的觀點(diǎn)認(rèn)為膠片才是電影，數(shù)字就不是電影。另外那個(gè)時(shí)候新媒體剛剛出現(xiàn)，網(wǎng)絡(luò)視頻、微電影什么這些東西都是特新興的事物。我們就趕上了一個(gè)大熱潮，也是電視廣告轉(zhuǎn)網(wǎng)絡(luò)廣告的熱潮。進(jìn)入這個(gè)潮流以后就發(fā)現(xiàn)賺錢(qián)很容易，拍的東西很豐富，生活又很自由，就比較沉浸在這種生活方式里。