欣悅

放棄從政

開啟慈善公益之路

記者（以下簡稱記）：您從醫(yī)生轉(zhuǎn)型做官員，后來又是如何走上公益之路的？

陶斯亮（以下簡稱陶）：我是學(xué)醫(yī)的，當(dāng)了20多年腎病科大夫。1987年，我剛通過副主任醫(yī)師考核，上級來了調(diào)令，調(diào)我到剛成立的中央統(tǒng)戰(zhàn)部六局任副局長，主要負(fù)責(zé)和黨外知識分子聯(lián)系。棄醫(yī)從政，對我來說是非常遺憾的事情，因為我內(nèi)心熱愛著醫(yī)生職業(yè)。做統(tǒng)戰(zhàn)工作并不是我的強(qiáng)項，4年后我便離開了統(tǒng)戰(zhàn)工作崗位。因為專業(yè)生疏，我也回不了醫(yī)院。5個月后，中國市長協(xié)會成立，我被任命為市長協(xié)會專職副秘書長。統(tǒng)戰(zhàn)部接觸的都是高級知識分子，市長協(xié)會也是為政治精英服務(wù)，我覺得有些不接地氣兒。我仍懷念醫(yī)院的病房，那里可以接觸到不同層次的人，每個人都有著不同的故事，就像一個小社會，更像是中國的縮影。于是，我選擇了在中國醫(yī)學(xué)基金會兼任副會長，總算跟醫(yī)學(xué)沾點邊。在這里，我開始了28年的慈善公益之路。

記：多年來，您發(fā)起了多個公益項目，最讓您滿意的是哪個項目？

陶：我最滿意的是“智力工程”項目。碘是微量元素，人的一生中一勺子碘就夠了，如果沒有這一勺子碘，人腦發(fā)育就會受到嚴(yán)重影響，造成智商低下。大脖子病和克汀病都是因為缺碘。20世紀(jì)90年代初，由于一些非法商人販賣非碘鹽，導(dǎo)致缺碘地區(qū)爆發(fā)很嚴(yán)重的問題。當(dāng)時我們調(diào)查發(fā)現(xiàn)，有7.2億人生活在缺碘地區(qū)，大脖子病患者達(dá)700萬，克汀病患者有20萬，10歲以下智障兒童有539萬?！爸橇こ獭敝饕隽藘身椆ぷ鳎阂皇呛粲醣Ａ舻胤讲》乐无k公室，讓他們在地方病防治，特別是解決碘缺乏問題中繼續(xù)發(fā)揮作用;二是動員人大代表、政協(xié)委員和院士等專家學(xué)者，到缺碘地區(qū)調(diào)研考察。考察結(jié)束后，他們在人大、政協(xié)等場合多方呼吁，加速了碘缺乏問題的解決。1994年，國務(wù)院頒布了《食鹽加碘消除碘缺乏條例》。雖然后來出現(xiàn)了碘過高引發(fā)甲狀腺結(jié)節(jié)等問題，但“智力工程”至少控制住了缺碘對我們民族素質(zhì)的威脅。中華民族是一個非常聰明的民族，缺碘會導(dǎo)致我們民族的平均智商下降，所以，我覺得“智力工程”非常有意義。

記：您發(fā)起的“世界從此歡笑”救助項目影響很大，有不少感人故事吧？

陶：從聽力醫(yī)學(xué)發(fā)展基金會、女市長愛爾慈善基金會，到現(xiàn)在的北京愛爾公益基金會，我一直在努力募集資金、對接項目，救助聾啞兒童、扶貧助學(xué)。2011年，我與美國慈善家奧斯汀結(jié)緣，在中國開展聽障患者公益活動。彈指一揮間，今年已是第9年，“世界從此歡笑”慈善救助項目在陜西、四川、云南、內(nèi)蒙古、寧夏等地資助貧困聽障患者突破3萬人，覆蓋全國近百個區(qū)縣。去年，我曾經(jīng)到云南思茅做了一次跟蹤調(diào)查，一個來自山區(qū)的聽障患者，頭一天來配助聽器的時候，神情木訥，心情顯得很沉重。第二天，我們驅(qū)車到他家里看望，他簡直像換了個人，眼睛有神，說現(xiàn)在能和人交流了，他要出去打工掙錢，然后回家蓋房子，努力讓家人過上好日子?？梢娮叱鰺o聲世界對改變?nèi)说拿\是多么重要。還有一次，一個三四歲的孩子因為沒有聽力，一直伏在媽媽的背簍中沉睡，當(dāng)專業(yè)工作人員為孩子配上助聽器，孩子聽到喚醒的聲音，眼睛突然睜開，尋找著聲音的來源。那一刻，現(xiàn)場所有人都被強(qiáng)烈震撼了，我更是激動萬分。每當(dāng)看到患者從無聲世界走出來綻放笑容時，我都會想起這樣的話：愛的根本宗旨是要給被愛的人找到一條光明的路，還要給人以人格尊嚴(yán)。

記：您剛在甘肅搞了個有關(guān)孤獨癥兒童的慈善項目，為什么會關(guān)注到這個群體？

陶：來自《中國孤獨癥教育康復(fù)行業(yè)發(fā)展?fàn)顩r報告》的數(shù)據(jù)顯示，國內(nèi)0到6歲孤獨癥兒童，以及孤獨癥患者已超1000萬，0到14歲的兒童患者達(dá)200余萬，而且發(fā)病率越來越高，每年新增孤獨癥兒童超過16萬。兒童罹患孤獨癥已經(jīng)是一個比較突出的社會問題。每年新增這么多孤獨癥兒童，這些孩子如果不能得到及時救助，將來就無法融入社會，最終會成為社會的負(fù)擔(dān)。其實，在這個群體中有很多特別有天賦的孩子。比如電影《美麗心靈》中男主角的原型、數(shù)學(xué)家約翰·納什，就是一個孤獨癥患者?，F(xiàn)在國家很重視孤獨癥問題，我們這些民間組織可以先行動起來，做一些基礎(chǔ)工作。

放棄低調(diào)

利用“紅二代”優(yōu)勢扶貧助學(xué)

記：您曾說過，受中國傳統(tǒng)文化的熏陶，做好事要保持低調(diào)，現(xiàn)在您還這么認(rèn)為嗎？

陶：我原來認(rèn)為，低調(diào)行事、做好事不張揚才符合中國人的行事原則。現(xiàn)在我才意識到，若想辦好慈善，首先要讓自己成為一名社會活動家，一個人的力量是有限的，必須去影響、調(diào)動更多社會資源的支持。每次活動，除了邀請明星，我還會找我的“紅二代”老哥們兒老姐們兒幫我站臺。他們非常樂意參加公益活動，像李敏、劉愛琴、周秉德、陳偉力等老哥們兒老姐們兒，還有毛澤東外孫女孔東梅、朱德之孫朱和平、陳云外孫女陳奕璇、蕭勁光外孫等“小字輩”，都愿意幫我站臺。2001年，在甘肅省東鄉(xiāng)族自治縣的扶貧助學(xué)行動中，我拉上北大中文系教授袁行霈夫婦、冰心女兒吳青等有社會影響力的人。2002年6月，我再次去東鄉(xiāng)，拉上了北京市原副市長張百發(fā)。當(dāng)時我們給孩子們帶了10斤糖，結(jié)果現(xiàn)場來了300多個孩子，不夠分?？吹?jīng)]分到糖的孩子急得直哭，張百發(fā)心疼壞了，當(dāng)場宣布捐款15萬元。在助學(xué)團(tuán)捐助的30名孩子中，他一個人就認(rèn)領(lǐng)了4個孩子，一次性為孩子們繳足了6年的學(xué)費。此后，我借著市長協(xié)會的人脈，開展了“女市長東鄉(xiāng)手拉手扶貧助學(xué)活動”，每年請一些女市長、知名人士、企業(yè)家去東鄉(xiāng)看望孩子們，并幫助他們上學(xué)。前不久，一個受益于東鄉(xiāng)助學(xué)活動，后來上了大學(xué)的女孩結(jié)婚，給我寄來了請柬，我去不了，就給她寄了張賀卡。看著他們能用知識改變命運，我很是欣慰。

記：您已經(jīng)78歲了，據(jù)說有一年您暈厥了4次，甚至把后事都安排好了。做公益工作強(qiáng)度很大，身體能吃得消嗎？

陶：前幾年我身體是出現(xiàn)了一點狀況，但跟做公益沒關(guān)系?，F(xiàn)在我的身體沒問題，比很多年輕人還能折騰，新疆、西藏哪兒都跑。從事公益事業(yè)能讓我更快樂，精神上有一種滿足感。去年9月，我準(zhǔn)備去西藏看第一批救助的腦癱兒童康復(fù)情況，工作人員怕我受不了高原反應(yīng)。我說這是第一批項目，我必須親自去看。到了西藏，我有些高原反應(yīng)，但吸吸氧也沒啥問題，倒是把工作人員給緊張得不行。每年的“世界從此歡笑”項目，我也一定會去現(xiàn)場。每到一個地方，我從來不講究吃住條件。有一次，工作人員給我安排了一個套間，我讓換成了普通單間。坐飛機(jī)我也一直坐經(jīng)濟(jì)艙，我覺得出行方面能省就省，多省點錢能幫助更多的人。我對基金會的同事說，做慈善內(nèi)心深處有盞燈，讓人很充實，這是一種生活狀態(tài)。

記：您做公益號召力強(qiáng)，很多人認(rèn)可您“紅二代”的身份。對于“紅二代”這種稱呼您認(rèn)可嗎？

陶：我原來不認(rèn)可，為什么要弄一個標(biāo)記呢？還有一種稱呼叫“紅三代”，我覺得這更沒必要了?？墒怯腥烁医忉屨f，“紅二代”跟“官二代”是有區(qū)別的，“文革”中“紅二代”幾乎無一例外成為“黑幫子女”?！拔母铩苯Y(jié)束這些人已到中年，重新起步，可是沒等實現(xiàn)自己的理想抱負(fù)就成了退休老人。從這個角度講，我接受“紅二代”這個稱呼。我覺得，“紅二代”只是精神上繼承了父輩的傳承，是精神貴族，物質(zhì)上真的很清貧。我的那些“紅二代”老哥們兒老姐們兒，都像街頭大爺大媽一樣樸實?，F(xiàn)在不少“紅二代”都在做傳承紅色文化這件事，他們認(rèn)為有義務(wù)傳承父輩的精神遺產(chǎn)、紅色基因，成立了很多紅色文化組織，也搞了很多活動。我覺得，意識形態(tài)領(lǐng)域傳承紅色文化，這方面我雖然做的不多，但是我從事的公益事業(yè)也是一種傳承。老一輩革命家之所以九死一生干革命，不就是為了讓老百姓能過上幸福生活嗎？我今天做的事情也是讓有困難的人過上更好的生活。

記：去年您獲得了“2018年度公益人物”“最具網(wǎng)絡(luò)人氣公益人物”等榮譽(yù)，想到過會獲獎，甚至成為網(wǎng)紅嗎？

陶：我沒想到會獲獎，也不想做網(wǎng)紅。2012年，當(dāng)時我還是全國政協(xié)委員，接受了一家媒體專訪，談反腐。之后，新浪網(wǎng)邀請我開通了博客，轉(zhuǎn)發(fā)了那篇專訪，反響很大，光評論就有30多萬條，嚇得我趕緊關(guān)了博客，我可不想當(dāng)網(wǎng)紅。后來，我又開通過一次微博，馬上就有3萬多人進(jìn)來了，嚇得我又關(guān)掉了微博。去年入圍這些獎的時候，我看到候選人里有很多明星，他們的粉絲有幾千萬，所以根本沒想到我會獲獎。

放棄編制

做個快樂的“草根”

記：您的父母都是老一輩無產(chǎn)階級革命家，從他們身上您汲取了怎樣的營養(yǎng)？

陶：父母給我的信念，就是現(xiàn)在我們常說的不忘初心，對社會主義的信仰。這個信仰是父母潛移默化給我的。物質(zhì)財富方面，父親沒有留給我什么東西，他留給我的是：堅定的信仰，正直做人的準(zhǔn)則，善良的品質(zhì)，大是大非面前態(tài)度鮮明的性格。父親對我很疼愛，但是不嬌慣。我沒考上高中，他堅定地把我送到農(nóng)場勞動，也沒有想過走后門，把我送到哪所學(xué)校去學(xué)習(xí)。后來，我考上了大學(xué)，上大學(xué)前夕，父親拉著我的手說：“你看過《陳情表》嗎？我和你是相依為命的父女，我對你沒有別的要求，就是希望你將來成為一個對國家有用的人?！?/p>

記：您人生經(jīng)歷了幾次重要轉(zhuǎn)折，有沒有受到父輩的影響？

陶：受父母的影響，我總覺得人生應(yīng)該有所追求，不能碌碌無為。當(dāng)初轉(zhuǎn)行的時候我沒想太多，現(xiàn)在回頭看，我的膽子挺大的。放棄自己的專業(yè)到統(tǒng)戰(zhàn)部工作那年，我已經(jīng)46歲了，一般人在這個年紀(jì)不會轉(zhuǎn)行，因為在專業(yè)領(lǐng)域已經(jīng)積累了很多經(jīng)驗。從統(tǒng)戰(zhàn)部到市長協(xié)會，同時在中國醫(yī)學(xué)基金會兼職，開始接觸公益，那時我已經(jīng)50歲，離55歲退休只剩5年了?？蓻]想到我在市長協(xié)會一干就是24年，一直到74歲才退休。退休后，我又創(chuàng)辦了北京愛爾公益基金會。市長協(xié)會本來有3個事業(yè)編制，我們3個老同志都拿到了，退休后可以進(jìn)老干局，享受公務(wù)員待遇?？墒菂f(xié)會里的年輕人都沒有編制，所以我們一個編制都沒要，全都參加社保。因此，我現(xiàn)在領(lǐng)的是北京市城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老金。我覺得這樣挺好，因為我本來就是一個普通老百姓。

記：生活中，您非常喜歡寫作，上大學(xué)為何讀了醫(yī)學(xué)專業(yè)？

陶：我原本想學(xué)文科，讀中文系、新聞系或者歷史系，可是我父親覺得這些太虛了，希望我學(xué)一些實際的吃飯本領(lǐng)，鼓勵我讀醫(yī)學(xué)。雖然讀了醫(yī)學(xué)，但我一直保留著對文學(xué)的愛好，也喜歡寫點東西。深受18世紀(jì)、19世紀(jì)世界名著的影響，我看了太多那個時期的書，也讀過不少中國的革命小說。改革開放以后，雖然文學(xué)上百家爭鳴，有各種流派，但是工作太忙了，而且名著看多了，看現(xiàn)在的一些書有點讀不下去。

記：您接觸過很多優(yōu)秀女市長，您覺得職業(yè)女性該如何兼顧事業(yè)和家庭？

陶：我從來不贊成為了事業(yè)而犧牲家庭。作為一名職業(yè)女性，特別是在領(lǐng)導(dǎo)崗位的女性，工作固然忙，要想兼顧家庭和事業(yè)，時間不是難題，主要是心態(tài)和態(tài)度，在家庭和事業(yè)之間，要及時調(diào)整好角色。女市長這個群體凝聚力非常強(qiáng)，這是女性的優(yōu)點，開會、學(xué)習(xí)聚在一起，女市長們表現(xiàn)出很強(qiáng)的親和力，相互支持，提建議，表現(xiàn)出濃濃的工作友誼和姐妹情。1995年以來，中國女市長協(xié)會每年都開辦女市長培訓(xùn)班，至今沒有間斷。女市長們特別珍惜這種充電式學(xué)習(xí)的機(jī)會。不過，大部分女市長都很懂生活，南京有位女市長工作很出色，家庭也很和睦。這位女市長每天早上起床做好早餐后，如果出門時孩子還沒起來，她就在餐桌上留一張字條，給孩子寫幾句問候和鼓勵的話。這樣，孩子雖然和媽媽在一起的時間不多，但感受到的關(guān)愛一點也不少，情感溝通很順暢。對于女性來說，事業(yè)和家庭是可以兼顧的。慚愧的是，我在這方面沒做好。孩子小的時候，我一心撲在工作上，一兒一女都交給我媽媽照看。說實話，孩子怎么長大的我都不知道?，F(xiàn)在想想有些對不起孩子，也后悔沒有多抽出一點時間陪伴孩子。現(xiàn)在，我有時間就照看外孫，看著外孫一天天長大，內(nèi)心無比喜悅，也算是彌補(bǔ)了以前沒能陪伴孩子的遺憾。

〔編輯：劉波〕