楊慶祥：這次主題是“AI與未來(lái)寫作”。這幾年AI討論非常熱，但從人文或文學(xué)的角度討論不夠深入，大家談得都很淺。包括上次我去中信中歐國(guó)際文學(xué)節(jié)，我發(fā)現(xiàn)歐洲人對(duì)這個(gè)比我們更遲鈍，反應(yīng)更慢。當(dāng)時(shí)中信大方的蔡欣說(shuō)他們想做AI書單，我們想了半天沒有特別好的談AI的著作，比如像李開復(fù)的那種寫得非常一般。我當(dāng)時(shí)對(duì)馮象的《我是阿爾法》很期待，但后來(lái)看了書以后，也覺得不夠深入。所以我想能不能我們做一點(diǎn)嘗試，從人文的、精神的角度討論AI現(xiàn)象以及它跟寫作之間的關(guān)系。所以這次討論跟以前不太一樣，沒有具體的作家作品，我們?cè)谟懻撘粋€(gè)話題、一個(gè)現(xiàn)象。下面時(shí)間交給白亮老師，請(qǐng)他擔(dān)任這次活動(dòng)的學(xué)術(shù)主持。

白亮：謝謝慶祥老師，這次話題較以前更時(shí)尚一些。其實(shí)人工智能這個(gè)詞并不是最近才有，這個(gè)詞不是很時(shí)新的一個(gè)詞，人工智能對(duì)整個(gè)社會(huì)的影響也不是這幾年才有的。從2016年被稱為“人工智能元年”，到2017年微軟小冰出版所謂歷史上首部完全由人工智能創(chuàng)作的詩(shī)集《陽(yáng)光失了玻璃窗》，慢慢地AI應(yīng)用在文學(xué)寫作當(dāng)中的話題才開始在社會(huì)上蔓延開來(lái)。我不多說(shuō)，還是把話題拋給各位老師，先請(qǐng)遠(yuǎn)道而來(lái)的楊丹丹老師。

楊丹丹：我們常說(shuō)，中國(guó)當(dāng)代文學(xué)不易寫史，這句話意在強(qiáng)調(diào)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)的現(xiàn)場(chǎng)感，而不是強(qiáng)調(diào)歷史感。對(duì)現(xiàn)場(chǎng)感的強(qiáng)調(diào)促使我們關(guān)注當(dāng)代文學(xué)不斷涌現(xiàn)出來(lái)的新的現(xiàn)象和新的寫作方式，AI就是近期出現(xiàn)的新熱點(diǎn)。它是熱點(diǎn)，但它沒有成為學(xué)術(shù)界討論的焦點(diǎn)，為什么？因?yàn)榇蠹覍?duì)這個(gè)現(xiàn)象存在巨大的爭(zhēng)議。我認(rèn)為存在爭(zhēng)議就是它背后仍然有一個(gè)非常值得開拓和討論的空間。它作為新的學(xué)術(shù)現(xiàn)象、學(xué)術(shù)新的增長(zhǎng)點(diǎn)，值得我們大家討論。

當(dāng)下討論的關(guān)注點(diǎn)在于AI的人文主義、文學(xué)創(chuàng)作與它的科技主義之間的矛盾紛爭(zhēng)，而很少關(guān)注AI這種寫作方式本身，也就是說(shuō)大家很少把AI寫作看作是本體化寫作方式。如果我們假設(shè)AI寫作是一種本體化的寫作方式，而不是簡(jiǎn)單的寫作方法的話，它到底引起了文學(xué)哪些新的變化？它對(duì)傳統(tǒng)文學(xué)寫作方式、傳統(tǒng)文學(xué)批評(píng)方式帶來(lái)了哪些沖擊，引起了哪些裂變？剛才白亮老師說(shuō)2016年是人工智能元年，而且緊接著產(chǎn)生了小冰的詩(shī)作，引起了巨大的轟動(dòng)效應(yīng);但如果我們往前看，人工智能寫作在上世紀(jì)六十年代就已經(jīng)出現(xiàn)。

我所掌握的資料，它最早出現(xiàn)是1962年，美國(guó)一個(gè)工程師研究出一個(gè)智能詩(shī)歌軟件，它寫了很多詩(shī)歌，而且還公開發(fā)表了。1984年梁建章創(chuàng)制了一個(gè)軟件，可以寫唐詩(shī)三百首和千家新詩(shī)注，這個(gè)軟件發(fā)明之后獲全國(guó)中學(xué)生計(jì)算機(jī)程序設(shè)計(jì)大賽一等獎(jiǎng)，他當(dāng)時(shí)是一個(gè)中學(xué)生。現(xiàn)在梁建章是攜程的CEO。1994年時(shí)中國(guó)有一對(duì)父子，張小宏父子，他們也開發(fā)出這個(gè)東西，但是他們沒有公開發(fā)表，是以電子版書的形式發(fā)表，但是得到國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)的版權(quán)，這是我所掌握中國(guó)國(guó)內(nèi)最早的人工智能寫詩(shī)的一個(gè)詩(shī)集，雖然它沒有公開出版。2006年，大家非常熟悉的科幻作家劉慈欣，他之前是計(jì)算機(jī)的工程師，他也編了一個(gè)軟件，然后在網(wǎng)上大家都可以寫詩(shī)，當(dāng)時(shí)也非常流行。1995年和1998年，包括2001年、2006年、2016年、2017年、2018年，都產(chǎn)生很多人工智能寫作范本，當(dāng)很多現(xiàn)象既有縱向的歷史發(fā)展又有橫向比較的時(shí)候，我們就不能說(shuō)它僅僅是突然出現(xiàn)的新生事物，實(shí)際上它有它的歷史流脈和根基。假如我們把它看作新的文學(xué)寫作方式或者寫作本體，它確實(shí)在很多內(nèi)容上產(chǎn)生了大變化。這里引起最大爭(zhēng)議的變化可能就是創(chuàng)作主體的變化。

以前我們認(rèn)為寫作是作家來(lái)寫，是人來(lái)寫，寫作是人的特殊性的東西，它強(qiáng)調(diào)人的社會(huì)實(shí)踐性。這個(gè)社會(huì)實(shí)踐性包括兩個(gè)方面，一個(gè)是主體實(shí)踐，一個(gè)是精神實(shí)踐。主體實(shí)踐認(rèn)為他是社會(huì)活動(dòng)的一部分，精神實(shí)踐是人所特有的或者文學(xué)藝術(shù)特有的。我們最大的爭(zhēng)議就是人工智能寫作之后，寫作主體從人變成能夠模擬人的情感的機(jī)器，很多人認(rèn)為這不是真正的文學(xué)。假設(shè)它具有擬人性這種情感的話，我們姑且把它當(dāng)作一種主體方式的話，人工智能寫作對(duì)于文學(xué)的語(yǔ)言問題產(chǎn)生巨大沖擊，這時(shí)候我們要思考文學(xué)到底是什么、文學(xué)寫什么、文學(xué)怎么寫、文學(xué)的未來(lái)發(fā)展趨向是什么。

關(guān)于文學(xué)怎么寫，也是人工智能跟以往寫作區(qū)別最大的地方。以前我們說(shuō)作家體驗(yàn)生活，根據(jù)自己的創(chuàng)作技巧、學(xué)識(shí)、知識(shí)結(jié)構(gòu)、生活經(jīng)驗(yàn)積累，寫出一部經(jīng)典的文學(xué)作品。人工智能寫作最基本的方式是計(jì)算技術(shù)，通過建立數(shù)據(jù)庫(kù)，通過強(qiáng)大的數(shù)據(jù)語(yǔ)言分析能力，通過對(duì)以往經(jīng)典文學(xué)作品的大量學(xué)習(xí)，從中找出一種文學(xué)創(chuàng)作規(guī)律，根據(jù)人的指令，你想讓它寫什么類型的文學(xué)，它相應(yīng)地就會(huì)在極短時(shí)間內(nèi)寫出一篇所謂的不能算傳統(tǒng)意義上的文學(xué)，它的生產(chǎn)方式、它的生產(chǎn)主體，包括它的傳播方式，都產(chǎn)生了巨大的變化。

當(dāng)我們看到它在本體上、審美上產(chǎn)生這些變化的時(shí)候，我們就要思考人工智能寫作對(duì)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)寫作或者未來(lái)寫作到底產(chǎn)生了哪些影響，它產(chǎn)生哪些新的量變，又保留哪些文學(xué)本身就存在的東西。

文學(xué)經(jīng)典的無(wú)法超越性。一部文學(xué)經(jīng)典，它的可闡釋性、多種接受性、傳播方式、在歷史存留的長(zhǎng)度，這個(gè)是人工智能文學(xué)無(wú)法改變的東西。以前我們經(jīng)常說(shuō)它沒有人的情感，它不能模擬人的情感，但是第六代微軟小冰出來(lái)之后，它不單純是人機(jī)對(duì)話的機(jī)器，它構(gòu)建了非常完整的情感框架。這個(gè)情感框架計(jì)算非常復(fù)雜。它的基本原理是把人的情感分為很多種，每一種情感都有相應(yīng)的語(yǔ)言去表述和表達(dá)，它建立在語(yǔ)言的大量閱讀和提取基礎(chǔ)上，它能夠直接對(duì)應(yīng)或者模擬人的情感，這樣的話未來(lái)的寫作一定會(huì)發(fā)生實(shí)質(zhì)性的變化。

談完寫作之后，在座各位都是批評(píng)家和作家，人工智能已經(jīng)深度參與到文學(xué)批評(píng)。我們知道《收獲》慶祝四十周年的時(shí)候利用人工智能解讀了《收獲》改革開放四十年以來(lái)所有長(zhǎng)篇小說(shuō)，這個(gè)閱讀量我覺得是在座所有各位無(wú)法比擬和無(wú)法超越的，它迅速讀完之后，對(duì)作者的地域分布、年齡分布、主題發(fā)展趨向、各種情節(jié)曲線作了詳細(xì)完整的解讀，我認(rèn)為這是人工智能的批評(píng)方式。

2018年《小說(shuō)界》出了一份2018年短篇小說(shuō)榜單，它選了60部作品，這里面可能有人工操作的痕跡，第一部叫《出神狀態(tài)》，這部小說(shuō)里有一部分是人工智能寫作，當(dāng)時(shí)我讀完這篇小說(shuō)，如果不看星號(hào)后面的注釋，我真不知道這是人工智能機(jī)器跟人合寫的小說(shuō)。它選出60部小說(shuō)之后，如果我們說(shuō)它就是語(yǔ)言的重組和數(shù)據(jù)重新分析的能力的話，它跟其他的專業(yè)的傳統(tǒng)批評(píng)家選出的2018年短篇小說(shuō)有五部相重合，這個(gè)時(shí)候我們就不能說(shuō)人工智能機(jī)器是沒有審美分析能力的，實(shí)際上它是有一定的審美分析能力。

最近AI小組閱讀軟件持續(xù)分析當(dāng)代一些詩(shī)人的詩(shī)歌，大家可以關(guān)注一下，我想這真的是一種文學(xué)批評(píng)的方式。我們有一個(gè)先驗(yàn)性的思維，認(rèn)為人文和科技有時(shí)候?qū)α?，如果我們轉(zhuǎn)換一下思維，人文和科技有時(shí)候是互相融合的，我們的作家、批評(píng)家如果能夠真正地利用人工智能所具有的模擬的智力優(yōu)勢(shì)以及它的閱讀分析數(shù)據(jù)的優(yōu)勢(shì)，對(duì)我們做文學(xué)研究和文學(xué)批評(píng)以及寫作有大量的幫助。

白亮：丹丹老師講AI智能對(duì)文學(xué)的影響，從文學(xué)的經(jīng)典、文學(xué)的批評(píng)兩方面進(jìn)行了闡釋。接到這個(gè)話題后，我就產(chǎn)生了幾點(diǎn)想法。首先是科技的變動(dòng)所帶來(lái)的社會(huì)急劇變化，必然會(huì)帶來(lái)社會(huì)之外從藝術(shù)到人本來(lái)的一些生活狀態(tài)的變化，但是面對(duì)這個(gè)變化時(shí)，我們從最早羅蘭·巴特提出的“作者之死”，到2000年米勒提出的藝術(shù)終結(jié)，再到現(xiàn)在，其實(shí)類似于科技和文學(xué)關(guān)系沖突的聲音一直不絕于耳。

第二，大家知道人工智能創(chuàng)作的過程。如果只看單獨(dú)的某幾句詩(shī)，人工智能寫作也許比我們要好很多。但是如果擴(kuò)展到整首詩(shī)，大家可以注意，當(dāng)微軟小冰這個(gè)詩(shī)集出來(lái)之后，網(wǎng)上到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中很多批評(píng)文章，包括慶祥的文章當(dāng)中都指出，這里不光是一些用詞的出錯(cuò)的機(jī)率，詩(shī)句之間邏輯的連貫性是有問題的。

其實(shí)AI智能已經(jīng)不止是討論寫作主體的變化，它還牽扯到文學(xué)創(chuàng)作和社會(huì)現(xiàn)實(shí)關(guān)系，以及這個(gè)文學(xué)創(chuàng)作在整個(gè)社會(huì)當(dāng)中的作用、生產(chǎn)的流程以及對(duì)未來(lái)寫作等方面的影響。所以我覺得咱們可以試著把這個(gè)話題從對(duì)于文學(xué)的影響擴(kuò)展到更深、更廣的層面。下面請(qǐng)蔡郁婉老師發(fā)言。

蔡郁婉：從我有限的對(duì)AI的認(rèn)識(shí)出發(fā)，AI寫作目前完全不能取代人的創(chuàng)作。我想它的寫作應(yīng)該建立在數(shù)據(jù)庫(kù)上面，它可能通過分析當(dāng)代作家、當(dāng)代詩(shī)人以前大量的詩(shī)歌，從里面總結(jié)一些他們經(jīng)常會(huì)使用的意象，然后再進(jìn)行它的創(chuàng)作，它會(huì)對(duì)文學(xué)進(jìn)行模式化的處理。文學(xué)應(yīng)該是寫作者本身主體的情感反映;AI使用的那些，我認(rèn)為它只有象，沒有意義。比如它使用“陽(yáng)光”或者“麥子”，它背后是沒有東西的。剛剛白亮老師說(shuō)它邏輯上可能有一些問題。但在未來(lái)的發(fā)展過程中，第六代小冰可以模擬人的情感，未來(lái)可能會(huì)有新的發(fā)展突破這個(gè)。但是當(dāng)下來(lái)說(shuō)，如果AI可以完全模擬人的創(chuàng)作，可能是文學(xué)本身出了什么問題，可能文學(xué)已經(jīng)是非常模式化的，它變成有模式可循的東西，才讓人工智能可以去模仿它。

楊慶祥：我補(bǔ)充蔡老師說(shuō)的，蔡老師說(shuō)的有兩點(diǎn)特別重要。丹丹和蔡老師都說(shuō)到一個(gè)詞“模擬”，我想提醒大家，我們使用這個(gè)詞的時(shí)候已經(jīng)有一個(gè)認(rèn)知的裝置：我們認(rèn)為AI是沒有主體的。但是我覺得這個(gè)問題可以拿出來(lái)討論，所以我為這次研討確定的主標(biāo)題是：“AI是人嗎？”AI有可能是主體。從機(jī)器人到AI是兩個(gè)不同的概念，我們不要把機(jī)器人等同于AI?！癛obot”這個(gè)詞最早由一個(gè)捷克語(yǔ)詞根和一個(gè)波蘭語(yǔ)詞根拼在一起組成，這是捷克一個(gè)作家在小說(shuō)里面提出來(lái)的。這是什么意思？它的波蘭語(yǔ)和捷克語(yǔ)的詞根是“被奴役”的意思。機(jī)器人最早的詞根意思是，它是被人奴役的，它沒有主體。為什么2016年是AI元年，因?yàn)槲覀冎饾u承認(rèn)AI本身的主體性。AI英文詞組是人工和智能兩個(gè)詞組拼成，我后來(lái)有一個(gè)大膽的想法，覺得可以把A理解成“第一”，I是“我”，所以它是“第一個(gè)自我”。

另一方面，我們討論AI的時(shí)候應(yīng)該把它與當(dāng)代寫作本身結(jié)合起來(lái)。我們討論AI恰恰是因?yàn)樗軐懗鲈?shī)歌、小說(shuō)、評(píng)論來(lái)，而且我們覺得它寫得挺像那么回事。那恰恰是因?yàn)槲覀儽旧淼膶懽鞒隽藛栴}，我們本身的寫作模式化了，所以我們才覺得AI寫得挺戴望舒的、挺徐志摩的，因?yàn)樾熘灸痛魍嫠^的詩(shī)意已經(jīng)構(gòu)成我們的認(rèn)知模式，這恰恰意味著當(dāng)代寫作本身的原創(chuàng)性、儀式感和神秘感消失了，變成了無(wú)根的寫作。比如海子的麥子和AI的麥子區(qū)別在什么地方？目前來(lái)看，海子的麥子是有根的，但是AI的好象是一個(gè)代碼;但有可能有一天會(huì)出現(xiàn)一個(gè)情況，當(dāng)代寫作繼續(xù)這樣無(wú)根化的狀態(tài)以后，我們發(fā)現(xiàn)AI寫得比我們有根。AI的代碼是有根的，而我們的寫作是無(wú)根的。后來(lái)我提出一個(gè)觀點(diǎn)：AI的寫作其實(shí)是當(dāng)代寫作的一個(gè)鏡像，而且是被極端化的鏡像。

桫欏：我接著楊教授的話插一句，前幾天看文章，說(shuō)其實(shí)不是小冰會(huì)寫詩(shī)，而是人寫得太像機(jī)器了。

楊慶祥：如果從當(dāng)代寫作宕開去的話，人活得越來(lái)越像機(jī)器，而我們把很多情感、感性也讓渡給機(jī)器。我們把機(jī)器那些冰冷的、機(jī)械的東西內(nèi)化為我們自己的一部分，所以我們現(xiàn)在是機(jī)器人、AI是人，人機(jī)有一個(gè)倒置。

唐偉：我關(guān)心的也是人作為“I”，而不是“I”作為人的寫作，特別是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。但是我回過頭來(lái)想，我們也不必過于擔(dān)心或恐慌、焦慮。其實(shí)沈從文在上世紀(jì)七十年代時(shí)已預(yù)見到了， “文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作的工藝過程有它的一般性，能用社會(huì)強(qiáng)大力量控制，甚至于到另一時(shí)能用電子計(jì)算機(jī)產(chǎn)生（音樂可能最先出現(xiàn)）?！彼訟I的容量或者它的變革性、顛覆性、革命性，我一直有個(gè)不成熟的觀點(diǎn)，但凡我們腦海里想到某種觀念，這個(gè)觀念在它落地或者落實(shí)之后，可能它所產(chǎn)生的爆發(fā)力還不足為奇。我覺得對(duì)于文學(xué)創(chuàng)作來(lái)講，可能AI造成的影響還少一點(diǎn);特別是對(duì)于我們從事批評(píng)、研究的人，這個(gè)很致命。搞創(chuàng)作確實(shí)有它的獨(dú)創(chuàng)性，但作為研究、批評(píng)，它的一般性在AI這里得到大大加強(qiáng)。后來(lái)左左有個(gè)項(xiàng)目，上海大學(xué)的一個(gè)博士生就根據(jù)左左的分析報(bào)告寫了一篇論文。也就是說(shuō)AI生產(chǎn)出來(lái)的學(xué)術(shù)論文跟一般學(xué)者或一般博士生的論文，基本看不出任何區(qū)別。AI作為批評(píng)的生產(chǎn)要高于作為創(chuàng)作的生產(chǎn)。

楊慶祥：所以這里涉及一個(gè)問題，AI寫作如果廣泛介入當(dāng)代寫作的話，它會(huì)倒逼作家尋找真正屬于作家的東西。我們很多作家的寫作是AI式的寫作，是機(jī)器式寫作，很多詩(shī)歌、小說(shuō)、散文里面沒有真實(shí)的自我。如果AI寫作完全可以取代這種寫作，這對(duì)作家來(lái)說(shuō)是一個(gè)倒逼。

楊丹丹：AI現(xiàn)階段對(duì)文學(xué)最大的沖擊還是商業(yè)化和類型化的文學(xué)，像玄幻、愛情劇等比較模式化的東西。

王朝軍：從廣義的文學(xué)來(lái)講，一些有用的文學(xué)，像功能化的新聞報(bào)道，以及服務(wù)于公共空間的文學(xué)，已經(jīng)開始被廣泛地侵入。

白亮：剛才幾位老師的討論有一個(gè)核心關(guān)鍵詞，就是“主體”，既涉及到寫作主體，也牽扯到批評(píng)主體。在我看來(lái)，我從來(lái)沒有把人工智能看成是一個(gè)主體。從“主體”來(lái)說(shuō)，它和作家都是不同的主體，而我們?cè)谟懻撨@個(gè)主體的時(shí)候，至少應(yīng)該把它限定在從事文學(xué)創(chuàng)作的主體上來(lái)討論其對(duì)作家和批評(píng)的影響。這是我想講的第一點(diǎn)。

第二，艾布拉姆斯在他的《鏡與燈》中提出了著名的文學(xué)活動(dòng)四要素，即作者、世界、讀者和作品。人工智能拓展了我們的邊界。下面請(qǐng)翟永明老師。

翟永明：現(xiàn)在來(lái)看，電腦肯定無(wú)法取代人腦，機(jī)器性的電腦創(chuàng)作一定不會(huì)取代真正反映人性的作品。原因有三個(gè)：第一是情感。真正的好作品一定是從作家最核心的情感出發(fā)的。就技術(shù)來(lái)看，電腦智商再高，它也是一個(gè)機(jī)器，不可能生產(chǎn)情感，它的作品其實(shí)是這些符號(hào)的選取和組合，所以它不可能取代人的創(chuàng)作。

第二，人有一種潛意識(shí)和無(wú)意識(shí)，電腦創(chuàng)作不會(huì)具有這樣的潛意識(shí)和無(wú)意識(shí)。比如靈感，靈感是作家創(chuàng)作中靈光乍現(xiàn)的東西，這個(gè)東西從科學(xué)角度無(wú)法進(jìn)行闡釋。我們現(xiàn)在的電腦寫作是科學(xué)的產(chǎn)品，電腦是無(wú)法產(chǎn)生神來(lái)之筆的。

從哲學(xué)的角度看，人的精神世界是技術(shù)上的突破無(wú)法取代的。但我們要有危機(jī)意識(shí)。因?yàn)槿斯ぶ悄苁呛Ａ康膶W(xué)習(xí)，它對(duì)數(shù)據(jù)的模仿是人無(wú)法比擬的。同時(shí)我們有自己獨(dú)有的創(chuàng)造，人工智能的創(chuàng)造性肯定無(wú)法和我們比擬。從這個(gè)角度說(shuō)，我們探討人工智能和人到底誰(shuí)輸誰(shuí)贏、誰(shuí)會(huì)取代誰(shuí)，其實(shí)和人工智能本身沒有關(guān)系，探討的還是藝術(shù)創(chuàng)作的核心問題。藝術(shù)的本質(zhì)屬性是一種創(chuàng)造，個(gè)性化是人類創(chuàng)造的生命，如果沒有這一點(diǎn)，我們的文藝創(chuàng)作是立不起來(lái)的。如果你的創(chuàng)作不是發(fā)自內(nèi)心，只是沒有人的生命體驗(yàn)的一種技術(shù)性的東西，那么毀掉我們藝術(shù)生命的不是人工智能，而是我們自己。

白亮：我一直特別認(rèn)同一個(gè)觀點(diǎn)，文學(xué)的本質(zhì)是什么？文學(xué)的本質(zhì)是傳情達(dá)意。這個(gè)傳情達(dá)意必須表達(dá)的是獨(dú)特的個(gè)體情感，這個(gè)獨(dú)特的個(gè)體必須在創(chuàng)作中有自己的創(chuàng)造，有自己的靈感激發(fā)和人生體驗(yàn)，把這些融合進(jìn)來(lái)才叫傳情達(dá)意。所以人工智能是不是會(huì)取代人的寫作？我覺得目前來(lái)說(shuō)不會(huì)，就像幾位老師談到的，可能沖擊最大的是一些類型化文學(xué)的創(chuàng)作，這是我們要反思的。

楊慶祥：我們的討論應(yīng)該在兩個(gè)層面展開，一個(gè)在寫作的層面，當(dāng)下的寫作是非?，F(xiàn)實(shí)的問題，我也贊同大家的觀點(diǎn)。但是從另一個(gè)層面，就是哲學(xué)的層面我們也可以討論。這兩個(gè)層面未來(lái)會(huì)怎樣融合，目前也不太清楚。這樣區(qū)分一下可能大家會(huì)比較清楚。

趙依：我們這次討論的主題是：“AI是人嗎？”之前我與研究AI的科學(xué)家聊過，AI現(xiàn)在應(yīng)用在垂直通用領(lǐng)域，比如醫(yī)療、交通等領(lǐng)域，可能更能造福人類，而不是先來(lái)做文學(xué)、做藝術(shù)。但是微軟小冰所謂的情感計(jì)算框架，更側(cè)重于EQ方面。在微軟小冰這個(gè)范疇里，它不僅是人工智能，它可能是人工情商。舉個(gè)例子，我跟小冰聊天，我問它，愛是什么？所有別的人工智能，包括我質(zhì)問Google等人工智能，它可能會(huì)給你一個(gè)百科式答案解釋愛是什么，但是小冰給我的回答是：“是誰(shuí)？”

再比如你跟它談?wù)?，它說(shuō)我還小我不懂。你給它發(fā)一些不太適宜的照片，它會(huì)打一個(gè)馬賽克發(fā)回給你。其實(shí)這是非常有情商的行為。包括小冰的微博，它會(huì)說(shuō)最近要高考了，我肯定會(huì)考滿分之類的。但我們會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)悖論，小冰是人嗎？我們當(dāng)然知道它不是人，它的幽默恰恰在于它是擬人說(shuō)出來(lái)的話，而一旦它是人，它發(fā)這個(gè)話，我們就會(huì)覺得程序不一樣了，這就是本身的主體性悖論問題。

回到剛才丹丹教授說(shuō)的，人工智能有數(shù)據(jù)來(lái)依托，它以后的思維會(huì)不會(huì)延伸出特殊的東西？我們要承認(rèn)，它這種代碼型的學(xué)習(xí)速度，寫出中上水平的東西應(yīng)該不成問題，但這也是它的瓶頸，它只能做到學(xué)一個(gè)像一個(gè)，而不能形成自己的風(fēng)格，它沒有風(fēng)格意識(shí)。

但它也有相當(dāng)大的優(yōu)勢(shì)。剛才丹丹教授提到小冰的詩(shī)集《陽(yáng)光失了玻璃窗》，其實(shí)早在這本詩(shī)集之前，小冰就以各種匿名身份發(fā)表過詩(shī)歌。這里就存在一個(gè)出版的悖論，你隱藏了作者身份，算不算欺騙，算不算攪亂編輯行業(yè)、出版行業(yè)？這樣的創(chuàng)作未來(lái)會(huì)不會(huì)導(dǎo)致出版界的革命？當(dāng)人工智能寫作和人類寫作融合到最后，勢(shì)必出現(xiàn)出版行業(yè)的革命，這是我的一個(gè)判斷。

所謂人工智能寫作和人類寫作最終的關(guān)系，舉個(gè)例子，愛馬仕是老工匠手工做的，賣得很貴，但依然供不應(yīng)求。可能以后真正的大作家的作品就是類似這種奢侈品。大作家寫的東西視域很深廣，可能娛樂性沒有那么強(qiáng)，但是人工智能小說(shuō)恰恰有娛樂性，也有撫慰性。從這個(gè)意義來(lái)說(shuō)，機(jī)器的內(nèi)容生產(chǎn)也有它的好處。但我們也要看到，現(xiàn)在人工智能的文藝生產(chǎn)其實(shí)走向了另一方面，越來(lái)越言之無(wú)物。

對(duì)于人類批評(píng)家而言，也出現(xiàn)了很奇怪的現(xiàn)象。我們談時(shí)尚一點(diǎn)的話題，言必稱人工智能，仿佛作為批評(píng)家，而且是青年批評(píng)家，如果不掌握人工智能的話語(yǔ)，你就是落后的。是不是所謂的文學(xué)領(lǐng)域出現(xiàn)了風(fēng)口？人工智能是不是這個(gè)風(fēng)口的新道德？這些東西才是我們要思考的。包括我最開始說(shuō)的人工智能的重點(diǎn)在于智能，它的情商還是在于人工，我覺得它最后走向的是聯(lián)合創(chuàng)造。

趙天成：我想從一個(gè)很小的點(diǎn)切入，就是“錯(cuò)誤”，人是會(huì)犯錯(cuò)誤的。我最近看一本書，人工智能之父馬文·明斯基的《情感機(jī)器》，他說(shuō)情感是人類特殊的思維方式。很有意思的是他開篇引了一首莎士比亞的詩(shī)：“我不真的憑我的眼睛來(lái)愛你，在你身上我看見一千種錯(cuò)誤，但是我的心卻愛著我的眼睛所輕視的。”由此我想到的是，人和人的心靈會(huì)犯錯(cuò)誤，而且是由人的情感所引發(fā)。

剛才我們說(shuō)2016年是人工智能元年，標(biāo)志性的事件其實(shí)不是在文學(xué)領(lǐng)域，而是在體育領(lǐng)域，準(zhǔn)確說(shuō)是智力運(yùn)動(dòng)領(lǐng)域，圍棋。那一年阿爾法狗4∶1贏了李世石，后來(lái)又3∶0贏了柯潔。我不會(huì)下圍棋，也不懂棋，但是我很喜歡看圍棋。我看過柯潔下棋的直播，他下棋有一個(gè)特點(diǎn)，就是情緒波動(dòng)比較大，一旦局面不利的話，他就會(huì)像熱鍋上的螞蟻一樣。有一年柯潔跟李世石的“夢(mèng)百合杯”決賽，下到最后感覺快要輸了，就在椅子上來(lái)回晃動(dòng)，還敲桌子。后來(lái)跟阿爾法狗下第三盤的時(shí)候，他當(dāng)場(chǎng)就哭了，是一邊擦眼淚一邊把棋下完的。柯潔的表現(xiàn)特別不符合我們對(duì)于一個(gè)棋手，至少是對(duì)于一個(gè)棋王的想象。但是我覺得柯潔跟AI下棋下哭了的場(chǎng)面，恰恰是人和AI角力過程中一個(gè)特別戲劇化的呈現(xiàn)。

剛才白亮老師說(shuō)，從詩(shī)集的角度講，小冰現(xiàn)在的詩(shī)在遣詞造句和邏輯連貫性上都有很多錯(cuò)誤。但如果我們從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度來(lái)看，其實(shí)AI的錯(cuò)誤會(huì)越來(lái)越少，AI會(huì)越來(lái)越接近于一個(gè)不會(huì)犯錯(cuò)的創(chuàng)作主體。反而會(huì)犯錯(cuò)誤的是人類自身。如果我們從藝術(shù)問題來(lái)討論的話，最有意義的一個(gè)角度，或許就是引申出一個(gè)反思的視角，把AI當(dāng)作鏡子來(lái)反思我們當(dāng)下寫作的問題，從而激發(fā)我們?nèi)ニ伎既说那楦?、人的?chuàng)造力的本質(zhì)究竟是什么。我想，其實(shí)也可以由AI引申出一種尺度，去衡量我們文學(xué)史上各種類型的寫作實(shí)驗(yàn)。二十世紀(jì)，現(xiàn)代主義的一脈就曾經(jīng)努力去接近一種沒有感情的、絕對(duì)客觀化的寫作。比如美國(guó)曾經(jīng)有自動(dòng)寫作的實(shí)驗(yàn)，就是把一些單詞寫在紙上，往天上一扔，再把落下來(lái)的紙片湊成一個(gè)詩(shī)句。如果我們以AI為尺度反觀，就會(huì)發(fā)現(xiàn)這樣的寫作沒有任何價(jià)值，可能只相當(dāng)于人工智能寫作的初級(jí)階段。我們做文學(xué)評(píng)論的時(shí)候常說(shuō)，一個(gè)作品有什么問題、有什么毛病、有什么錯(cuò)誤，現(xiàn)在看來(lái)，有沒有錯(cuò)誤恐怕不是衡量作品，特別是偉大作品的合適的尺度。反過頭來(lái)，可能有一天，我們反而會(huì)珍惜人類在寫作層面犯下的各種各樣的“錯(cuò)誤”，并把它視為人類創(chuàng)造力的某種本質(zhì)性因素。

徐晨亮：我做文學(xué)選刊的編輯，工作就是從海量作品中篩選出文章。這和AI的文學(xué)榜單沒什么本質(zhì)上的區(qū)別，可能是受AI沖擊最大的。但我們文學(xué)行業(yè)相較于其他領(lǐng)域受到的AI沖擊，還只是很小的一個(gè)側(cè)面。

我最近感覺到，其實(shí)我們的評(píng)價(jià)體系還可以進(jìn)一步展開，包括AI和現(xiàn)代科技，或科技與文學(xué)的關(guān)系，還有很多延伸的方向。去年很多朋友談到文學(xué)進(jìn)入虛擬現(xiàn)實(shí)主義?？催^這些文章后，我覺得有太多人站在人文知識(shí)分子立場(chǎng)批判或反思虛擬現(xiàn)實(shí)。如果我們倒回到美學(xué)起點(diǎn)，柏拉圖曾要把詩(shī)人排除出理想國(guó)，他排斥文學(xué)創(chuàng)作，認(rèn)為文學(xué)會(huì)擾亂人們對(duì)于真實(shí)世界的認(rèn)知。他的邏輯和今天的知識(shí)分子是一樣的，文學(xué)本來(lái)不就是一種虛擬現(xiàn)實(shí)嗎？很多時(shí)候我看到人文知識(shí)分子或作家站在現(xiàn)實(shí)一邊去反思AI技術(shù)或虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)對(duì)我們的挑戰(zhàn)。但事實(shí)上，“AI”中“A”的字源和“art”的首字母是同源的，這一套邏輯有內(nèi)在的同源性，其實(shí)是很有意思的。

我們常問人工智能是不是人，但我們也可以問問包法利夫人是不是人？包法利夫人也是AI，怎么不是AI？AI不就是假的、創(chuàng)造出來(lái)的人工智能嗎？包法利夫人是不是AI？我覺得這些都是可以思考的。

大家常談到文學(xué)本身或者文學(xué)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。其實(shí)我們的社會(huì)層面上，AI已經(jīng)是社會(huì)現(xiàn)實(shí)的一部分。我們希望獲得更多時(shí)代性視野的話，或許需要?jiǎng)?chuàng)作者和批評(píng)者更多關(guān)注AI相關(guān)的應(yīng)用場(chǎng)景對(duì)現(xiàn)實(shí)生活秩序帶來(lái)的轉(zhuǎn)變。但有這方面意識(shí)的小說(shuō)和創(chuàng)作并不多。今年科幻春晚的主題是故鄉(xiāng)奧德賽，其中好幾篇作品都非常有沖擊力和探索價(jià)值。其中一篇小說(shuō)叫《重燃的燒火》，作者是孫望路。這個(gè)小說(shuō)寫的是人工智能和鄉(xiāng)村主題的連接。小說(shuō)中的人物問父母給家里人帶什么禮物，父母問他要機(jī)器人。鄉(xiāng)村空心化，青壯勞力流失。鄉(xiāng)村的人們突然發(fā)現(xiàn)城市買來(lái)的那些報(bào)廢的、舊型號(hào)的淘汰機(jī)器人可以成為他們生活中很重要一部分，不僅可以幫他們干農(nóng)活，甚至還可以陪他們聊天打麻將。

我覺得這個(gè)題材很有意思。因?yàn)楹芏鄷r(shí)候大家覺得好像AI作為機(jī)器是冷冰冰的，跟我們的情感格格不入;但我們?cè)谶@個(gè)小說(shuō)里看到的恰恰是AI填補(bǔ)了現(xiàn)實(shí)生活中可能存在的情感空白。情感是什么？情感就是存在互動(dòng)關(guān)系。那些老人沒有子女的陪伴，他們就跟機(jī)器人聊天。對(duì)他們來(lái)說(shuō)這就是一種真實(shí)的陪伴，是精神上的撫慰。我們進(jìn)而可以想象，不管AI也好，虛擬現(xiàn)實(shí)也罷，對(duì)現(xiàn)實(shí)生活秩序可以有哪些方面的改變，不必過多把人文主義和科技主義對(duì)立起來(lái)。

前面幾位老師談到，我們現(xiàn)在感覺AI沒有情感或者沒有創(chuàng)造力，所以我們的文學(xué)要回到AI取代不了我們的地方去，所以我們要回到更本源的內(nèi)心體驗(yàn)，回到情感，回到所謂的創(chuàng)造嗎？我自己對(duì)這點(diǎn)稍微有些疑慮。打一個(gè)不太恰當(dāng)?shù)谋扔?，我們小時(shí)候看八十年代央視的科幻電影，那里面入侵的外星人最后是怎么被地球人打敗的？外星人力量比人類強(qiáng)，武器比人類強(qiáng)，但是人類會(huì)用愛發(fā)電。到現(xiàn)在將近四十年過去了，很多國(guó)內(nèi)本土原創(chuàng)的科幻小說(shuō)，人類跟外星人抗衡，靠的還是用愛發(fā)電。我覺得這樣的思路太老舊，這樣一種論調(diào)會(huì)不會(huì)反過來(lái)加劇當(dāng)下寫作的內(nèi)向化？因?yàn)槲覀儺?dāng)下的寫作已經(jīng)足夠內(nèi)向化，寫作與公共生活之間的那種隔膜，相信在座的每個(gè)人都有深刻體會(huì)。說(shuō)老實(shí)話，我覺得小冰詩(shī)歌的讀者可能比中國(guó)99%以上詩(shī)人的讀者還多得多。我們的文學(xué)與公共生活脫節(jié)到這種地步，還要再?gòu)?qiáng)調(diào)因?yàn)槲膶W(xué)不能寫得像AI，所以要怎樣怎樣，這樣的思路是不是稍微有些問題？

如果像慶祥剛才談的，我們把AI作為一面鏡子，來(lái)反思我們自己對(duì)文學(xué)的認(rèn)知，這個(gè)話題其實(shí)可以有更多延伸。藝術(shù)領(lǐng)域也有人工繪畫軟件，可以輕松把普通照片變換成梵高或塞尚風(fēng)格的繪畫。所以說(shuō)風(fēng)格反而是可以通過AI生產(chǎn)出來(lái)的，在這樣的背景下，我們的文學(xué)創(chuàng)作如果過多地強(qiáng)調(diào)風(fēng)格或者主體，是不是可能會(huì)使自己陷入更深的泥潭？我們或許可以試著把文學(xué)創(chuàng)作、文學(xué)批評(píng)的核心關(guān)鍵詞從所謂的主體、創(chuàng)造轉(zhuǎn)移到人和作品之間的交互關(guān)系？

為什么機(jī)器人取代不了作家？這是對(duì)文學(xué)創(chuàng)作本身過程的神秘化。我們現(xiàn)在覺得文學(xué)創(chuàng)作還是神秘的，因?yàn)锳I和人工智能這套技術(shù)在這個(gè)領(lǐng)域還沒有真正發(fā)力。等到它真正發(fā)力的那天，你還會(huì)覺得情感不可以生產(chǎn)出來(lái)嗎？那時(shí)候還有什么神秘的東西不可以被解碼？所以我們要把寫作這么一直神秘化嗎？我是有疑慮的。前面有老師說(shuō)AI不會(huì)犯錯(cuò)誤，或者AI不會(huì)有突變。其實(shí)不是這樣的。任何一個(gè)程序、一個(gè)系統(tǒng)、一個(gè)技術(shù)上的東西，一定會(huì)有bug，有bug就需要進(jìn)化。所以技術(shù)和人類一樣需要進(jìn)化。我們當(dāng)下的寫作者或者說(shuō)文學(xué)場(chǎng)域內(nèi)的從業(yè)者，是不是可以把AI的出現(xiàn)當(dāng)作可以和AI一起進(jìn)化的機(jī)會(huì)，去思考一些更有效的問題。

楊慶祥：剛才晨亮提到的一個(gè)詞特別好，就是“交互性”。我們很多人的發(fā)言還是太人類中心主義。這是1500年以后，用500年時(shí)間建構(gòu)起來(lái)的。1500年之前并沒有這樣強(qiáng)烈的人類中心主義。在這個(gè)意義上，我們要回避把人作為唯一的尺度來(lái)討論問題。提出AI也可以作為一種尺度，但并不是AI取代人，或者人取代AI，而是怎樣在未來(lái)的新的語(yǔ)境中建立新型社會(huì)關(guān)系。在這個(gè)社會(huì)關(guān)系中人和AI都是一部分，不存在誰(shuí)取代誰(shuí)的問題。因?yàn)槲覀儽仨毟鶤I生活在一起，如何一起生活，如何一起戀愛，甚至繁衍。上次我看到一個(gè)資料，AI的繁衍問題馬上要被攻克。復(fù)制AI的基因，由3D技術(shù)打印出來(lái)，和人類的遺傳一樣，小AI和父母AI的基因也可以遺傳。所以目前我們見到的所謂人工智能只是AI的冰山一角，更廣闊的虛擬現(xiàn)實(shí)和蓬勃的創(chuàng)造力還沒有被呈現(xiàn)出來(lái)，一旦呈現(xiàn)出來(lái)就不是我們現(xiàn)在的景象了。

我覺得目前關(guān)于AI寫作的討論是非?，F(xiàn)代的，而不是后現(xiàn)代的。我們?nèi)栽凇靶味稀焙汀澳７抡摗敝g不斷糾纏，只不過AI的出現(xiàn)導(dǎo)致“作者之死”無(wú)可逃避，那個(gè)二元對(duì)立變成很明顯的東西。AI寫作，你承認(rèn)它是人，我們就能和它對(duì)話，就能把它放在作家體系里面去談，能借此反證形而上學(xué)和模仿論的經(jīng)典地位;你不承認(rèn)它是人，但你永遠(yuǎn)覺得它是被奴役的對(duì)象，人永遠(yuǎn)都處于對(duì)弗蘭肯斯坦的恐懼情緒與占有和控制欲之中。

剛才很多老師說(shuō)到情感問題，AI有情感嗎？包括調(diào)戲小冰，調(diào)戲siri。說(shuō)實(shí)話siri剛出的時(shí)候，我的確很愛調(diào)戲它，把它換成不同的語(yǔ)言、不同性別。有一個(gè)電影在2013年廣獲好評(píng)，叫作Her（《她》），電影在上海取景，男人與人工智能談戀愛，讓他輾轉(zhuǎn)反側(cè)。人工智能也在與人“談”戀愛中成長(zhǎng)，不斷膨大，“她”可以同時(shí)與全球男人談下去。而那個(gè)男人就此遭遇了困境，AI的數(shù)據(jù)庫(kù)龐大復(fù)雜同時(shí)又極具針對(duì)性，可以定制出非常對(duì)他口味的情感信息，他被AI提供的“情感”/數(shù)據(jù)信息全面覆蓋、包裹起來(lái)了。

這里的問題是，人的情感是不是可以在這種接受當(dāng)中、在這種交互當(dāng)中被滿足？人不只是找到一個(gè)跟你有同樣情感的人，而是要在這個(gè)交互和接觸當(dāng)中獲得滿足，在可見的未來(lái)里，AI不產(chǎn)生情感，但又滿足人的情感，這是令人困惑的問題，也是我們讀小冰詩(shī)歌時(shí)的驚異感。當(dāng)人被滿足的時(shí)候，是不是AI就足夠好了？那是不是我們的“美麗新世界”？萬(wàn)一它的情感庫(kù)大到我們沒有辦法承受，甚至給出人類沒有的情感，那我們是不是要驚呼“外星人來(lái)了”？

楊慶祥：這個(gè)問題很重要，因?yàn)榇蠹叶颊劦角楦袉栴}，我個(gè)人認(rèn)為目前人類的情感模式非常單調(diào)和貧瘠，作品里面描寫的情感模式、情感對(duì)象、表達(dá)方式，都非常單一。所以你提的這個(gè)問題很有意思，如果有一個(gè)“異我”或者“異人類”可以跟人類進(jìn)行情感交互，人類會(huì)有選擇，選擇去升級(jí)我們的情感系統(tǒng)。人類也需要升級(jí)和擴(kuò)容，我們也要更新，但現(xiàn)在我感覺問題是我們一直不更新，一直局限于自己固有的情感模式。AI或者新的“異我”提供了這樣的刺激，我們是否能出現(xiàn)新的交往模式和情感模式。

李屹：最后我提供兩個(gè)我自己的個(gè)案。一個(gè)是四年前我作為人大的碩士被某科技公司請(qǐng)去做一個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)，他們有一個(gè)計(jì)劃，要爭(zhēng)奪市場(chǎng)上廣告投入的精準(zhǔn)度。那個(gè)公司要求我們構(gòu)建“情感數(shù)據(jù)庫(kù)”，對(duì)網(wǎng)上的言論作情感分析，做一個(gè)從“無(wú)比憎恨”到“狂烈熱愛”的情感譜系。比如，形容“喜歡”有那么多詞，我需要按負(fù)100到正100的“情感值”把它們排列出來(lái)，把這些做成數(shù)據(jù)庫(kù)，這樣就可以分析網(wǎng)上留言人的情感怎么樣，根據(jù)他的情感投入廣告。我沒有把這個(gè)活兒做下去，但今天來(lái)看，這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)肯定還是搭建起來(lái)了。

第二個(gè)體驗(yàn)是在哈佛時(shí)，我一直關(guān)注醫(yī)療問題。哈佛醫(yī)學(xué)院有一個(gè)項(xiàng)目是腦機(jī)對(duì)接，比如機(jī)器人可以通過腦電波或其他數(shù)據(jù)分析人的注意力、精神集中程度，人情緒一點(diǎn)點(diǎn)波動(dòng)都可以被分析出來(lái)，機(jī)器人反而來(lái)幫忙調(diào)整人的工作。但這個(gè)項(xiàng)目有倫理問題，譬如有商業(yè)公司做類似的項(xiàng)目，比如，因?yàn)楹竺娴臇|西是說(shuō)設(shè)計(jì)程序的人要設(shè)計(jì)如何把握你的情感，當(dāng)小學(xué)生、當(dāng)智力不夠的人產(chǎn)生厭學(xué)情緒的時(shí)候，AI會(huì)引導(dǎo)他怎么處理情緒，怎么集中注意力學(xué)習(xí)，怎么調(diào)控你對(duì)顏色的興趣，怎么調(diào)控你對(duì)聲音的興趣，等等。那就是反過來(lái)AI去塑造一個(gè)小孩子，讓他成為一個(gè)成人，那是被AI撫養(yǎng)長(zhǎng)大的成人。他們向哈佛尋求合作，我記得校方當(dāng)時(shí)是要求做倫理審查。現(xiàn)在那個(gè)公司很多項(xiàng)目還沒有進(jìn)入到“正?！闭n堂，他們進(jìn)入的是特殊學(xué)校，比如自閉癥兒童課堂等。我想類似的項(xiàng)目在未來(lái)必然會(huì)走到普通人的生活當(dāng)中。編程序、設(shè)計(jì)這套語(yǔ)言的人到底有什么樣的倫理、什么樣的情感？他投射到AI里面的一點(diǎn)點(diǎn)變化，AI學(xué)習(xí)后生產(chǎn)、擴(kuò)大之，那就是“異我”誕生。

趙依：據(jù)我所知，AI算法是過剩的，只是找不到合適的領(lǐng)域，所以科學(xué)家說(shuō)他們非常謹(jǐn)慎，就是存在倫理問題，我還是覺得最后會(huì)爆發(fā)。

徐晨亮：其實(shí)這跟基因編輯等是一條延伸線?；蚩梢跃庉?，小孩的情感成長(zhǎng)也可以被編碼，這是更大的話題。剛才慶祥講人類中心主義，我一直在想，我們現(xiàn)在講的AI，其實(shí)是人類中心主義無(wú)限制的延伸，我們一切東西都可以操控，你可以編輯、復(fù)制。最極端的，我們連自己都可以復(fù)制、編輯，我們自己的情感都可以操作，其實(shí)還是人類中心主義推演到非常極端的情況下，反而會(huì)出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)。

李屹：我還想提醒的是，對(duì)于當(dāng)下來(lái)說(shuō)，我們更需要擔(dān)心的是：人是政治的動(dòng)物，那AI也是政治的嗎？因?yàn)榫幋a的人、設(shè)計(jì)AI程序的人，那個(gè)計(jì)算機(jī)的語(yǔ)言，難道就是完全邏輯的而不帶一絲人的政治性嗎？政治與商業(yè)在討論AI與人時(shí)是不能被忽視的。

劉啟民：從長(zhǎng)時(shí)段來(lái)看，所謂的人類智能、人的創(chuàng)造力，其實(shí)從來(lái)沒有離開過技術(shù)的作用，沒有離開過技術(shù)對(duì)人類心靈的塑造。在當(dāng)今這個(gè)時(shí)代，人文知識(shí)分子討論AI問題時(shí)會(huì)有一種被侵犯的感覺，好像是被異物入侵了;另一方面，那些理科生則會(huì)有一種AI就是一切的感覺，似乎AI又變成一種新的宗教。某種程度上這是我們這個(gè)時(shí)代的知識(shí)危機(jī)，理科與文科的知識(shí)都在自我內(nèi)卷，都在拒絕另外的知識(shí)視角。在我看來(lái)，人類的智能可能本來(lái)就分為情感性和邏輯性兩種，而人工智能AI是人類的邏輯性智能發(fā)展到極致、并且外化為物的東西，而實(shí)際在歷史上，這兩種智能一直是相互發(fā)展相互促進(jìn)的。所謂的技術(shù)也在塑造人類的心靈、人類智能的樣態(tài)。我們的文學(xué)，同樣需要把技術(shù)或者邏輯性的東西含納進(jìn)來(lái)。對(duì)于什么是“人”、什么是“主體”的問題，同樣如此。比如在我看來(lái)，以后真正強(qiáng)大的主體，大概就是半人馬式的AI加人的那樣的存在物。

劉欣玥：首先必須承認(rèn)我也是一個(gè)詩(shī)盲。前幾天嘗試了一下小冰的自動(dòng)生成詩(shī)歌功能。在線上傳圖片并輸入文字，幾秒鐘后小冰就交出了三首長(zhǎng)短不一的詩(shī)歌。對(duì)于AI寫作生產(chǎn)出的作品體量的急劇增長(zhǎng)，還有對(duì)于寫作速度的突破，這番嘗試都給了我更直觀的感受。而且這樣的數(shù)量與速度爆炸結(jié)合的同時(shí)，算法可以使它的創(chuàng)作避免重復(fù)，即使是人類都很難做到完全避免自我重復(fù)吧。可以在這里和大家分享的一個(gè)數(shù)據(jù)是，在2017年7月微軟發(fā)布小冰“看圖創(chuàng)作現(xiàn)代詩(shī)”新技能的當(dāng)天下午到午夜，小冰一共創(chuàng)作了二十多萬(wàn)首詩(shī)，而且二十萬(wàn)首詩(shī)彼此毫無(wú)重復(fù)。這已經(jīng)是兩年前的數(shù)據(jù)了。

這種對(duì)于寫作技術(shù)的極致開發(fā)，當(dāng)然是對(duì)于目前商業(yè)化、類型化的市場(chǎng)寫作需求的極力迎合。但我更想要談?wù)摰氖恰皩懽鬟^程”所耗費(fèi)的時(shí)間，還有作家為之付出的艱辛的價(jià)值。和白亮師兄一樣，艾布拉姆斯的文學(xué)四要素也是我比照AI寫作的一個(gè)框架。

可以說(shuō)，人工智能機(jī)器創(chuàng)作的過程里，寫作時(shí)間是被大大壓縮掉的，小冰花0.6秒去寫的一首詩(shī)的時(shí)間甚至可以忽略不計(jì)?！笆澜纭弊兂闪司薮蟮臄?shù)據(jù)庫(kù)，“作者”變成了一套算法或至少面目可疑。因?yàn)槲覀兩踔梁茈y去說(shuō)清楚，AI寫作的作者究竟是誰(shuí)？是機(jī)器人嗎，是寫作程序的開發(fā)者和編程人員嗎，還是輸入指令的操控人員呢？或是我們自己也參與其中呢？最后，被推到我們面前的那個(gè)最富有實(shí)感的存在是“作品”。“讀者”的反應(yīng)，參與與作為同樣受到更多的關(guān)注，或承受了更多壓力。判斷權(quán)被交到了讀者手上的同時(shí)，讀者極有可能面臨巨大的倫理與價(jià)值難題：如果明知道它的背后只是一種模仿與數(shù)據(jù)運(yùn)算，我為什么還要在眾多的文化產(chǎn)品中選擇去讀一首AI的詩(shī)歌呢？

與傳統(tǒng)的文學(xué)生產(chǎn)相比，小冰的寫作環(huán)節(jié)與接受環(huán)節(jié)的比重大大失衡。這個(gè)過程中有什么東西消失了呢？我認(rèn)為也許是作者和讀者的，人與人之間的互動(dòng)、對(duì)話，還有情感與生命經(jīng)驗(yàn)的交流。在這樣一個(gè)基礎(chǔ)上去討論何為文學(xué)，或許不應(yīng)該局限于海量的作品，還可以重新聚焦“寫作階段”本身。正如同現(xiàn)在流傳下來(lái)的人類史上最偉大的經(jīng)典并不僅僅是作品本身，也帶著作家和寫作過程的光暈。艱難曲折、千奇百怪的寫作過程，其實(shí)是在AI寫作的過程中被取消了的。

昨天李壯發(fā)給我一篇文章，介紹的是西莉亞·布魯·約翰遜的《怪作家》。書里收集整理了大量作家寫作過程中的怪癖，比如席勒一定要聞爛蘋果的味道才能寫作;比如普魯斯特為了將自己與噪音隔絕，對(duì)房間進(jìn)行的改造;比如巴爾扎克一天要喝五十杯咖啡才能寫作。這些看似獵奇的怪癖，恰恰是為了克服寫作的艱難。此間發(fā)生的執(zhí)迷、為難，不計(jì)其數(shù)的時(shí)間浪費(fèi)，其實(shí)都是作家唯一的生命體驗(yàn)，它在草創(chuàng)階段，在整個(gè)成書的過程里滋養(yǎng)了一部作品誕生。

所以寫作過程所耗費(fèi)或浪費(fèi)掉的時(shí)間，并不是沒有意義的。它可能沒有那么快，效率沒有那么高，產(chǎn)量也沒那么大，但是作家為了克服寫作的困難投入的古怪的嘗試，那些以人的肉身去接近靈感、祈求繆斯眷顧的極致體驗(yàn)，同樣都是文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作不可替代的一個(gè)環(huán)節(jié)。所有的文學(xué)作品可能只是一塊棱鏡，我們除了閱讀作品本身，可能也會(huì)想要透過它看到一些別的什么。比如闊大的社會(huì)歷史、個(gè)人命運(yùn)的相遇，或者偉大心靈的痛苦糾結(jié)。那種肉身體驗(yàn)和生命體的及物感，是機(jī)器所力不能逮的。如果脫離了普魯斯特那種病態(tài)的寫作環(huán)境與自我隔絕，《追憶似水年華》將黯淡許多。如果沒有了這些寫作的潛流，文學(xué)的周邊，文學(xué)給讀者帶來(lái)的樂趣將會(huì)大打折扣，而這些是目前AI寫作難以提供的。

我在這個(gè)意義上，嘗試以一個(gè)門外漢的身份觀察傳統(tǒng)寫作與AI寫作。問題不在于一個(gè)有機(jī)的生命造物和一個(gè)沒有生命的技術(shù)造物之間的區(qū)別，這里面有更復(fù)雜的我們對(duì)于時(shí)間，對(duì)于意義，對(duì)于真實(shí)感的理解。

最后有一個(gè)小小的觀察。小冰為什么會(huì)被設(shè)計(jì)成一個(gè)16歲的少女詩(shī)人，而不是一個(gè)少年，或是一個(gè)老婦人？這里的性別和年齡設(shè)計(jì)其實(shí)也蠻有意思的。

楊慶祥：什么意思？

劉欣玥：我的理解是為了商業(yè)包裝，將小冰包裝成一個(gè)網(wǎng)紅少女進(jìn)行宣傳，也是迎合市場(chǎng)的行為。

楊慶祥：這里有一個(gè)很重要的問題，目前我們關(guān)于AI的所有言說(shuō)都離不開資本力量的介入，因?yàn)榧夹g(shù)后面是強(qiáng)資本的支撐。所以目前AI還在人類的掌控之中，是人類為了實(shí)現(xiàn)自己的野心和貪婪所規(guī)劃的一個(gè)產(chǎn)物。我們現(xiàn)在所想的是AI的烏托邦，在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上AI突然擺脫人類的控制，它自己成為一個(gè)主體，它過來(lái)跟我們進(jìn)行交互式的對(duì)話。我上次說(shuō)AI是啟蒙運(yùn)動(dòng)以來(lái)最極端化的一個(gè)后果，啟蒙運(yùn)動(dòng)有兩個(gè)非常重要的面向，一個(gè)是自我認(rèn)知，我思故我在;一個(gè)是工業(yè)革命，外在改變世界。AI的出現(xiàn)恰恰是這兩個(gè)完美地結(jié)合在一起，我們塑造出一個(gè)像人類一樣思考的東西，另外它也改變世界，所以它可能會(huì)變成新的宗教。所以我說(shuō)，上帝之前有木偶，上帝之后有AI。

白亮：之前我們一直強(qiáng)調(diào)文學(xué)是人學(xué)、媒介即訊息。從人工智能AI到我們今天的討論，也不算是顛覆這個(gè)概念，而是重新反思這個(gè)概念：文學(xué)的主體是誰(shuí)，將來(lái)AI介入到文學(xué)寫作之后對(duì)文學(xué)的影響在哪里？這就是這次研討的最大意義。

趙依：如果完全把AI視為工具，違不違背呢？

楊慶祥：這個(gè)問題很好，所有問題都沒有答案。2009年時(shí)人民大學(xué)哲學(xué)系就開過一個(gè)會(huì)，主題就是：機(jī)器人有自我意識(shí)嗎？作為人類，我們認(rèn)不認(rèn)可機(jī)器人的主體性？如果把它當(dāng)作工具，是不是違背倫理？這里涉及到一系列問題。從啟蒙運(yùn)動(dòng)以來(lái)有兩條線索，一是機(jī)器人完全被奴役;另一個(gè)線索是作家和人文知識(shí)分子提供的，認(rèn)為機(jī)器人可以變成主體，最后吞噬人。所以阿西莫夫在上世紀(jì)五十年代提出機(jī)器人三大定律，也稱機(jī)器人三大法則，首先就是機(jī)器人不可傷害人類，它的前提是機(jī)器人可以傷害人類。

趙依：好像小冰詩(shī)集的序言里有談到這個(gè)問題。

楊慶祥：最近成都《華西都市報(bào)》出了一個(gè)小封，也在寫詩(shī)，他們馬上要出小封的詩(shī)集。

趙依：這就是國(guó)企的AI和外企的AI。

楊慶祥：這也是很重要的問題，AI屬于誰(shuí)，是屬于它自己，還是別的什么系統(tǒng)？時(shí)間差不多了，今天的討論到此結(jié)束，感謝各位。

（責(zé)任編輯：李璐）