本報記者 張妮

電影《2046》中，這個數(shù)字既是房間代號，似乎也隱喻了過去與未來。在它之后，2047，又代表了什么？即將于9月13日—15日在國家大劇院首演的《對話·寓言2047》第三季，試圖提出問題并尋找答案——在快速迭代的科技洪流中，人類社會的未來會變成什么樣？也許很難有標準答案，就連這場演出本身也很難被劃為某種既定類型。導演張藝謀干脆給它起了個名：觀念演出。這邊廂是小無人機、機械臂、矩陣燈、激光撞體投影等高科技，那邊廂是陜北說書、南音、笙、花兒、海菜腔、侗族大歌等傳統(tǒng)藝術?！霸瓌t上就是想讓兩個風馬牛不相及的東西進行對話，同臺演出?！睆埶囍\在新聞發(fā)布會上表示，他希望讓人們看到一種有意思的舞臺形式，并在這種形式中突然被觸動或產(chǎn)生一些思考?！皶幸患右淮笥诙母杏X。”從電影作品到北京奧運開幕式、杭州G20峰會文藝演出、平昌冬奧會“北京8分鐘”，張藝謀近年不斷嘗試以創(chuàng)新手段、世界語言展現(xiàn)本土文化的內核。“在時間允許的情況下，我會在拍電影的同時接觸其他藝術形式。別人說你圖啥呢？其實我是在充實自己，在學習”。張藝謀對《環(huán)球時報》記者說，“我們生活在信息化時代，今天的藝術家不能像過去那樣，只守著自己的一畝三分地?！?/p>

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環(huán)球時報：有評價稱，“2047”是張藝謀的轉型之作，您有轉型打算嗎？

張藝謀：倒也不是什么轉型?！?047”是另外一個藝術門類，原則上算舞臺藝術。舞臺藝術我之前也做了一些，像芭蕾舞、歌劇、京劇等，但這次是比較獨特、有個性的作品，它跟現(xiàn)代科技有關。我一直認為要活到老學到老，不能封閉，不能只是想著自己的電影。電影是什么？電影就是人，就是社會，就是人生。今天的社會這么日新月異，我希望自己能跟上這個時代。我們有時看一個人的節(jié)目或一個表演，會覺得舊，老一套。怎么達到新呢？總覺得需要用現(xiàn)代科技和新的觀念重新去做。做“2047”這部劇，跟這么大的團隊在一起，讓我在科技、觀念、現(xiàn)代的表演意識上長進不少，積累不少。

其實一臺演出代表了你的文化，你的姿態(tài)，也代表了國家發(fā)展歷程的變化。比如2008年奧運會開幕式，很多人對活字模表演印象很深。它的觀念其實是編程，運用了矩陣和編程原理，是由很多人在底下表演呈現(xiàn)的。10年后的平昌冬奧會“北京8分鐘”，則是由24個機器人在滿是雪和冰的地面上精準無誤地表演。這就代表了國家的進步。當現(xiàn)代技術用到表演上時，它會傳遞這樣一種觀念。

環(huán)球時報：與前兩季相比，“2047”第三季延續(xù)了什么，改變了什么？

張藝謀：《第三季》延續(xù)了兩個風馬牛不相及東西的對話方式，不一樣的是每年選的非遺古老藝術不同，新科技不同，承載的主題也有所不同。非遺級別的藝術，今年我們選了陜北說書等。我們不找耳熟能詳、已受到重視和保護的藝術，就找最偏的、幾乎要失傳的古老藝術。我們希望創(chuàng)造機會讓這些藝術家在國家大劇院的舞臺上給大家表演。我們國家有無數(shù)古老的藝術和文化瑰寶，但實際上我們熟知的、看到的、聽到的非常少。許多東西就這樣慢慢自生自滅，不知道還會不會傳承下來，所以我希望至少讓年輕人知道，我們還有這

些藝術形式存在。在現(xiàn)代科技部分，其實永遠沒有“現(xiàn)代”二字可言。今天你現(xiàn)代，明天你就落后了，永遠要去了解科技最新的發(fā)展。另外，今年我們會探討環(huán)保主題。我之前看到一篇報道，說太平洋上有一個垃圾堆積廠，看到相關圖片后我很震驚。第三季中也會把這種景象和對環(huán)境的思考重現(xiàn)出來。

我們完全被手機控制了

環(huán)球時報：這部劇的名字中有“寓言”二字。您對未來人類生存狀態(tài)的寓言是什么？

張藝謀：我們想通過一臺演出，讓人們在欣賞之余產(chǎn)生一定的反思。人類與科技的關系未來究竟是怎樣的？人工智能是不是一把雙刃劍？當它會思考，會自我生存甚至自己充電時，人類是不是要完蛋？科幻電影經(jīng)常會觸及這樣的題材，其實我覺得遙遠的話題也在跟前。今天如果把在座的人手機一收，估計很多人就找不著北了，突然覺得今天沒有靈魂了。你沒有注意嗎？我們完全被手機控制了。這其實說明，人類會不自覺地被某種科技控制。這種控制甚至是生理性的、精神性的。一些科技已經(jīng)變成滲透到我們血液中的一種依賴，而這種依賴會極大影響人類這個物種的繁衍?？萍及l(fā)展到今天，人類開始思考，我們對人工智能、基因研究等很多現(xiàn)代技術，是不是要提前設置道德禁區(qū)？科學家其實開始跟法律有關系了。全世界應聯(lián)合起來預設科技的方向。

一臺演出其實沒那么了不起。我覺得演出不僅是為了娛樂，今天娛樂的東西非常多。拍電影也不只是為了票房。我還是希望通過演出，通過藝術的方式讓人的心靈有所感悟，這也是所謂藝術的一個最高目標。

環(huán)球時報：舞臺藝術的經(jīng)驗是否會應用在您的電影拍攝中，甚至改變您的電影創(chuàng)作方向？

張藝謀：我應該是中國導演中跨界比較多的一個，比較雜。其實這種跨界都是學習，藝術都是融會貫通、互相影響的。像“2047”讓我接觸到許多新的科技，當然會影響我對電影細節(jié)的處理以及故事方向的思考。如果真的用這樣的觀念、主題去講一個故事的話，當然莫過于拍一部科幻電影。英國的《黑鏡》已經(jīng)拍到第五季了。中國也有很好的科幻電影。《流浪地球》就是一個很好的開始。中國電影會進入一個每年都有好科幻電影的時期。我自己也很想去嘗試科幻題材，當然首先要碰到一個好劇本。另外，就像“2047”一樣，關注當下，關注現(xiàn)代人的意識、觀念，可能是我們搞藝術最重要的一個方向。我剛拍完的電影《堅如磐石》就是現(xiàn)代題材，雖然古裝電影我拍了不少，但我其實更關心現(xiàn)代，更希望拍一些現(xiàn)代題材電影。

好萊塢不是我們的標準

環(huán)球時報：不只是《流浪地球》，《哪吒》《我不是藥神》《戰(zhàn)狼2》等多部不同題材的中國電影，都成了近年的爆款。您如何看中國電影的現(xiàn)狀和未來？

張藝謀：中國現(xiàn)已成為全世界最大的票倉、最大的電影市場。所以，每年都有爆款這種事會不斷發(fā)生。這樣大的市場和這樣可喜的成就，也給電影人帶來更高的要求，就是要有更優(yōu)秀、更多樣化的作品才對得起這個市場。

環(huán)球時報：不少中國電影人紛紛參加好萊塢大師班。學習好萊塢電影工業(yè)對中國電影的提升，幫助有多大？

張藝謀：好萊塢并不代表最高水準。中國電影也不是辦幾次大師班就能學到精髓。我認為在自己的土地上學習更重要。電影雖然是全球化產(chǎn)品，但更多還是一種本土文化的呈現(xiàn)。今天的許多爆款電影，從《戰(zhàn)狼2》《流浪地球》到《哪吒》《我不是藥神》等，首先是非常典型的中國作品。中國觀眾對這幾個爆款的歡迎，首先因為那是中國味道，就像中國人喜歡吃中餐一樣。這就是年輕導演做得好的地方，不崇洋媚外。這些電影表達了我們的情懷、我們的精神。所以，首先要把自己做好，而不是去靠攏好萊塢，學好萊塢標準。好萊塢是美國標準，我們要有自己的標準。自己的電影強大了，自己的國家強大了，自然會影響世界?！?/p>