韓文苑

“我們?cè)谀蠘O跨出的每一步，可能是人類(lèi)的第一步，自己的最后一步。”

實(shí)話說(shuō)，接受我們的采訪讓唐立梅有點(diǎn)愧疚——一想到她的兄弟們此刻正在太平洋上漂蕩，吃船上囤的食物，還要忍著暈船挖礦，自己卻在空調(diào)房里接受采拍，唐立梅就有點(diǎn)不好意思，但她又很快說(shuō)服了自己。自從成為“我國(guó)第一位兼具大洋深潛和極地科考經(jīng)歷的女性科研工作者”以來(lái)，唐立梅接到活動(dòng)邀請(qǐng)的次數(shù)就呈指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)，一度，她不知道怎么處理這些跟研究課題關(guān)系不大的事，直到后來(lái)，她和同事們有過(guò)一次討論，大家認(rèn)為，對(duì)公眾進(jìn)行科普也是科學(xué)家應(yīng)該承擔(dān)的一個(gè)重要責(zé)任，他們肯定她正在做的事，才多少抹去她的一些心理負(fù)擔(dān)。

唐立梅的人生有很多高光時(shí)刻，其中，隨“蛟龍”號(hào)完成第72次下潛任務(wù)是重要一則。作為我國(guó)首位乘“蛟龍”潛入大洋的女科學(xué)家，唐立梅在科考報(bào)告里做了如下記錄：

“第一次在水下看海面，陽(yáng)光透下來(lái)，海水湛藍(lán)湛藍(lán)的，水面是一個(gè)一個(gè)透澈的凸起，來(lái)回的晃蕩，泛著白光。很快水面就看不見(jiàn)了，只見(jiàn)窗外的浮游生物暴雪般襲來(lái)，但顆粒都很細(xì)小，一幅群魔亂舞、海雪飄飄的景象。我特別期待看到發(fā)光生物，因?yàn)橹白x陳鷹老師的《深海科考探險(xiǎn)日記》里面說(shuō)，它們像靜謐的夜空中一眨一眨的星星。我一直期待這一美景，臉一直貼在觀察窗前。到350米的時(shí)候，突然眼前一亮，第一個(gè)發(fā)光生物出現(xiàn)了，真是像星星，但卻是像流星，很快從眼前劃過(guò)。它們本是不動(dòng)的，只是我們一直在下潛，因此一顆一顆如流星般劃過(guò)，也有的像螢火蟲(chóng)一樣在窗前縈繞而過(guò)，有時(shí)候看見(jiàn)一大串在眼前飄過(guò)去，雪樹(shù)銀花般晶瑩，也有的本來(lái)聚集在一起，也許受了我們的打擾一下子散開(kāi)去，像夜空中綻放的煙火，美呆了。

海底的固著生物最神奇，它們有根，像花一樣長(zhǎng)在海底，有的晶瑩剔透，純凈無(wú)比，如天山雪蓮;它們的形態(tài)和植物一樣，尤其像彼岸花那種形態(tài)，沒(méi)有葉子，只有一根莖托著一朵花，但卻不是植物。還有一株美艷的珊瑚躍入視野，粉色，長(zhǎng)長(zhǎng)的一根‘莖，有2米那么長(zhǎng)，‘莖上都是粉色喇叭狀的‘小花朵圍簇開(kāi)放?！?/p>

然而科研，好玩也辛苦，它有著把每一個(gè)女神變成女漢子的魔力。

在為期165天的南極之旅中，唐立梅等人四次穿越魔鬼西風(fēng)帶，在南緯45度到60度之間，在大風(fēng)浪包裹的船中晃來(lái)晃去，和航行中不斷變化的時(shí)差，就像是不知白天黑夜、被迫坐了一個(gè)星期的海盜船。

還有企鵝。在大家的印象里，企鵝這種生物白白胖胖，非?？蓯?ài)，但等她們真的到了企鵝島，看到烏泱泱幾萬(wàn)只鵝嘰嘰喳喳，到處是糞便和尸體、臭氣熏天時(shí)，就什么好感都沒(méi)有了。還有，唐立梅說(shuō)，她之前從來(lái)沒(méi)有想到過(guò)，有一天會(huì)在南極燃燒自己的排泄物。在中國(guó)科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)舉辦的某個(gè)面向公眾的科普演講中，唐立梅介紹，因?yàn)槟蠘O中山站的馬桶很特別，可以干濕分離，在這里，大便需要燃燒回收，帶回國(guó)內(nèi)，避免對(duì)南極造成污染。

感謝唐立梅，她讓我們所有關(guān)于“美女科學(xué)家”的想象都更加真實(shí)、具體。

Q&A

Q：《北京青年》周刊

A：唐立梅

Q：你現(xiàn)階段的工作內(nèi)容是什么？

A：我是做海洋地質(zhì)的，我的研究樣本是巖石。我們現(xiàn)在做海洋這部分，樣本主要是來(lái)源于海里，太平洋的海珊，還有海溝，依然是巖石，就是探討一些深部地幔的問(wèn)題。

Q：你工作的時(shí)候也會(huì)化妝嗎？

A：不會(huì)，只偶爾會(huì)打點(diǎn)粉底。

Q：要拿什么樣的心情去面對(duì)需要好多年才能出一點(diǎn)科研成果這件事？

A：科研它確實(shí)是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，是一個(gè)個(gè)小結(jié)果最后綜合起來(lái)形成一個(gè)大結(jié)果，它需要積累?？赡軙?huì)有人覺(jué)得科研的投入產(chǎn)出比是有點(diǎn)低的，我們有時(shí)也會(huì)糾結(jié)，你花費(fèi)了那么長(zhǎng)時(shí)間討論的東西到底是怎么回事、這個(gè)結(jié)論到底對(duì)不對(duì)？但這些結(jié)論這個(gè)是要付出很長(zhǎng)時(shí)間的，科研都是靠團(tuán)隊(duì)的，都是需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)的努力，團(tuán)隊(duì)的努力才可能出現(xiàn)一個(gè)很大的成功。

Q：談?wù)勀阍?013年的那次下水吧。為什么在女科學(xué)家中選擇了你？你為此做了什么準(zhǔn)備？能否具體說(shuō)一下你在水下看到的景象？

A：選擇我是因?yàn)槟鞘窃谖业难芯繀^(qū)，因?yàn)榇蠹已芯康姆较蚨疾灰粯?，?dāng)時(shí)是要去西太平洋，征集地理學(xué)家的時(shí)候我就報(bào)名了，然后很幸運(yùn)就被選上了。因?yàn)楸緛?lái)那就是我的研究區(qū)域，準(zhǔn)備上，我又對(duì)那個(gè)區(qū)域的資料做了更詳細(xì)的了解，比如我們要采什么樣的巖石樣品，我們會(huì)帶著一個(gè)最初步的任務(wù)去。

Q：在“蛟龍?zhí)枴鄙瞎ぷ魇且环N什么體驗(yàn)？

A：我當(dāng)時(shí)帶了六本書(shū)到船上去，其實(shí)之前有很多前輩做了很多工作了，不過(guò)我們之前沒(méi)有“蛟龍?zhí)枴?，都是用拖網(wǎng)把樣品拖上來(lái)，或者通過(guò)海底的攝像來(lái)看，但這跟你真的去看還是不一樣的。

有了“蛟龍?zhí)枴敝笪覀兛梢灾苯訚摰胶５?，通過(guò)觀察窗直接觀察，有針對(duì)性地進(jìn)行采樣。所以“蛟龍?zhí)枴睂?duì)于生物學(xué)家是一個(gè)很好的科考平臺(tái)和作業(yè)工具，除了精準(zhǔn)地抓上來(lái)，還可以利用上面的定位系統(tǒng)知道它的坐標(biāo)和水深，而且是完整的樣品，后來(lái)聽(tīng)生物學(xué)家們說(shuō)，他們之前三十年采集的樣品都沒(méi)有“蛟龍?zhí)枴蹦且淮尾杉亩?、采集的好?！膀札執(zhí)枴边€有一個(gè)懸停的功能，我們可以懸停在那里采樣。最深的時(shí)候我們潛到2774米。

Q：海底2774米是什么樣？是不是很黑？

A：三百多米一般就很黑了，海底就已經(jīng)沒(méi)陽(yáng)光了。因?yàn)楹５讻](méi)有光合作用，所以有些固著生物就是固著在海底的，看起來(lái)是長(zhǎng)在海底的，其實(shí)它們都是動(dòng)物，都是活著的。整個(gè)下潛過(guò)程是很美的，三百米之后開(kāi)始變黑以后，就會(huì)有發(fā)光生物了，就像流星一樣劃過(guò)，很多，有時(shí)候它們聚在一起突然散開(kāi)的時(shí)候，就像夜空中綻放的煙火一樣。還有的生物很晶瑩，有的珊瑚也很美。到了海底之后打開(kāi)探照燈，就像進(jìn)入了外太空一樣，特別神奇。映入眼簾的是一片白茫茫的沉積物，就像海邊的沙灘一樣。我們懸停之后采集水樣，然后再一路前行，懸停是我們國(guó)家獨(dú)有的功能，其他國(guó)家的潛水器沒(méi)有這個(gè)功能。我們還沿采薇海山的斜坡爬了六百米，為了進(jìn)一步了解富鈷結(jié)殼的分布情況，因?yàn)椴赊焙Ｉ绞俏覀兏烩捊Y(jié)殼勘探合同區(qū)的所在地。采薇海山這個(gè)名字也很美，采薇來(lái)自于《詩(shī)經(jīng).小雅》，我們海底很多的命名其實(shí)是來(lái)自于《詩(shī)經(jīng)》的風(fēng)雅頌，采薇是我們非常有中國(guó)特色的一個(gè)名字，我覺(jué)得這個(gè)名字特別好聽(tīng)。我們就一路爭(zhēng)分奪秒地拍攝、取樣、觀察、記錄，上來(lái)之后每天都要向指揮部匯報(bào)，你每天下潛的過(guò)程和取得的成果，我潛次取得了很多的樣品，應(yīng)該是整個(gè)航次最多的一次，取得的那些樣品現(xiàn)在也都發(fā)表在了很多期刊上面，這方面我還是挺欣慰的，覺(jué)得自己沒(méi)有白去，也算是為“蛟龍?zhí)枴痹诘刭|(zhì)方面的應(yīng)用做出自己的貢獻(xiàn)。

Q：在乘用“蛟龍?zhí)枴鼻昂螅愕娜松l(fā)生了什么變化嗎？

A：當(dāng)時(shí)我和新華社的一個(gè)女記者住在一個(gè)屋，她拍了我很多照片，然后我就成了大洋深潛的首位女科學(xué)家，反正是有很多的媒體報(bào)道。也沒(méi)有什么太大的變化，就是領(lǐng)了一些女性方面的獎(jiǎng)，還和楊冪一塊兒領(lǐng)了一個(gè)獎(jiǎng)，還有就是增加了一些我做科普的機(jī)會(huì)，但我更多的還是要做好我自己的主業(yè)。

Q：你心中，科研和探索的魅力在哪？

A：科考本身就是很有魅力的，出海也很好玩，你去的都是大部分人去不到的地方，而且都是深度游。還有像南極，現(xiàn)在每年有幾千人去南極旅游，但他們也都是在邊緣看看，不可能像我們一樣深度的了解。尤其是現(xiàn)在出海能發(fā)微信了，以前網(wǎng)絡(luò)不發(fā)達(dá)的時(shí)候，大家只能面對(duì)面的交流，感情就變得更好了，科考隊(duì)員之間都是兄弟姐妹一樣的感情。沒(méi)有網(wǎng)，也不用玩手機(jī)，但是有健身房，我們可以去跑步，打乒乓球，還有不同國(guó)家的科考隊(duì)員，我們還有隨船醫(yī)生、廚師，甚至還有中鐵的人，他們要去建科考站，什么樣的人都有。的確有一種去到另一個(gè)星球的感覺(jué)。我印象比較深的是一個(gè)研究企鵝和南極雪鶻的鳥(niǎo)類(lèi)學(xué)家，去年“雪龍?zhí)枴弊擦吮剑谇?2分鐘還在夾板上觀察鳥(niǎo)類(lèi)，12分鐘之后就撞了冰山，桅桿都撞斷了，整個(gè)甲板上全都是巨大的冰塊，最后用起重機(jī)才清理完。他就覺(jué)得很后怕，差點(diǎn)就沒(méi)命了，也有這樣的人。

Q：在你身上有沒(méi)有發(fā)生過(guò)很危險(xiǎn)，隨時(shí)可能會(huì)沒(méi)命的事情？

A：我們一直是很強(qiáng)調(diào)安全的，我們?cè)谀蠘O科考三十多年還沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)什么問(wèn)題，有受傷的，但沒(méi)有發(fā)生過(guò)生命危險(xiǎn)。我們?cè)谑彝馐遣辉试S穿拖鞋的，過(guò)門(mén)檻的時(shí)候絆倒腿摔折了這都是有可能的，什么事情都可能發(fā)生，但只要你自己注意，一般是沒(méi)有太大問(wèn)題的，因?yàn)槲覀円恢倍荚谶M(jìn)行安全教育。南極會(huì)有冰裂縫，也發(fā)生過(guò)科考隊(duì)員駕著雪地車(chē)陷入冰裂縫里面的事情，虧了當(dāng)時(shí)是一個(gè)老司機(jī)，他及時(shí)打開(kāi)了頂窗躍出來(lái)，我們的指揮部也及時(shí)發(fā)現(xiàn)了他，因?yàn)樵谀蠘O那種地方，如果你掉到水里，三分鐘你基本就沒(méi)有生還的可能了，因?yàn)樗浅＠?。其他?guó)家都發(fā)生過(guò)危險(xiǎn)，但我們國(guó)家是非常安全的，安全是我們國(guó)家永恒的主題，我們是很注重這方面的。危險(xiǎn)是有的，但目前還沒(méi)有發(fā)生過(guò)死亡的情況。

Q：你和同事去到第一線工作，會(huì)覺(jué)得自己身上有一種責(zé)任感和使命感嗎？

A：會(huì)有使命感，就像習(xí)主席說(shuō)的，我們要有家國(guó)情懷、人類(lèi)情懷。就像我們?nèi)ツ蠘O的那個(gè)口號(hào)，也是為了人類(lèi)認(rèn)識(shí)南極、和平利用南極做貢獻(xiàn)。我們的大洋航次上面條幅也是寫(xiě)著為人類(lèi)探索大洋。因?yàn)槲覀內(nèi)サ亩际菄?guó)際海底，沒(méi)有領(lǐng)土主權(quán)的地方，我們其實(shí)是國(guó)際隊(duì)，也會(huì)跟其他國(guó)家的隊(duì)員一起合作的，尤其是在南極，我們站旁邊就是俄羅斯站，他們經(jīng)常過(guò)來(lái)串門(mén)，在那邊我們都是要互相幫助的。

Q：所以南極其實(shí)是一個(gè)空前團(tuán)結(jié)與和諧的地方。

A：對(duì)，我們也是各個(gè)科考站之間互相訪問(wèn)。我們之前也是發(fā)揮國(guó)際人道主義，2017年，我們幫助新西蘭那邊修復(fù)了一個(gè)古遺跡的小木屋，是幾百年前他們首次探險(xiǎn)在那建的一個(gè)小木屋，新西蘭那邊一直想過(guò)去修復(fù)，但他們沒(méi)有船去不了，他們就搭載我們的雪龍?zhí)柸退麄冃迯?fù)小木屋，他們其實(shí)是非常感恩的。我們還有一次是去援助俄羅斯（船隊(duì)），因?yàn)槟蠘O很容易發(fā)生冰情的變化，他們被卡住了，我們?nèi)ピ麄儭?h4>Q：你做科研有最終目的嗎？

A：我們做的東西是很基礎(chǔ)的，但我們做的項(xiàng)目是實(shí)際的。比如我的研究方向只是研究巖漿是怎么活動(dòng)的問(wèn)題，但我們是在為西太平洋未來(lái)礦產(chǎn)資源的開(kāi)發(fā)提供地質(zhì)基礎(chǔ)方面的資料，我只是做了很大的課題里面很小很基礎(chǔ)的一部分，我有詩(shī)和遠(yuǎn)方，也有很基礎(chǔ)很現(xiàn)實(shí)的東西在做。目前我們做的都是國(guó)家專(zhuān)項(xiàng)，我們就是服務(wù)于國(guó)家的重大需求，做自己相關(guān)的研究方向。然后就是增加對(duì)地球的了解和認(rèn)知。

Q：地質(zhì)未來(lái)在生活中的反饋體現(xiàn)在哪里呢？

A：礦產(chǎn)資源吧，我們現(xiàn)在陸地資源越來(lái)越匱乏，我們現(xiàn)在正在進(jìn)軍海洋，很多資源都是我們未來(lái)可能要去開(kāi)發(fā)的。比如海底的結(jié)殼，它里面金屬含量很高，這是很重要的礦產(chǎn)資源。我們?nèi)サ亩际菄?guó)際海底，誰(shuí)先調(diào)查誰(shuí)有發(fā)言權(quán)，我是在為我們國(guó)家爭(zhēng)取資源。

Q：你有偶像嗎？你喜歡具有什么品質(zhì)的人？

A：科學(xué)家的話我比較喜歡顏寧。另外比較喜歡吳京老師。

Q：你覺(jué)得大家對(duì)科學(xué)家或者科研工作者最大的誤解是什么？

A：大家覺(jué)得科學(xué)家可能聽(tīng)起來(lái)就比較高大上一些，但我們其實(shí)跟大學(xué)的教授沒(méi)什么區(qū)別，都是同樣的工種，我們也是正常人，只是大家從事的職業(yè)不一樣，很多職業(yè)其實(shí)我們也是很羨慕的。任何工作你只要做得好都是很酷的。

Q：你在壓力大的時(shí)候會(huì)做些什么來(lái)解壓？

A：健身和讀書(shū)。這兩個(gè)我覺(jué)得一個(gè)是身體上的，一個(gè)是精神上的，強(qiáng)健體魄和增長(zhǎng)知識(shí)是很必要和有意義的。有時(shí)間的話我還有讀詩(shī)，然后抄一首詩(shī)，我還挺喜歡讀詩(shī)詞的。

Q：你覺(jué)得什么力量可以支撐一個(gè)人走出低谷？

A：我覺(jué)得應(yīng)該是家庭的力量，我們也一直在倡導(dǎo)百善孝為先嘛。我從小奮斗的動(dòng)力來(lái)源之一就是為了讓我父母能夠過(guò)上好日子，我的父母太無(wú)私、太辛苦了，為我們付出了全部，我覺(jué)得父母對(duì)子女這種無(wú)私的愛(ài)是特別令人感動(dòng)。家永遠(yuǎn)是最溫暖的地方，他們能夠在杭州安度晚年對(duì)我來(lái)說(shuō)是最欣慰的事。所以我感覺(jué)家庭是支撐我的很大一部分力量，是很重要的精神支柱。

Q：你是那種會(huì)思考哲學(xué)問(wèn)題的人嗎？

A：會(huì)，我哲學(xué)方面還思考的挺多的，辯證方面的，還有關(guān)于人生的意義到底是什么。我覺(jué)得你純粹地去想這個(gè)問(wèn)題是非常糾結(jié)的，人的一生就這么短，我的觀點(diǎn)是人的一生是一個(gè)過(guò)程，人生就是一次體驗(yàn)，盡量讓自己過(guò)得豐富多彩，盡可能地去體驗(yàn)不同的事情，遇見(jiàn)不同的風(fēng)景，遇見(jiàn)更加優(yōu)秀的人，不斷提升自己，讓你整個(gè)生命的過(guò)程過(guò)得很美好。