主持人：蔡迎春（上海師范大學(xué)圖書館副館長）

訪談嘉賓：周德明（上海市圖書館學(xué)會理事長、上海圖書館副館長）

吳志榮（上海師范大學(xué)天華學(xué)院圖書館館長）

慎金花（同濟(jì)大學(xué)圖書館黨委書記）

張靜波（華東師范大學(xué)圖書館常務(wù)副館長）

主持人：今年，是改革開放四十周年。同樣，也是圖書館專業(yè)發(fā)展的四十年。記得十年前，我當(dāng)時還是資源建設(shè)部主任，曾經(jīng)就圖書館是否有專業(yè)性，與我當(dāng)時的館長有過一次對話。我的館長認(rèn)為圖書館沒有專業(yè)性，就是借借還還的工作。那么，到底圖書館有沒有專業(yè)性，圖書館的專業(yè)性究竟體現(xiàn)在哪些方面？今天，讓我們就這一話題，從圖書館的功能發(fā)展、業(yè)務(wù)發(fā)展、學(xué)科研究三個方面，來談?wù)剤D書館專業(yè)發(fā)展的昨天、今天和明天。

下面讓我們歡迎四位訪談嘉賓上臺，他們是：上海圖書館副館長周德明、上海師范大學(xué)天華學(xué)院圖書館館長吳志榮、同濟(jì)大學(xué)圖書館黨委書記慎金花、華東師范大學(xué)圖書館常務(wù)副館長張靜波。

在話題進(jìn)行之前，我想先給大家介紹一下四位嘉賓。首先，四位嘉賓都是華師大圖情專業(yè)畢業(yè)，均為專業(yè)出身。另外，四位嘉賓皆是圖書館業(yè)界專家，有多年從事圖書館工作的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。唯一不同的是，周館是在公共館，而其他三位嘉賓則主要是在高校館。下面就讓我們進(jìn)入到今天的第一個話題，“圖書館功能發(fā)展的昨天、今天和明天”。

一、圖書館功能發(fā)展的昨天、今天和明天

主持人：現(xiàn)在有一種比較流行的說法，把圖書館功能的發(fā)展分為三代：第一代圖書館，以藏書為主；第二代圖書館，以外借服務(wù)為主；而第三代圖書館的功能，則豐富得多，包括促進(jìn)知識流通、創(chuàng)新交流環(huán)境、注重多元素養(yǎng)、激發(fā)社群活力等等，不一而足。

下面我們想請周館長和吳館長，分別從公共圖書館、高校圖書館的角度，結(jié)合本館情況，來談一談圖書館功能的發(fā)展變遷，尤其是我們現(xiàn)在的功能定位，以及我們要為未來的發(fā)展做些什么準(zhǔn)備。

周德明：說起圖書館功能，1975年國際圖聯(lián)在法國里昂召開的IFLA關(guān)于圖書館職能的研討會上，形成過一個共識，一致認(rèn)為圖書館有四大功能，即傳承典籍、社會教育、傳遞信息、開發(fā)智力。后來又增加了休閑娛樂、精神文明窗口、公平公正（主要從消除信息或數(shù)字鴻溝角度考慮）、促進(jìn)社會和諧、促進(jìn)發(fā)明創(chuàng)作等等。但是我覺得這些新增加的功能都可以在前面四個已經(jīng)有共識的功能中找到“影子”，或者說有關(guān)聯(lián)、可以引申而得。所以我認(rèn)為圖書館的功能并沒有什么大變化，但是實(shí)現(xiàn)功能的力量越來越大，方法也越來越多。

實(shí)現(xiàn)功能的力量共分三個階段，從開“架”，到開“館”，再到開“門”。第一個階段是開架，從閉“架”到開“架”，我認(rèn)為是一個館在釋放自己的力量，讓讀者能夠更緊密地與文獻(xiàn)結(jié)合在一起。第二階段是開“館”，館際互借、圖書館之間的區(qū)域合作得到了加強(qiáng)。以上海圖書館為例，目前上圖與全球約3萬家圖書館有館際互借的業(yè)務(wù)，今年IFLA的inter-library 系統(tǒng)里，上圖位列亞太地區(qū)第三名，中國地區(qū)第一名，使得圖書館文獻(xiàn)服務(wù)的能力大大增強(qiáng)。第三階段是開“門”，即圖書館與社會力量合作，進(jìn)行跨界合作，比如與新媒體、社交平臺、創(chuàng)客空間等。以上圖的創(chuàng)客空間為例，圖書館把自己的空間、工具借出去，讓專家來利用場地，圍繞一些主題開展針對讀者的服務(wù)。這三個力量使得圖書館的服務(wù)功能增強(qiáng)，各項(xiàng)功能越來越容易實(shí)現(xiàn)，服務(wù)資源的數(shù)量也越來越大。

另外在服務(wù)方式上，原來僅僅是藏、借、閱，現(xiàn)在增加了講座、展覽、閱讀推廣等各種新穎的活動，非常豐富多彩。

從業(yè)務(wù)發(fā)展與學(xué)科研究來看，也經(jīng)歷了三個階段，我把這三個階段用三個關(guān)鍵詞來描述。第一階段是library，圍繞書籍整理、分類編目，以前稱之為“書皮學(xué)”。第二階段是information，即圖情結(jié)合，圖書館人士越來越注重挖掘書中的信息內(nèi)容，做成二次文獻(xiàn)、三次文獻(xiàn)等。第三階段是intelligence，跟智慧圖書館的“智慧”相關(guān)，可以認(rèn)為提煉文獻(xiàn)中的知識點(diǎn)，找尋分散、隱藏的數(shù)據(jù)，把更多的知識點(diǎn)關(guān)聯(lián)起來。

有人把知識分為顯性知識（explicit knowledge）和隱性知識(tacit knowledge)，比如同方知網(wǎng)等期刊公司正在把論文碎片化，使得知識能夠點(diǎn)對點(diǎn)找到相互的關(guān)聯(lián)，更好地為讀者服務(wù)。我認(rèn)為這是我們幾十年來學(xué)科發(fā)展和業(yè)務(wù)發(fā)展的關(guān)鍵要素。最初我們抓的是分類編目和整理，屬于library的階段，后來在information時代與圖書情報(bào)結(jié)合，產(chǎn)生了很多二次文獻(xiàn)和三次文獻(xiàn)，今天我們正朝智慧型圖書館發(fā)展，我認(rèn)為進(jìn)入了intelligence階段。以上這些就是我的看法，謝謝。

主持人：謝謝周館長的精彩發(fā)言，他用8分鐘的時間解讀了從書皮學(xué)到圖情結(jié)合，再到智慧圖書館的發(fā)展變遷過程。下面有請吳志榮老師，看看他怎么說。

吳志榮：關(guān)于圖書館的功能，我一直很欣賞巴特勒的一句話，圖書館的本質(zhì)功能就是“把人類記憶的東西移植于現(xiàn)在人們的意識之中”，或“追求社會記憶的永恒和普及”。社會上為什么會出現(xiàn)圖書館，就是為了滿足這樣的需求。

為發(fā)揮本質(zhì)功能，各類圖書館要開展這樣四個方面的工作：把有價(jià)值的文獻(xiàn)資源采集進(jìn)來；對文獻(xiàn)資源進(jìn)行科學(xué)的管理；盡可能方便地讓讀者獲取到所需要的文獻(xiàn)資源；對圖書館空間進(jìn)行有效的利用，從而加強(qiáng)人與人之間信息的直接交流。在這其中，“有價(jià)值”“科學(xué)”“方便”“有效”這4個關(guān)鍵詞的內(nèi)涵極為豐富。

高校圖書館和公共圖書館相比，本質(zhì)功能應(yīng)該是相同的，不同的是采集的文獻(xiàn)資源和服務(wù)對象的范圍。高校圖書館以上四個方面的工作必須圍繞學(xué)校的教學(xué)和育人以及科研展開，因此采集文獻(xiàn)資源要符合學(xué)校的學(xué)科建設(shè)以及提高學(xué)生的人文素養(yǎng)，服務(wù)的方式也是要有針對性和主動性，進(jìn)一步發(fā)展學(xué)科服務(wù)是趨勢。

隨著時代的發(fā)展，以上的工作內(nèi)容發(fā)生了很大變化。最初的藏書樓時代主要是兩個方面的工作，即采集和管理，但十分具有中國特色，一些目錄編得很有水平，能達(dá)到“辨章學(xué)術(shù)，考鏡源流”的功能?，F(xiàn)在能做到這樣的高度，是極其困難的。在工業(yè)時代，圖書館開始重視教育，重視知識的傳播，需要做三個方面的工作。發(fā)展到現(xiàn)在，多了一個空間管理的工作，另外很多圖書館也開始做情報(bào)服務(wù)與分析工作，雖然能夠做成的館目前看來并不多。

由于文獻(xiàn)資源產(chǎn)生狀況的變化，圖書館這四個方面的工作，都遇到很大的挑戰(zhàn)，而且這種挑戰(zhàn)還將持續(xù)很長一段時間。以文獻(xiàn)采集為例，我國的紙本圖書每年要出版50萬種以上，新書至少20多萬種，低水平重復(fù)和同質(zhì)化的現(xiàn)象十分嚴(yán)重，使得大量無價(jià)值的書進(jìn)入館藏，而大量有價(jià)值的書漏藏了。而數(shù)據(jù)庫的質(zhì)量更加難以測定，不僅涉及收錄的內(nèi)容，還與平臺功能有密切關(guān)系，都關(guān)系到檢準(zhǔn)率和檢全率。同時，文獻(xiàn)的類型增多，如自媒體、科學(xué)數(shù)據(jù)等。另外，開放獲取正成為一種大趨勢，其中高校機(jī)構(gòu)庫聯(lián)盟的資源共享也是一種趨勢，圖書館文獻(xiàn)資源采集如何與之相匹配是個重大課題。文獻(xiàn)資源管理也遇到挑戰(zhàn)，如科學(xué)數(shù)據(jù)如何管理，如何標(biāo)引和檢索，OPAC如何轉(zhuǎn)換成互聯(lián)網(wǎng)通用的格式，數(shù)字資源如何長期保存，那些空間如何有效地被使用等。以上種種問題極有可能將削弱圖書館對社會記憶的傳承功能，最終影響到圖書館的本質(zhì)功能，這對圖書館的生存和發(fā)展來說是致命的。

主持人：吳館長認(rèn)為，圖書館功能定位必須堅(jiān)守四個方面，才是我們的專業(yè)所在。關(guān)于這個問題，其實(shí)我很想聽聽兩位在高校館從事多年實(shí)踐工作的女館長怎么說，但是由于時間關(guān)系，我們只能將話題引入到下一個環(huán)節(jié)，就“圖書館業(yè)務(wù)發(fā)展的昨天、今天和明天”，與兩位館長進(jìn)行探討。

二、圖書館業(yè)務(wù)發(fā)展的昨天、今天和明天

主持人：在三個星期前，有機(jī)會參加了陳進(jìn)館長主辦的一個會議“圖書館管理與服務(wù)創(chuàng)新論壇”，可以說收獲很大。在會上，重慶大學(xué)圖書館楊新涯館長在他的報(bào)告《學(xué)術(shù)圖書館五大難題》中指出，圖書館要關(guān)注特藏資源建設(shè)，加大資源服務(wù)力度。報(bào)告結(jié)束后，會議主持人可以說是語出驚人，他強(qiáng)烈呼吁“資源建設(shè)不要太創(chuàng)新，學(xué)科服務(wù)不要太多情”，引起了全場的共鳴。我的理解是這句話表達(dá)了業(yè)界對當(dāng)前圖書館業(yè)務(wù)發(fā)展的一種看法，認(rèn)為在圖書館發(fā)展和研究進(jìn)程中，存在著一定的泛化傾向。另外，我去年到臺灣幾所大學(xué)圖書館參觀學(xué)習(xí)，幾乎在每家圖書館都聽到這樣一句話“不能讓技術(shù)和數(shù)據(jù)庫商綁架圖書館的業(yè)務(wù)流程，而是要讓他們?yōu)閳D書館提供技術(shù)服務(wù)”。

那么，在大數(shù)據(jù)時代，如何定位我們的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)，是弱化、維持還是加強(qiáng)；又如何來拓展迎合數(shù)字信息時代的新業(yè)務(wù)，并且與傳統(tǒng)業(yè)務(wù)結(jié)合，我想請兩位在高校圖書館有著豐富實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的館長談一談。

張靜波：剛才蔡館長提到的，在浙大的會議上，有專家提出“學(xué)術(shù)圖書館要關(guān)注特藏資源建設(shè)，加大資源服務(wù)力度”以及“資源建設(shè)不要太創(chuàng)新，學(xué)科服務(wù)不要太多情”的觀點(diǎn)，我認(rèn)為專家的觀點(diǎn)是合理的，他們都是從某一視角來談這個問題。

早年學(xué)界也會質(zhì)疑，圖書館學(xué)究竟有沒有專業(yè)性，肯定有。學(xué)科有自身的發(fā)展規(guī)律，從我的認(rèn)識來講，學(xué)術(shù)圖書館要圍繞自身的發(fā)展目標(biāo)、人才培養(yǎng)、學(xué)術(shù)研究、社會服務(wù)，根據(jù)用戶的需求來做圖書館專業(yè)的事情。信息資源的收集、保存、整序、揭示、傳播，這些是圖書館的核心和專業(yè)，是不變的。只要圖書館存在，我們這個學(xué)科肯定存在。隨著時代和技術(shù)的發(fā)展，學(xué)術(shù)生態(tài)圈上的每一個環(huán)節(jié)都會在特定的歷史階段有強(qiáng)化、拓展、延伸、弱化的可能。比如在信息資源采集方面，原先我們只有圖書和報(bào)刊，后來慢慢拓展成光盤、網(wǎng)絡(luò)資源等數(shù)字資源，而現(xiàn)在已經(jīng)拓展到了數(shù)據(jù)。只要這些資源符合我們機(jī)構(gòu)的需求，圍繞著信息資源的收集就都是合理的，不存在偏移和泛化。

圖書館是不是都需要關(guān)注特藏資源建設(shè)，我認(rèn)為要看需求，但是學(xué)術(shù)圖書館一定需要關(guān)注特藏資源建設(shè)。因?yàn)樘夭刭Y源在某些學(xué)科里發(fā)揮了很大的作用，學(xué)者對這些資源有依賴性，優(yōu)先占有這些資源對于學(xué)科研究有優(yōu)勢，或者這些特藏資源能培育一個新的研究方向。當(dāng)然在特藏資源建設(shè)過程中要平衡當(dāng)前需求和長遠(yuǎn)需求，在經(jīng)費(fèi)有限的情況下，先滿足當(dāng)前需求，把特藏資源當(dāng)成一個長期布局來做。

從其他環(huán)節(jié)來講，編目作為一個圖書館的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)正在弱化。原先我們編目的對象是圖書，現(xiàn)在資源的類型多樣化了，傳統(tǒng)編目部不能體現(xiàn)出業(yè)務(wù)的新變化。大家感覺編目弱化了，實(shí)際上我們要做的是重組編目機(jī)構(gòu)的架構(gòu)，去匹配這些新的業(yè)務(wù)環(huán)節(jié)。而且編目也不完全是沒有創(chuàng)新，如RDA就是在迎合新的發(fā)展模式。在數(shù)據(jù)挖掘和數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)方面，由于編目員在數(shù)據(jù)方面有專長，在當(dāng)前的數(shù)據(jù)挖掘方面反而發(fā)揮了更重要的作用，他們了解數(shù)據(jù)的優(yōu)勢在哪里、數(shù)據(jù)的問題在哪里。在紙本圖書方面，編目的需求是固定的，外包可以幫助提高成本效益，并不是說這方面的需求就沒有了。在文獻(xiàn)整序這一塊，圖書館將來發(fā)揮的余地非常大，在大數(shù)據(jù)時代，數(shù)據(jù)的挖掘和整序顯然是非常重要的。

再從服務(wù)環(huán)節(jié)來講，我們做的更多的是怎樣揭示資源，怎樣發(fā)揮資源的作用。符合需求的服務(wù)是必須的，但是如果沒有需求，或者提供的服務(wù)大于需求，那就確實(shí)多情了。

現(xiàn)在全媒體的時代到來了，今天傳播的渠道已經(jīng)不是以前的傳統(tǒng)渠道，我們希望借助于技術(shù)，更好地發(fā)揮圖書館的作用，把更多的資源嵌入到學(xué)科中，嵌入到用戶的需求中，在更多的地方延伸拓展我們的服務(wù)。不管是什么研究，只要圍繞學(xué)科規(guī)律，就是專業(yè)的。

主持人：張館長認(rèn)為只要基于需求，就是專業(yè)的。圖書館的各個環(huán)節(jié)都具有很強(qiáng)的專業(yè)性，館員要迎合當(dāng)前發(fā)展的需求，做好未來的資源服務(wù)工作。

慎金花：很高興有這么一個機(jī)會，來跟大家交流自己的想法。關(guān)于泛化這個問題，根據(jù)我對高校館和公共館的判斷，現(xiàn)在很多服務(wù)創(chuàng)新并沒有偏離圖書館的本質(zhì)功能。前面兩位老師都講到了圖書館的功能，從20世紀(jì)70年代開始，圖書館就是一個集文化、教育、保存功能為一體的機(jī)構(gòu)。大家認(rèn)為圖書館有泛化和偏移的傾向，主要是看到很多館做了一些傳統(tǒng)的借借還還的時代沒有做過的事，比如閱讀推廣工作。但再深入去想，這些工作和服務(wù)都還是圍繞著圖書館的基本功能，包括大家可能會有異議的情報(bào)工作，沒有偏移圖書館的本質(zhì)。在20世紀(jì)90年代，學(xué)界對于圖書情報(bào)一體化有很多討論，上海圖書館還把圖書館和情報(bào)所合并了。我對這件事印象特別深刻，因?yàn)樽畛蹩吹膶W(xué)術(shù)論文就是在強(qiáng)調(diào)高校圖書館的教育職能和情報(bào)職能，看看北、清、交、復(fù)圖書館所做的事，我認(rèn)為依然沒有超出教育和情報(bào)這兩個職能。以我所在的高校圖書館舉例，圖書館是為大學(xué)服務(wù)的，而大學(xué)最基本的職能是立德樹人，可以為公民提供終身教育，因此很多跟教育相關(guān)的服務(wù)都不能說是偏離了我們的本職功能。為大學(xué)做學(xué)科服務(wù)、情報(bào)服務(wù)、創(chuàng)新服務(wù)都是為學(xué)科發(fā)展、為科研進(jìn)行服務(wù)，所以我不贊成偏移和泛化的說法。

另外從圖書館學(xué)五定律來看，圖書館是一個生長著的有機(jī)體，本來就應(yīng)該要隨著環(huán)境的發(fā)展而不斷完善。大家語境中提到的傳統(tǒng)服務(wù)是書和刊的借閱服務(wù)，那種服務(wù)真的在弱化，這是毫無疑問的。但是剛剛交大潘館長的案例里面，他講到了北大圖書館的圖書推薦，圖書推薦雖然是一種很傳統(tǒng)的服務(wù)，但是現(xiàn)在用到了一種新的方式，從研究者的角度來做，如果把這種方式定義為傳統(tǒng)服務(wù)的話，我不認(rèn)為是傳統(tǒng)服務(wù)在弱化。這樣的傳統(tǒng)服務(wù)越多越好。所以如果講傳統(tǒng)服務(wù)，我們首先要界定什么樣的是傳統(tǒng)服務(wù)。

以上就是我關(guān)于弱化、泛化的看法。

主持人：感謝慎館長的發(fā)言，因?yàn)闀r間關(guān)系，我們現(xiàn)在進(jìn)入到今天的第三個話題，“圖書館學(xué)科研究的昨天、今天和明天”。

三、圖書館學(xué)科研究的昨天、今天和明天

主持人：圖書館專業(yè)的發(fā)展，離不開從實(shí)踐到理論的提升。在今年《圖書館》第七期上，有幸和吳志榮老師一起合作發(fā)表了一篇文章，記得在文章中提到“我國圖書館學(xué)在學(xué)科屬性的界定過程中出現(xiàn)的泛化傾向，使圖書館學(xué)研究及圖書館活動的專業(yè)話語逐漸淡化。”前幾天，我也聽到另外一個說法，“數(shù)字圖書館的出現(xiàn)使得館員的能力出現(xiàn)了弱化?！?/p>

那么，圖書館學(xué)研究的視角，是更應(yīng)該關(guān)注圖書館本身，圍繞圖書館活動或圖書館構(gòu)成要素、運(yùn)行規(guī)律、圖書館事業(yè)與社會的關(guān)系展開，還是擴(kuò)展研究視野，從社會科學(xué)、人文科學(xué)、自然科學(xué)等層面來開展研究，進(jìn)而帶動圖書館學(xué)科以及圖書館事業(yè)的發(fā)展。我想請四位館長分別談一談自己對此問題的觀點(diǎn)和想法。

周德明：今天蔡館長關(guān)心的問題就是泛化、弱化、分化和專業(yè)化，在圖書館學(xué)研究中我個人有三個觀點(diǎn)。第一個觀點(diǎn)是既要擴(kuò)展視野，也要注重堅(jiān)守。有人從公共文化服務(wù)范疇去研究圖書館學(xué)的B面，試圖產(chǎn)生新的學(xué)科或?qū)I(yè)，這本身是很好的，但總得有人要堅(jiān)持現(xiàn)在還基于需求的分類、編目的教學(xué)和研究。比如1932年華東師大就有了圖書分類學(xué)的課程，但是現(xiàn)在很多信息管理專業(yè)已經(jīng)取消了這個課程，而且我個人感覺實(shí)戰(zhàn)的水平還比以前低了一些。尤其是外包了以后，書目數(shù)據(jù)的錯誤率很明顯。只要這部分基礎(chǔ)工作還有需求，那就肯定要有人來做。

第二個觀點(diǎn)是在研究過程中，既要借助外力，也要專注本領(lǐng)域的問題。我們圖書館的學(xué)科發(fā)展，一直有借助外力的傳統(tǒng)，比如以前曾借助了目錄學(xué)、情報(bào)學(xué)、計(jì)算機(jī)科學(xué)，借助計(jì)算機(jī)科學(xué)改進(jìn)了我們的集成系統(tǒng)后，1996年新上圖一天的外借量就相當(dāng)于老上圖一個月的外借量。今天數(shù)字人文技術(shù)、AI等也進(jìn)入了我們的學(xué)科領(lǐng)域，起到了專業(yè)作用。但請注意，借外力的目的是要解決本領(lǐng)域的問題，而不僅僅是尋找外力。我舉個例子，這兩年很多公共圖書館都引入了AI、VR的設(shè)備，放在大廳里，吸引了很多小朋友在玩，跟學(xué)習(xí)的內(nèi)容一點(diǎn)關(guān)系都沒有，僅僅是吸引了讀者，而沒有解決本學(xué)科的問題。

第三個觀點(diǎn)是既要敢于移植，也要關(guān)心融合。在學(xué)科發(fā)展中，很多專家、學(xué)者很愿意引入一些新的東西，而且對本學(xué)科的發(fā)展起到了促進(jìn)作用，但是要注意，不能限于簡單介紹，而是要特別注重引進(jìn)的東西與本學(xué)科的融合，起到化學(xué)反應(yīng)。最近幾年，上海圖書館在劉煒館長的帶領(lǐng)下，在上圖家譜人文數(shù)字化項(xiàng)目方面取得了一些進(jìn)展。學(xué)術(shù)上一直有個疑問，由于胡姓是唐明皇的后代而造成“李胡不通婚”的這個說法到底有沒有依據(jù)，如果沒有數(shù)字人文技術(shù)，而是通過傳統(tǒng)的手工作業(yè)方法，這個工作量就太大了。上圖收藏了大量的家譜，通過數(shù)字人文技術(shù)，發(fā)現(xiàn)四五千例的實(shí)例里，確實(shí)沒有一例李胡通婚的現(xiàn)象，這對學(xué)科的推動就是實(shí)實(shí)在在的。數(shù)字人文技術(shù)第一步就是利用傳統(tǒng)的書目數(shù)據(jù)，如果書目數(shù)據(jù)做得好，做得扎實(shí)，后期洗數(shù)據(jù)的過程就輕松，不然就要做大量的后期工作。所以我強(qiáng)調(diào)引入的東西要與本學(xué)科的發(fā)展起到化學(xué)反應(yīng)。

總之，在圖書館學(xué)的研究中，我們要做到不忘初心，一切研究發(fā)展都必須堅(jiān)持以圖書館學(xué)為根本中心。

主持人：感謝周館長的發(fā)言，他總結(jié)了三個既要、也要，同時也強(qiáng)調(diào)要從本學(xué)科的角度出發(fā)，而不能純粹移植別的學(xué)科。

吳志榮：20世紀(jì)80年代圖書館學(xué)專業(yè)性很強(qiáng)。我讀的是西文編目，有的同學(xué)讀圖書分類，張館長讀的是情報(bào)檢索，慎館長讀的是社科情報(bào)，吳建中讀的是文獻(xiàn)采集，他的論文是《征訂目錄》等等。而且在80年代，《漢語主題詞表》由國家圖書館和中國情報(bào)研究所動員了9000人在1980年編制問世，這部書專業(yè)性很強(qiáng)，還獲得了國家科技進(jìn)步二等獎。此外，《情報(bào)檢索語言》課程也在80年代出現(xiàn)，討論了規(guī)范詞的重要性及與自然詞、人工語言的關(guān)系問題。當(dāng)然，基礎(chǔ)理論也有很大的發(fā)展，從宏觀上認(rèn)識到圖書館與社會的關(guān)系。

90年代由于行業(yè)收入差距拉大，圖書館學(xué)專業(yè)不景氣，招生不理想，圖書館學(xué)學(xué)科研究力圖擺脫圖書館這個機(jī)構(gòu)，向信息學(xué)轉(zhuǎn)向。在這里，我要說明，我不反對圖書館工作人員從事情報(bào)工作，因?yàn)榍閳?bào)服務(wù)和文獻(xiàn)服務(wù)有時是有密切關(guān)聯(lián)的，但是不贊成削弱圖書館學(xué)的專業(yè)性，更不贊成脫離圖書館實(shí)踐，開展那些應(yīng)該是哲學(xué)、社會學(xué)研究對象的研究。比如在2000年左右，關(guān)于圖書館精神、圖書館權(quán)利、圖書館包容性、圖書館公平的研究很熱，我認(rèn)為這些研究，都屬于整體層面上的研究。中共十八大提出了社會主義核心價(jià)值觀，包含了民主、自由、平等、公正、愛國、敬業(yè)等，這是我國各行各業(yè)都要遵循的價(jià)值觀。

當(dāng)然，圖書館學(xué)研究并不是禁錮在圖書館內(nèi)，必須關(guān)心社會的發(fā)展。比如我們要關(guān)心社會的文獻(xiàn)生產(chǎn)狀況，因?yàn)檫@涉及到文獻(xiàn)的采集狀況；要關(guān)心知識發(fā)展體系，這涉及到分類法是否還要繼續(xù)修改；要關(guān)心社會的閱讀能力以及閱讀傾向，這涉及到讀者工作；要關(guān)心信息技術(shù)的發(fā)展，這涉及到圖書館工作的效率，如OPAC如何轉(zhuǎn)換成互聯(lián)網(wǎng)通用的格式?，F(xiàn)在國外的同行正在一步步推進(jìn)把MARC轉(zhuǎn)換成書目框架，但是我們的學(xué)界關(guān)于這方面的研究還太少。我們還要關(guān)心研究方法的進(jìn)展，把各種新的研究方法吸收進(jìn)來，這涉及到學(xué)科研究的發(fā)展。圖書館的學(xué)科性質(zhì)原本就屬于社會科學(xué)，所以社會科學(xué)的很多內(nèi)容都跟圖書館學(xué)有千絲萬縷的關(guān)系。但是以上這些研究都必須與圖書館有關(guān)方面的工作結(jié)合起來，這就是我們要堅(jiān)持的專業(yè)思維，我們不能脫離本身的專業(yè)去思考一些跟專業(yè)發(fā)展沒有關(guān)系的東西。

主持人：感謝吳老師的闡述。吳老師認(rèn)為我們圖書館學(xué)的研究需要緊密圍繞著圖書館的工作和研究的對象，要有一種專業(yè)思維。

慎金花：我特別同意周館長剛剛的觀點(diǎn)，任何其他學(xué)科的東西都應(yīng)該為我所用，而不是為了追求新鮮的理論高度，或僅僅為了博眼球而搞一些新的概念。應(yīng)該做化學(xué)反應(yīng)，用現(xiàn)在一句時髦的話來說，叫扎根中國大地，建設(shè)世界一流大學(xué)。

關(guān)于圖書館學(xué)與其他學(xué)科的關(guān)系，因?yàn)閮晌焕蠋熤v的比較全面也比較詳細(xì)了，我只用自己親身的實(shí)踐案例來講一講圖書館學(xué)的專業(yè)性。我們學(xué)校的副校長是個院士，他每次組團(tuán)隊(duì)，總要把我加進(jìn)去，希望用到我圖書情報(bào)學(xué)的專業(yè)思維和專業(yè)能力。還讓他的博士生來參與我們團(tuán)隊(duì)的小組討論，還因此開拓了新的研究領(lǐng)域和研究范式。

張靜波：我認(rèn)為應(yīng)該堅(jiān)守圖書館自身的業(yè)務(wù)流程和研究，不管用什么研究方法，必須研究跟圖書館相關(guān)的問題。同時，我們的每一個環(huán)節(jié)都應(yīng)該是開放的，是可以借鑒很多外在其他學(xué)科的研究方法和技術(shù)，用在自己的身上。這個社會需要我們有開放的姿態(tài)，多元整合，智慧服務(wù)。量子力學(xué)都能與哲學(xué)的思維方法和理論結(jié)合起來，我們這個學(xué)科為什么不能結(jié)合別人的思維及方法來做研究呢。

剛剛講到價(jià)值觀，我也很同意吳老師的看法，不需要太多去研究價(jià)值觀的東西，但是可以與館員的行為或應(yīng)用結(jié)合起來，發(fā)揮一加一大于二的效應(yīng)。目前業(yè)界有很多這樣的例子，比如資源聯(lián)合采購、資源聯(lián)合目錄、館際互借、文獻(xiàn)傳遞，聯(lián)合才能發(fā)揮我們更大的作用，這也是世界未來的趨勢。

主持人：感謝業(yè)界四位資深館長的見解，有碰撞才有發(fā)展，有共鳴才能形成更大的合力，我們圖書館才能邁向更高的發(fā)展水平。

四、互動交流

主持人：非常感謝四位嘉賓的精彩分享。本次訪談我們還安排了開放互動環(huán)節(jié)，現(xiàn)場的館員也可以就著這一話題與四位專家進(jìn)行交流。

提問：最近我在輔導(dǎo)研究生寫畢業(yè)論文，他的題目是《數(shù)字學(xué)術(shù)環(huán)境下高校圖書館服務(wù)創(chuàng)新》，隨著數(shù)字化科研環(huán)境的發(fā)展，國外現(xiàn)在數(shù)字學(xué)術(shù)比較火，產(chǎn)生了很多的科學(xué)數(shù)據(jù)和科研軟件，需要對這些文獻(xiàn)和數(shù)據(jù)進(jìn)行整合和發(fā)布。我想請問慎館長和張館長，國內(nèi)圖書館提供的科研服務(wù)，主要推動了哪些科研的發(fā)展，還有哪些可以創(chuàng)新或是改進(jìn)的地方？

慎金花：數(shù)字學(xué)術(shù)其實(shí)是基于數(shù)字的學(xué)術(shù)行為，包括相關(guān)科學(xué)數(shù)據(jù)的管理、數(shù)字人文技術(shù)等，國內(nèi)高校其實(shí)都在做，但都只是剛剛起步。

張靜波：確實(shí)現(xiàn)在整個環(huán)境都在發(fā)生變化，圖書館還有很多事情可以做。從數(shù)字資源來講，現(xiàn)在我們訂購的數(shù)字資源越來越多，由圖書館來提供培訓(xùn)、使用服務(wù)，今后如果要做的更好，可以考慮提供專題服務(wù)，當(dāng)然也是根據(jù)需求來做一些資源整合工作。數(shù)字人文這方面，剛才慎館長也講到了，比較前沿的老師已經(jīng)抓住了這個點(diǎn)，開始做研究，但是他們不知道應(yīng)該怎樣用這個工具，那我們就會增加這方面的信息素養(yǎng)工作。圖書館員要做的就是自己先學(xué)會，然后教給需要的老師。另外，現(xiàn)在各個大學(xué)都在做決策參考咨詢，這方面也有很長一段路可以走。等到了一定程度，老師自己都會做了，就不需要圖書館員來做了。圖書館一直走在技術(shù)的前沿，是使用技術(shù)的先鋒，現(xiàn)在很多數(shù)據(jù)庫商都做得很好，我們可以用他們的技術(shù)來做研究。