曹珺萌

記者：咱們可以先從您退役的故事聊起。您選擇退役的時(shí)候，可以說是職業(yè)生涯的一個(gè)小巔峰，為什么會想到退役呢？

伍聲：退役的話，一方面原因是當(dāng)時(shí)的俱樂部里面是比較難賺錢的。我們的情況是，2009年我做了一個(gè)隊(duì)伍，跟一個(gè)海外的DotA愛好者，他是做游戲研發(fā)的，叫《天翼決》的一個(gè)老板聊了一下，他贊助了我們的一個(gè)新隊(duì)伍。當(dāng)時(shí)的條件好像是如果說我們能夠進(jìn)到前三，就能夠拿機(jī)票的報(bào)銷。我們當(dāng)時(shí)是一個(gè)新的隊(duì)伍，也沒有人看好我們，然后我們就奪冠了。

奪冠了之后，盛光天冀的老板，他就覺得我們還挺不錯的，然后他那邊在國外讀書的時(shí)候也有些朋友愛玩DotA，有一個(gè)家里條件也不錯?；貋碇笏秃臀覀兞牧艘幌?，說明年，因?yàn)楫?dāng)時(shí)2009年年底打的比賽，就是聊一下明年我們俱樂部贊助的情況。然后（FTD）就變成了LGD.sGty。因?yàn)楫?dāng)時(shí)他跟我們談的是冠名贊助，讓我們就不要用FTD的隊(duì)名了。

因?yàn)樗麄兪莾蓚€(gè)人，然后他們兩個(gè)人都想寫在那個(gè)隊(duì)名里面，如果要說我們是FTD.LGD.sGty就太長了，然后就改成了LGD.sGty，就改成這樣的一個(gè)冠名贊助了。然后因?yàn)楫?dāng)時(shí)我也沒想太多，主要是缺錢。

因?yàn)槲夷莻€(gè)時(shí)候是找家里面拿了20萬，跟大學(xué)里的兩個(gè)朋友創(chuàng)業(yè)的。一開始我們做了一個(gè)項(xiàng)目是拍賣時(shí)間的網(wǎng)站，那個(gè)項(xiàng)目沒做出來就夭折了，我們?nèi)齻€(gè)人就決定回頭來做這個(gè)俱樂部。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)是已經(jīng)在EHOME打過職業(yè)的，當(dāng)時(shí)也是出了成績的，就覺得做俱樂部的話我能確保這個(gè)隊(duì)伍是能出成績的，然后他們兩個(gè)就去負(fù)責(zé)一些后期的商業(yè)變現(xiàn)，運(yùn)維這些東西。當(dāng)時(shí)我的情況來看的話，拿到了老干爹手口盛光天翼的雙料贊助，當(dāng)時(shí)在我們?nèi)ゴ騍MM之前，我們?nèi)齻€(gè)合伙人創(chuàng)業(yè)，其中有一個(gè)臺伙人就離開了。他可能覺得在這件事情里面他能做的東西太少。他也是剛大學(xué)畢業(yè)，也是履歷非常好的一個(gè)年輕人，浙大的，兩個(gè)都是浙大的，他就離開了。離開了之后，另外一個(gè)合伙人在我們拿了這個(gè)冠軍之后，他也覺得做這個(gè)東西好像看不到什么前途，雖然我們出了成績，但是目前也沒有（做什么事情），因?yàn)槲ㄒ粻幦〉降馁澲褪抢细傻⒐馓煲淼碾p料贊助，這個(gè)贊助還是他們主動聯(lián)系我的，他感覺好像沒什么前程。然后這個(gè)哥們兒也走了，就相當(dāng)于就剩我一個(gè)了。

那個(gè)時(shí)候（俱樂部）就已經(jīng)開始虧損了，算我是虧損五萬。他們兩個(gè)走了以后，也拿了一筆公司的錢走了。因?yàn)橐婚_始除了我投20萬之外，他們兩個(gè)也投了一點(diǎn)。然后，我當(dāng)時(shí)的情況算了一下，公司里的錢可能除了那些固定資產(chǎn)就是不到15萬塊錢。那會大概是2010年的下半年。

所以我當(dāng)時(shí)主要一個(gè)退役的考量，是那個(gè)時(shí)候我作為一個(gè)畢業(yè)的大學(xué)生，做了一個(gè)父母看起來不是特別好的、不是特別有未來的一個(gè)行業(yè)。他們可能會跟我說，你看別人家小孩就是出去要么就找了這個(gè)大企業(yè)上班，拿多少年薪，要不然就是出國留學(xué)，可能將來會更好。當(dāng)時(shí)我是有這樣方面的考量，覺得俱樂部這個(gè)事情本身就不太好做。再往下做的話也看不到什么能夠讓我去堂堂正正地面對家里人，或者說體體面面生活的這樣的未來。所以，我就選擇了退役。這是一方面的原因。

記者：還有別的原因嗎？

伍聲：還有一方面的原因，就是當(dāng)時(shí)我的確是覺得，如果說我能夠以幕后的角色去管理這個(gè)隊(duì)伍，那可能對隊(duì)伍的成績是有幫助的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)的我是叉當(dāng)?shù)娈?dāng)媽，俱樂部當(dāng)時(shí)的管理團(tuán)就我一個(gè)，后來Ruru是老干爹的人找來的，但是她基本上也是在我退役了之后她才去的，我印象中好像我已經(jīng)不打了她才去的。當(dāng)時(shí)我相當(dāng)于一個(gè)人要干最累的活，因?yàn)榇蛑袉巍Ｎ覀兡莻€(gè)隊(duì)伍其實(shí)另外幾個(gè)選手都是新人，然后就從經(jīng)驗(yàn)角度上來講的話，我那個(gè)點(diǎn)，中單這個(gè)點(diǎn)要打出優(yōu)勢，再帶隊(duì)伍去推進(jìn)，得一些圄隊(duì)的資源。本身中單就是一個(gè)比較吃技術(shù)的東西，因?yàn)槟愀藄olo，你可能對線沒打好，被別人單殺了對局勢的影響就很大，所以我打的那個(gè)位置叉很累。然后我還要負(fù)責(zé)指揮，打的時(shí)候因?yàn)樗麄兌际切氯?，沒有什么特別有經(jīng)驗(yàn)的人，哪怕我們一起出了成績，但是畢竟我還是比他們多一點(diǎn)。再加上已經(jīng)形成那個(gè)習(xí)慣了，就是隊(duì)伍里面就我一個(gè)人說話。所以我要打好自己的，然后還要指揮，賽前還要負(fù)責(zé)BP和戰(zhàn)術(shù)的制定，在平時(shí)的生活里面可能就是負(fù)責(zé)給他們聯(lián)系每天的（餐食），因?yàn)槲覀兪菦]有阿姨的，但是我們是定點(diǎn)叫了一個(gè)外賣的。為了節(jié)省成本，他每天都會在固定時(shí)間去送一些午餐，這樣聯(lián)系這個(gè)。還有聯(lián)系賽訓(xùn)，聯(lián)系贊助商什么的。

記者：所以是身兼數(shù)職。

伍聲：對，這樣又是領(lǐng)隊(duì)，又是商務(wù)，然后還是隊(duì)員，還是教練，就很累。我覺得如果要是能退下來的話，可能對隊(duì)伍的成績更好一點(diǎn)。而且那個(gè)時(shí)候我是覺得，我那個(gè)位置打得其實(shí)狀態(tài)有所下滑，因?yàn)榭赡苁遣傩牡氖卤容^多。然后我那個(gè)位置就比較尷尬的點(diǎn)，它本身吃的資源不是特別多，但是承擔(dān)的責(zé)任又比較大，當(dāng)別人針對的時(shí)候，我那個(gè)位置就容易暴露出一些問題，有可能被別人干了，然后我那個(gè)位置一旦被干的話，就比較難發(fā)揮。所以，那個(gè)時(shí)候網(wǎng)上可能就會有些人對我有質(zhì)疑，覺得我拖了回隊(duì)后腿什么的，我也不希望這種情況產(chǎn)生。再加上我覺得我退了，可能會對隊(duì)伍更好，然后就退了。

然后還有一方面原因，可能就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)隊(duì)內(nèi)，也會有那么一些矛盾的情況。因?yàn)榇蠹叶贾滥莻€(gè)時(shí)候的俱樂部，其實(shí)就算有贊助，以我們當(dāng)時(shí)的情況來看，以我們的經(jīng)濟(jì)情況來看，其實(shí)是也挺難賺錢的。然后我從隊(duì)員的角度來講，我是一個(gè)非常嚴(yán)苛的隊(duì)長，然后從員工的角度上來講，我又是一個(gè)非常嚴(yán)厲的老板。然后，他們就會覺得跟我會不是特別（好相處），隊(duì)員可能跟我有一點(diǎn)隔閡了。因?yàn)橄喈?dāng)于我又訓(xùn)他們，然后俱樂部分的錢相當(dāng)于是我拿了，付一些平時(shí)的出差差旅，因?yàn)楫?dāng)時(shí)比賽不報(bào)銷的。比如說差旅，包括水電煤，電腦，網(wǎng)費(fèi)，房租。而且我們贏一個(gè)比賽的獎全，那個(gè)時(shí)候好像是三七還是二八，俱樂部拿三成，剩下的七成隊(duì)員分，你可想而知我又要分這個(gè)隊(duì)員的七成里面的1/5，又要拿這個(gè)公司的三成，平時(shí)又訓(xùn)他們，就產(chǎn)生一些隔閡。這也是方面的原因。所以說，我就退了。

記者：最開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，其實(shí)家里是不太支持您做電競的，那您是怎么和家里溝通然后拿到20萬的？

伍聲：因?yàn)橐婚_始我不是想創(chuàng)業(yè)的。那個(gè)時(shí)候我在EHOME打完之后回學(xué)校念書，—開始我是想好好出國的，然后報(bào)了一些班什么的，就去讀英語，包括重修去補(bǔ)自己的績點(diǎn)，干過這些事，但是我覺得干這些事對我來說要吃力。因?yàn)榇笠淮蠖幕A(chǔ)底子打的不是特別好，然后重新再弄的話浪費(fèi)時(shí)間，又比較愛玩。所以，我個(gè)人覺得干這件事比較吃力，然后我就想著回去創(chuàng)業(yè)。

所以我就找了兩個(gè)特別厲害的同學(xué)，其中跟我一屆的，有一個(gè)比我們大的。先退的那個(gè)就是比我們大的，后來那個(gè)哥們兒跟我一屆的。這個(gè)人他在學(xué)校里面創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)，第一個(gè)人還稍微弱一點(diǎn)，他在學(xué)校里面創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)，浙江大學(xué)有那個(gè)蒲公英創(chuàng)業(yè)大賽，他拿了那個(gè)大賽的金獎。因?yàn)樗菆F(tuán)隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)者，他可以隨便寫幾個(gè)人在他的花名冊上，這些人就全部能保研，保浙大的研究生。所以其實(shí)那兩個(gè)人是很厲害的，就是學(xué)校里面那種社會活動特別多，學(xué)校那種活動有很多人脈和獎項(xiàng)的選手，我就覺得跟他們創(chuàng)業(yè)可能是一條路。我跟那哥們兒又認(rèn)識，然后他也覺得我之前打游戲打出來了，覺得我也有過人之處，然后就是一塊兒合計(jì)創(chuàng)業(yè)。家里—開始是稍微有點(diǎn)反對，不過反對的不是特別大，因?yàn)槠鋵?shí)就我在報(bào)考浙大這件事情上，還是爭取到很大自由度的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我父母是不希望我報(bào)浙大的，他們覺得我考不上，然后后來我報(bào)了，也考上了。他們就覺得我有些判斷還是對的。然后創(chuàng)業(yè)這個(gè)東西就是屬于一個(gè)比較正的活吧，然后我那兩個(gè)同學(xué)，我跟他們說了一下，他們覺得我這個(gè)合伙人也挺厲害的，然后就愿意出這個(gè)錢。其實(shí)這個(gè)錢對于我們當(dāng)時(shí)家里面來說不是一個(gè)小數(shù)。而且我不但拿了這個(gè)錢，我在公司里面占的股份也比較少，就是我出的錢是20萬，他們兩個(gè)人一人出15萬，但是實(shí)際上我占的股份比他們兩個(gè)都少很多。

記者：為什么談成了這樣的結(jié)果？

伍聲：就是因?yàn)槲矣X得是我跟著他們混。我覺得他們能干的事多，應(yīng)該是他們帶著我玩的，因?yàn)槲掖_實(shí)精力花在這方面的東西比較少。（向我父母那邊）不是說因?yàn)橐婚_始就要做戰(zhàn)隊(duì)，如果說一開始就做戰(zhàn)隊(duì)的話，他們不會給我投這個(gè)錢。記者：那您退役之后，是繼續(xù)在隊(duì)伍里面做管理。后來怎么離開了隊(duì)伍呢？

伍聲：當(dāng)時(shí)其實(shí)我是以幕后的形式來管理。其實(shí)這一塊是有一個(gè)問題的，在于我跟選手之間基本上都是一些口頭協(xié)議，其實(shí)都沒有合同什么的。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候大家都很草根，我們叉不想弄得感覺好像是老板跟員工之間那種感覺。所以我們當(dāng)時(shí)是一些口頭協(xié)議，當(dāng)然也因?yàn)檫@個(gè)吃了一些虧。

其實(shí)我當(dāng)時(shí)就算退了，理論上來講，這個(gè)隊(duì)伍的所有權(quán)應(yīng)該是我的，然后我當(dāng)時(shí)退了之后，我也給他們出建議，但是因?yàn)榭赡芨杏X，一個(gè)是我自己手頭馬上就有一些事要做，然后再加上我感覺隊(duì)員也不是特別聽得進(jìn)去我說的話，所以說我合適能幫隊(duì)伍做的就是一些找人、拉贊助什么的事情。我之前做的一些比如說是這個(gè)BP或者說戰(zhàn)術(shù)安排什么的，這個(gè)東西我都管得比較少了，然后像什么聯(lián)系賽訓(xùn)這些東西，我也管得比較少，就是領(lǐng)隊(duì)的活和教練的活我基本上干得比較少。

然后我真正離開這個(gè)隊(duì)伍，我就是跟這個(gè)隊(duì)伍劃清關(guān)系的時(shí)候，是我們?nèi)ゴ?010年的SMM的時(shí)候。2009年我們不是拿冠軍嗎？2010年我是跟隊(duì)伍一塊去的，跟隊(duì)伍一塊去的時(shí)候，跟贊助商老干爹就會有一些沖突。因?yàn)樗且粋€(gè)贊助商，他直接接觸的選手。我覺得我應(yīng)該是隊(duì)伍的老板，但是他接觸選手以后，可能也覺得選手跟我又沒合同，好像我的作用也沒那么大了，他覺得他應(yīng)該變成隊(duì)伍的老板了，然后他通知我需要去做隊(duì)伍的經(jīng)理，隊(duì)伍搬到天津去。我覺得這個(gè)事情就不應(yīng)該是這個(gè)樣子的，因?yàn)槲矣X得這個(gè)隊(duì)伍應(yīng)該是我的。雖然沒有合同，但是從道義上來講，我組建的隊(duì)伍，我給隊(duì)員發(fā)工資，你是個(gè)贊助商，這個(gè)隊(duì)伍實(shí)際所有權(quán)應(yīng)該是我的。

這個(gè)從道義上來講不合適，但是從法律上來講是沒關(guān)系的。因?yàn)槲覀円矝]有注冊什么東西，也沒有簽訂什么合同，都是一些口頭協(xié)議。然后，從隊(duì)員的角度上來講，他可能就不愿意站在我這邊了，因?yàn)槿绻俏耶?dāng)隊(duì)伍老板的話，可能我都要分一些贊助商的錢，但是如果沒有我這個(gè)人的話，相當(dāng)于他們贊助商的錢和獎金的錢就是他們可以自己分。他們就覺得為什么要讓你給我賺這個(gè)錢呢，或者怎么樣。當(dāng)時(shí)我就覺得里外不討好，我就走了。

記者：甘心嗎？

伍聲：我覺得是有點(diǎn)氣，但是我倒覺得沒有什么不甘心的。那個(gè)時(shí)候這個(gè)東西的價(jià)值還沒有那么大，只是說比較氣，就是覺得不合情理。但是也都能理解，多方的心態(tài)我也都能理解，比如說我隊(duì)員會這么想，我其實(shí)是理解的。包括贊助商那個(gè)人會這么想，我是理解的。而且我也覺得這個(gè)東西價(jià)值也就那樣，雖然說會有點(diǎn)氣，但是我覺得將來以后各走各的路。我既然能把這個(gè)事情做到，我其他東西應(yīng)該也能做好。

記者：那您出來的時(shí)候就一分錢都沒有拿，或者是沒有任何東西？

伍聲：對，沒要任何東西。就剩下那些電腦可能是我的，租房子那些錢押金什么就退給我。因?yàn)槟莻€(gè)都是我租的。

記者：您是大概那個(gè)時(shí)候開始做視頻的嗎？

伍聲：之前我沒怎么做視頻，在我退居二線的時(shí)候，我就慢慢了解什么其他東西可以發(fā)展，利用我的資源和之前積累一些東西，然后我就了解到做視頻這個(gè)事。

一開始就是在里面摸索了很多條路，（視頻）是我覺得相對比較穩(wěn)妥的一條路。在我離開了隊(duì)伍（退役）之后，郡我也想看看他們自己能不能打好，我也管得比較少了，就比較多精力去做一些嘗試，然后也嘗試了一些什么做網(wǎng)站，做視頻。我嘗試了一些。從那個(gè)時(shí)候我的角度上來講，應(yīng)該是我大學(xué)畢業(yè)能夠去干的一些事。不過的確沒有去打過工，最多跟別人合伙干事。然后就感覺，做視頻這個(gè)事情是可以長期（做）的，然后就好好的（去做）。我那個(gè)時(shí)候還是剛退役下來，（后來）宣布了一下要出視頻這個(gè)事也研究了一段時(shí)間當(dāng)時(shí)的視頻作者一些視頻，就開始做這個(gè)視頻。

這個(gè)算是我積累第一桶金的一個(gè)事情，其實(shí)做俱樂部當(dāng)時(shí)是虧損的狀態(tài)，但是傲視頻到后來開始，就是給粉絲推薦一些貨的時(shí)候，就慢慢開始有錢了。

記者：那就先講一講這個(gè)第一桶金是怎么積累的吧。

伍聲：一開始做視頻就感覺，自己感覺要是做這行的話，應(yīng)該是能夠做好的。因?yàn)楦?dāng)時(shí)的那些視頻作者比的話，我是有一些優(yōu)勢的，因?yàn)槭侵苯油讼聛淼模瑥挠螒蛩缴蟻碇v，可能要比其他那些視頻作者要高一些。然后，表達(dá)能力這些我覺得我還是不錯的，也比較擅長這個(gè)，從幼兒園就出來跟小朋友講故事，所以覺得還挺擅長的。做了之后，點(diǎn)擊量還不錯。

當(dāng)時(shí)最開始剛出來的時(shí)候，其實(shí)點(diǎn)擊量是排第二的，海濤會比我稍微多一點(diǎn)，后續(xù)在我們努力的情況下就慢慢地做得還不錯。有了這個(gè)點(diǎn)擊量，當(dāng)時(shí)一個(gè)賺錢方式，就是靠一些貼片廣告。最早開始做的時(shí)候，一期可能就兩三千。我一個(gè)月如果要是能出6個(gè)視頻或者8個(gè)視頻，這就挺多的了，而且這個(gè)東西是沒成本的，就是我自己出視頻，也不需要招什么人，沒有什么成本，這是最早的情況。

記者：您還記得當(dāng)時(shí)具體的點(diǎn)擊量嗎？

伍聲：當(dāng)時(shí)我記得我剛弄視頻的時(shí)候就大幾十萬，接近一百萬，我第一個(gè)視頻好像就一百萬。

記者：第一個(gè)投廣告的是什么機(jī)構(gòu)或者個(gè)人？

伍聲：好像是《天翼決》，最早贊助我們的那個(gè)。

記者：當(dāng)時(shí)是怎樣的插入形式？

伍聲：就是視頻的片頭，片頭廣告。然后，還有一個(gè)是做T恤的，就是DotA的T恤，印一些DotA英雄的圖案在胸口，那種做T恤、衛(wèi)衣這種有個(gè)叫悅圖文化的，這個(gè)贊助過。

一開始是靠一些贊助，很快我就開始開店了，一開始我做第一個(gè)視頻的，沒想著是在淘寶上面開店，就自己弄了一個(gè)專門的網(wǎng)站，弄了一個(gè)自己的網(wǎng)站，100件簽名的FTD的T恤，后來就覺得淘寶還是要方便，然后就在淘室上開店。

記者：100件T恤是贊助商贊助的嗎？

伍聲：沒有，就是自己出錢找了一個(gè)第三方做衣服的公司，然后把圖片給他，把要印的文字給他，他就幫我做出來這樣，然后再賣給粉絲。

記者：粉絲反響怎么樣？

伍聲：粉絲反響很不錯。然后就轉(zhuǎn)在淘寶上面做。其實(shí)一開始想讓別人給我們打廣告，我們跟他們說，其實(shí)我們這個(gè)看的人也挺多的，廣告效益也挺好的。但是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候，因?yàn)橐曨l的這種KOL的價(jià)值，在那個(gè)時(shí)候還沒有得到認(rèn)可，然后那些廠商寧愿去投一些比如說像網(wǎng)站，他寧愿給優(yōu)酷投，也不愿意給我們視頻作者投。然后我們想辦法去找這個(gè)廣告商。

后來我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)廣告價(jià)值確實(shí)挺高的，他們要是不愿意打的話，我們自己給自己打廣告，所以我們就開始給自己淘寶店做宣傳。因?yàn)檫@個(gè)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)，有流量的話，最容易的變現(xiàn)要么就電商，要么就游戲，然后我們當(dāng)時(shí)還接了一些游戲的廣告，做了一些游戲的合作。

然后，就是這個(gè)電商方面的話，我們也是在慢慢發(fā)展壯大，從一開始的別人來幫我們?nèi)ミ\(yùn)作，我們只提供流量到后來慢慢自己去發(fā)展團(tuán)隊(duì)，去做自己的店，就是從進(jìn)貨到倉儲到客服，然后到找這個(gè)快遞，然后到售后，所有這些都招人自己做。

從最開始的那么三五個(gè)人，發(fā)展到后面可能多的時(shí)候有七八十個(gè)員工。然后，我們從最開始賣一些衣服，到后來賣鼠標(biāo)鍵盤，然后賣零食，到賣鞋子，我們的項(xiàng)目也越來越多了。

因?yàn)槲覀冏约鹤龅梅浅：茫@個(gè)圈子里面當(dāng)時(shí)在電商里面算是個(gè)引路人，我們還幫別人做一些第三方的服務(wù)，全包的。就是他開店只需要提供一下身份證，我們就幫他開好，把他想賣的商品全部上架好，編輯好，客服給他準(zhǔn)備好，售后給他準(zhǔn)備好，就包括廣告，我們都會幫他來制作，就是我們會給他錄一個(gè)視頻，跟他說你要說什么什么樣的東西，然后我們來合成，合成了之后他只要加在自己的視頻里就可以了。有些我們甚至拿著攝像機(jī)去主播家里面去拍，幫他拍那些宣傳的視頻，因?yàn)檎嫒顺鲧R的廣告可能會更好。

記者：那最開始是怎么開始賣服裝的呢？

伍聲：最開始做淘寶店，因?yàn)槲覀冏约嘿u衣服的話要囤貨，最開始有一個(gè)叫悅圖文化的公司，它平時(shí)就是找一些主播或者解說買一些廣告。然后那些看我們視頻的人看到它的網(wǎng)址就去它那兒一塊看一看，這個(gè)衣服還可以，就買一套。后來他們開始覺得就是讓粉絲去他們那個(gè)第三方的店去買，不如直接幫我們解說自己開店，然后他們就幫我們開了一些店。

其實(shí)我們當(dāng)時(shí)可能自己本身就有店，就是相當(dāng)于幫我們上架了很多產(chǎn)品。這些產(chǎn)品，就是這些衣服，我們不用承擔(dān)囤貨的成本，因?yàn)橐路亩谪浘捅容^雜一點(diǎn)，不同的尺碼，不同的顏色，可能別人要要的話，可能你需要提前去備貨。生產(chǎn)多的話，很多貨就會放著了，就賣不光。所以當(dāng)時(shí)我們是進(jìn)行這樣的合作，我們在上面掛，但是要發(fā)貨是從它那邊發(fā)。再往后，就是我們覺得生產(chǎn)衣服這個(gè)事情挺有意思的，我們就自己生產(chǎn)生產(chǎn)試試看。

記者：那是怎么變成一個(gè)團(tuán)隊(duì)的呢？

伍聲：當(dāng)時(shí)是有粉絲來找我，說他是做衣服的，說這個(gè)衣服他其實(shí)也是可以做的，他也有做淘寶的經(jīng)驗(yàn)，開始就有一個(gè)人跟我臺伙干這個(gè)事，他負(fù)責(zé)去弄一些機(jī)器什么的。其實(shí)給我發(fā)郵件的人不止他一個(gè)，但是我會覺得這個(gè)可能聽起來經(jīng)驗(yàn)是OK的，然后就在杭州我們見了一下，聊了一下。覺得可以試試。他有一些想法，我們就開始做了，一步一步摸著石頭過河，反正在成本可以控制的情況下，可以去做一些嘗試的。

其實(shí)在這個(gè)粉絲找我的時(shí)候，我們就是想自己去做衣服，也想去搞清楚這個(gè)東西是怎么弄的，然后我們就開始自己去（做）。一開始客服都是悅圖那邊的人，然后后來我們就慢慢用自己的客服，慢慢地我們自己做衣服。

然后當(dāng)時(shí)來我們這邊打工的有一些人，我就覺得有個(gè)小伙挺機(jī)靈的。然后我就說你去搞定外設(shè)這塊，我們再開一個(gè)新的店，開始賣外設(shè)。然后，這個(gè)哥們兒他就一開始是一個(gè)大學(xué)生，他那個(gè)時(shí)候剛畢業(yè)，就跟著我們一塊創(chuàng)業(yè)開始，他就幫我去弄這個(gè)外設(shè)店。

記者：怎么就找到了這個(gè)人？

伍聲：他應(yīng)該說是一個(gè)比較機(jī)靈的小孩，他會想辦法去克服一些困難。然后也特別肯干活，就慢慢來，因?yàn)樗麑儆诖髮W(xué)里面干過很多事，賺過一些錢的。他高中好像就干過一些互聯(lián)網(wǎng)上的事情，然后他到了大學(xué)以后也嘗試過一些創(chuàng)業(yè)。所以他是有一些創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)的，然后他也比較肯折騰，所以我就說這塊事情你來管，然后我們就一起搗鼓，一起弄。

外設(shè)這個(gè)小伙一開始是先讓他的女朋友給我發(fā)了一份簡歷，因?yàn)楫?dāng)時(shí)他在讀書，他女朋友好像是在做護(hù)士，我看那簡歷里寫得也挺工整的，感覺挺耐心的，挺適合做客服的，然后就先讓他女朋友來這邊做客服。

因?yàn)樗笥言谶@邊上班，他就隔三差五過來幫忙，他不要工資，一個(gè)幫忙的形式，那個(gè)時(shí)候他還沒畢業(yè)。慢慢的他幫忙幫忙，我覺得他干的事挺多的，平時(shí)也挺會想辦法的，解決一些問題。后來他畢業(yè)以后，正好我就讓他來管一些我們的人。就我們有一部分的人分去做這個(gè)外設(shè)店，這個(gè)小伙子就負(fù)責(zé)幫我搞外設(shè)的事。

其實(shí)從開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，每一步我都是親力親為的，因?yàn)樽钤鐩]有這些合伙人，最早就從客服跟大家說話，打字，然后再包括發(fā)貨，打包，然后加快遞什么的，這些東西自己干的。后來慢慢的招人了以后，其實(shí)因?yàn)檫@些活我都干過，就能看出來哪些人是比較能干的，比如說這個(gè)小伙就給他做店長。

其實(shí)我這個(gè)都是一些比較草根的創(chuàng)業(yè)路線，一開始都沒有說是什么談你這個(gè)地方將來以后怎么樣，就是也沒什么畫餅，反正就大家一起干，發(fā)發(fā)工資，還挺開心的。后來干得好的，你像這個(gè)小伙干得比較不錯，經(jīng)營外設(shè)店就會積極去找尋找那些廠商。

我們從最開始的那種拿貨，到后來拿貨量慢慢變大，因?yàn)槲覀儾坏约旱匿N量越來越高了，而且我們還跟其他的那些主播去承擔(dān)了一些他們店鋪的建設(shè)，他們也在我們這邊發(fā)貨，我們幫他做這個(gè)全方位的服務(wù)。我們銷量越來越大，最后還爭取到了很多的當(dāng)時(shí)賣得比較好的一些品牌的代理權(quán)，之后也做過很多分銷方面的嘗試。

然后，后面這個(gè)外設(shè)店也走得特別好，包括我那邊游戲，我自己去聯(lián)系的一些合作，就跟圈內(nèi)一些朋友，一些高層（去聊）。我記得當(dāng)時(shí)最早是玩網(wǎng)頁游戲，當(dāng)時(shí)聯(lián)系了一些合作，給我們開了一些專區(qū)，網(wǎng)頁游戲的專區(qū)，然后我就在視頻里面去宣傳一些游戲。在一開始的外設(shè)店也慢慢起來了，收入也起來了，當(dāng)時(shí)我收入其實(shí)已經(jīng)超過我父母了。

記者：當(dāng)時(shí)收入大概是多少？

伍聲：我記得我剛剛開始做淘寶店的時(shí)候，收入就到了幾萬塊錢一個(gè)月，因?yàn)樽钤绲臅r(shí)候做視頻打廣告可能就一兩萬，我剛開始做的時(shí)候就到了幾萬塊錢一個(gè)月，就是我還跟悅圖文化在幫忙賣衣服的時(shí)候就幾萬塊錢。

記者：當(dāng)時(shí)有和父母說過這些嗎？

伍聲：我沒跟他們說，他們也不在乎我賺多少錢。

記者：他們也不管您，平常也不會給您零花錢這樣子？

伍聲：對，他們就是給了我20萬。

記者：這20萬之后就不再管您生活了？

伍聲：對對，他們也沒管，因?yàn)槲沂峭υ缇统鰜砹?，我高中就去上海讀的。然后就是他們反正知道我在干什么事就差不多了。其實(shí)他們一直對我的游戲是持反對態(tài)度的，從一些案例就能看到，比如說我一般放假過年都會回家，回家以后我平時(shí)就爰玩游戲，但是他們就會說我，說你不看書什么的，一直玩對眼睛不好什么的。但是后來等到我拿了成績的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)最早是2008年，當(dāng)時(shí)還沒有這些事，2008年當(dāng)時(shí)是請了兩個(gè)月的假去EHOME打職業(yè)，當(dāng)時(shí)其實(shí)也賺了一些錢。之后，我當(dāng)時(shí)就印象挺深的，我坐飛機(jī)回家，然后我爸去機(jī)場接我。他前面是駕駛座，我在后座，我就把那個(gè)獎牌往他脖子上一掛，我說你看看你兒子拿亞洲冠軍的。他把那個(gè)獎牌咬了一下，知道不是金的，然后他就往右邊那個(gè)副駕駛一扔說什么破玩意。實(shí)際上能看得出來我父母對我打游戲其實(shí)是不支持的。

他們不反對的原因，只是因?yàn)槲野阉麄兿敫傻氖虑楦珊昧?，所以他們不是特別反對我。因?yàn)槠鋵?shí)很容易理解，望子成龍，望女成鳳，他們不會認(rèn)為打游戲?qū)硎悄軌蝠B(yǎng)活自己的或者說能夠成為很體面的工作的。

但是真正當(dāng)我開這個(gè)，做視頻開始淘寶賺錢了以后，我的確感覺我賺的好像比他們多了，然后我回去也會跟他們說，他們可能就是也不是特別管我，就聽一聽數(shù)據(jù)，感覺不是特別信，就他們不信我賺到錢。

真正開始有所改觀的時(shí)候，我開始買車了，然后我跟我爸會聊一些買車的事，他會覺得好像你這個(gè)是賺錢了。然后，他就慢慢開始變了，以前是我平時(shí)玩一玩游戲，他們就說玩那么長時(shí)間，對眼睛不好，還不去看書。到后面會變成，我半夜玩游戲不睡覺，然后他半夜就起來上廁所，看我還沒睡覺，就自己去炒一個(gè)大米飯過來給我吃一下。他會覺得你的這些付出其實(shí)是OK的，你將來以后這個(gè)東西其實(shí)發(fā)展方向是對的。他就會覺得你做這個(gè)事挺辛苦的，但是方向既然是對了的話，他們也是會支持的。

記者：后來您又做了零食店？

伍聲：對，我們零食做得好的時(shí)候，單品銷量能夠排到淘寶搜索的前三名，就是我們?nèi)际钦就饬髁?，然后我們已?jīng)可以排到淘寶那種搜索的前三的，就賣得非?？植?。

記者：是怎么一步步做到這么大規(guī)模的呢？

伍聲：為什么會開始賣零食，我—開始就覺得很不可思議，其實(shí)就是我跟說的做外設(shè)那小伙他提的意見。他就覺得鍵盤跟衣服買回去就不再用了，放那，然后那我們要賺錢怎么辦，我們希望更多的銷量，那就嘗試賣零食。他也觀察了零食這個(gè)行業(yè)，然后就去踩了很多的點(diǎn)，就是去看一些市場進(jìn)貨什么的，別人的店都奏什么東西，這個(gè)東西最低成本是什么的，哪個(gè)比較好吃，就是這樣子去弄的。

當(dāng)時(shí)有一個(gè)最出名的我視頻里面一個(gè)廣告語叫，這個(gè)時(shí)候吃一顆牛肉粒，深藏功與名，有一個(gè)非常出名的。然后我們那個(gè)牛肉粒其實(shí)確實(shí)挺好吃的，我自己就是經(jīng)常吃，也確實(shí)挺好吃，我也覺得那個(gè)是非常好吃，然后就一直打廣告，大家就買得很多。那時(shí)候去淘寶上搜那個(gè)牛肉粒，我們銷量能夠達(dá)到，按銷量排名的前三，就很夸張。加上后來所有的這些主播（放在我們這里）賣，加起來的零食其實(shí)量都已經(jīng)很高了。

然后后續(xù)有一個(gè)事件，當(dāng)時(shí)有一個(gè)網(wǎng)友曝出來，說賣這些牛肉粒，其實(shí)并不是牛肉，是豬肉做的，然后當(dāng)時(shí)這個(gè)事情就對我的口碑產(chǎn)生了一些影響。其實(shí)當(dāng)時(shí)情況是我并不知道這個(gè)東西是不是牛肉的，它是那個(gè)混合肉。就是它是過審的，它只是不是純牛肉的。從他們角度上來講，很多人都是大學(xué)生，他們就覺得你說好的牛肉粒，說好一顆牛肉粒，深藏功與名，結(jié)果這個(gè)東西還是豬肉做的。他們就覺得這個(gè)東西是豬肉假扮牛肉。其實(shí)所有的這個(gè)圈子里面，包括整個(gè)零食這個(gè)行業(yè)的，都是這樣的，但是就是因?yàn)槲屹u得比較多，再加上我又是挨打不立正那種的，大家就會覺得你這樣干壞事，然后還嘴硬什么的。

我覺得這個(gè)事情挺委屈的，我覺得沒必要。然后他們就會說你以前打比賽很認(rèn)真，很好一個(gè)選手，現(xiàn)在變成一個(gè)商人，豬肉當(dāng)成牛肉賣什么的，就說得很難聽。但是從我角度上一開始的確是沒想到要去賺錢的，但是后來的確是生活所迫，很多大學(xué)生他們在學(xué)校讀書，他們沒有這個(gè)壓力，他們不理解這個(gè)東西，等到后來他慢慢地進(jìn)入社會了，他們也慢慢地思想上有一些轉(zhuǎn)變了，知道男人將來以后要有家庭了，他們就慢慢地會重新審視這個(gè)問題。

其實(shí)我當(dāng)時(shí)就是這樣，他們可能會覺得這個(gè)操作很屌，這個(gè)選手好亮，這個(gè)比賽真好，他們覺得這個(gè)東西是領(lǐng)人刻骨銘心的，但是其實(shí)你到長大了以后，你會覺得發(fā)現(xiàn)人其實(shí)要走入生活的，不可能一直在游戲這個(gè)環(huán)境里面。你要走入生活，你周圍人對你的看法或者你能不能養(yǎng)活自己，你將來以后能不能過上一個(gè)體面的生活，你能不能養(yǎng)活自己的小孩老婆這種。其實(shí)是經(jīng)歷一個(gè)轉(zhuǎn)變的。

記者：大概是什么時(shí)間，您覺得自己淘寶店到一個(gè)巔峰，可能要開始往下滑了？

伍聲：2014年。后來又做了玖果，一個(gè)是做一款手游的研發(fā)，一個(gè)是做一個(gè)視頻聚合類的App。然后我大概是2015年拿了一筆經(jīng)緯的投資，2014年還是2015年，2015年拿了一筆經(jīng)緯500萬的投資。后來我們又拿了一輪360的3000萬，當(dāng)時(shí)經(jīng)緯跟投了。玖果的業(yè)務(wù)是燒錢的業(yè)務(wù)，狂站的業(yè)務(wù)是賺錢的業(yè)務(wù)，我們覺得當(dāng)時(shí)在資本市場來看的話，一個(gè)是燒錢的業(yè)務(wù)，包括我們的業(yè)務(wù)也不是特別得精良，然后我就自己出了3800萬回購了他們3500萬的投資，然后把兩家公司合并。后來動域投了4000萬。

記者：這個(gè)項(xiàng)目您前前后后一共賠了多少錢，有統(tǒng)計(jì)過嗎？或者說這個(gè)項(xiàng)目和視頻App放在一起，賠了多少？

伍聲：賠了兩干多萬，接近三干。

記者：您現(xiàn)在談起這個(gè)金額的時(shí)候已經(jīng)可以面不改色了。

伍聲：這個(gè)沒辦法，就一定會有各種各樣的失敗。

記者：您現(xiàn)在主要是管理戰(zhàn)隊(duì)嗎？

伍聲：找人管，就是俱樂部是有CEO的。

記者：所以您現(xiàn)在就基本上只是在幕后。

伍聲：對，當(dāng)然我會做決策，大家這個(gè)錢能不能花，這個(gè)東西要不要干，或者我們要干什么事，當(dāng)然平時(shí)會有一些資源的對接。有就是我們自己做了一個(gè)電商的店鋪，叫酷歸。就是開了一個(gè)天貓的自營店，然后這個(gè)自營店就是因?yàn)橹鞑サ匿N量慢慢下滑，所以我們就馓一些淘寶的自然流量。因?yàn)槲覀冞@么長時(shí)間，團(tuán)隊(duì)也積累了很多的淘寶的運(yùn)營能力，所以我們這個(gè)店就是靠自己的一些實(shí)打?qū)嵉母偁幵谧?，比如說我們的貨還不錯，我們的運(yùn)營客服還有美工什么的還不錯，我們這個(gè)投廣告的能力還不錯，然后慢慢地去把這個(gè)流量做大。

我們會拉一些合伙人，并且是股份制。像以前的話我們做公司可能就是我最重要。但是現(xiàn)在的話，每一個(gè)環(huán)節(jié)都很重要。有一句話叫好男不開店，就是意味著你一旦開一個(gè)店，你的每一個(gè)細(xì)節(jié)，你的每個(gè)服務(wù)都會影響到你的客單率，轉(zhuǎn)化率或者是客單價(jià)。所以，我們每一個(gè)環(huán)節(jié)的這個(gè)負(fù)責(zé)人員都會有一定的股份，這樣的話他們都能把自己的業(yè)務(wù)有一定的KPI考核，能把他們自己的業(yè)務(wù)做好，這樣的話我們整個(gè)店才能越來越好。

記者：回望您過去這么多年的經(jīng)歷，您覺得自己算是一個(gè)成功的人嗎？或者您認(rèn)為的成功是什么？

伍聲：我覺得現(xiàn)在普遍來說，成功的定義就是名手口利。利就是你賺多少錢，名就是有多少人認(rèn)可你，多少人知道你。我覺得從這個(gè)角度上來講，在同齡人或者是主播圈子里我還算是不錯的，但是你再網(wǎng)上、再往別的一些東西去橫向地對比，比如說你去跟一些英雄聯(lián)盟的主播去比的粉絲數(shù)，或者說你去跟一些比如說像陳少杰去比你賺的錢，那你都是比他們差得多的。

我現(xiàn)在從臺前的角度講，我也在好好琢磨，希望自己能夠把這個(gè)直播稍微再做得好一點(diǎn)，然后業(yè)務(wù)的話，其實(shí)都還在比較健康地進(jìn)展，我也希望盡可可能地去做。其實(shí)是沒有出于什么，有些是為了錢，有些是為了情懷，只是說有些東西現(xiàn)在暫時(shí)就是比較難賺錢的，其實(shí)部是想做的。對于我來說，我覺得從傳統(tǒng)意義上的角度上來講，對名和利都是有幫助的，會使我們整個(gè)越做越好，越做越好。

其實(shí)我這個(gè)人做事計(jì)劃性不是特別強(qiáng)，一般比較隨機(jī)，哪邊有事我就去搞哪邊的事。像最近一段時(shí)間可能剛簽斗魚，直播比較累，那可能就是主要精力放在直播上?；蛘呤橇硪欢螘r(shí)間平臺搭班子，或者說前期出現(xiàn)各種各樣的問題，可能主要精力放在平臺上。最近懼樂部管理層出現(xiàn)一些變動，或者說有一些俱樂部新的機(jī)會，然后可能就主要機(jī)會放在俱樂部上。