◎網信軍民融合編輯部/孫璞

記者：航天產業(yè)技術資金門檻高、投資周期長、風險極大，且中國航天產業(yè)、資源基本由國家部門所控制，面對這么多的困難和風險，出于怎樣的考慮和信念使您投身于商業(yè)航天領域？您怎樣認識這個產業(yè)的機遇和光明前景？

北京零壹空間科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO 舒暢

舒暢：剛剛您用到一個詞叫“光明前景”，相對于光明前景而言，我當時選擇做商業(yè)航天更多的還是在意義層面。今天看來，軍民融合有這么多政策，包括媒體、資本加持，業(yè)內的公司越來越多，而那個時候只有一個翎客。坦率來講，我當時覺得30歲之前能夠成立一家有意義、對社會有價值的公司，哪怕它再難，我愿意去闖，這是我做商業(yè)航天的初衷。

要做一件有意義的事情，把自己的一切都投入進去，肯定也不能只有意義，所以要做一些論證。論證之后我覺得這件事情大概率還是可行的。

第一是政策上，雖然當時沒有細化的政策，但在2015年3月，習近平總書記在出席十二屆全國人大三次會議解放軍代表團全體會議時強調要把軍民融合發(fā)展上升為國家戰(zhàn)略，這為開展商業(yè)航天提供了堅實的政策保障。國際上，Space X等商業(yè)火箭公司取得巨大成功也給了我巨大的信心和鼓舞。從政策方面而言，我判斷長期的政策趨勢向好。

在技術和產業(yè)方面，國內完備的技術和產業(yè)基礎是完全具備條件搞商業(yè)航天的。在朝鮮創(chuàng)業(yè)做火箭公司是很難的，甚至在日本、歐洲都會比較難，但我們國家航天幾十年的積累、制造業(yè)的堅實基礎對發(fā)展商業(yè)航天是很有優(yōu)勢的。比如很多實驗花錢做就可以了，而不是必須要建一個實驗室。

在資金方面，很多人有一個誤解：做航天投資大、回報周期長，不太適合民營企業(yè)去做。我是做投資出身的，我的角度和大家有所不同，我并不覺得做航天投資大。其實，空間站、大火箭這些產品投資肯定大，但我們瞄準的是商業(yè)小衛(wèi)星的發(fā)射服務，這只需要開發(fā)一款小火箭就可滿足需求。要把小火箭、小衛(wèi)星做成商業(yè)化產品投資只需幾億范圍之內。所以這個錢其實是并不多的。中國航天從60多年前一直發(fā)展到今天這個規(guī)模，肯定是投了很多錢的。但是今天我們打造一款小火箭、小衛(wèi)星，只需幾億，資金問題是可以解決的。

在市場方面，前段時間我和重慶代表團參加中俄博覽會，在博覽會上我問俄羅斯同行，俄羅斯有沒有商業(yè)航天，他們說沒有。沒有的原因是覺得太難了，前景并不是很光明。因為做投資、做商業(yè)首先要考慮的是要賺錢。俄羅斯商業(yè)航天市場不大，所以沒人來做。我覺得中國的市場規(guī)模是很大的，現(xiàn)在衛(wèi)星公司都是剛剛起步，一人打一發(fā)火箭，幾十家衛(wèi)星公司就有幾十發(fā)的需求。一發(fā)小火箭價格也就幾千萬量級，不算太貴。所以從這個角度來講，中國的市場是支持我們商業(yè)航天大發(fā)展的。

從以上這些角度綜合而言，我覺得商業(yè)航天還是大概率可以做成的，然后就沖進來了。

記者：從2015年8月公司正式成立到2018年5月中國首枚民營火箭發(fā)射成功，不到3年的時間，憑借只有100多人的團隊，可以說已經取得了驚人的成績，這其中在資金、技術、穩(wěn)定人才隊伍等方面的困難都是怎樣克服的？

舒暢：在北航讀書的時候，在圈子里認識很多人。后來在航天科技集團工作，也有自己的朋友圈子。但當時做這件事情首先肯定不是挖人，是論證。首先先論證這件事是否可行，邏輯先走通。技術上，請教很多老師和航天一院的同事，他們給我的結論是：總體設計技術是比較成熟的，這是一個結論。第二個結論是：不需要很多人。一個總體設計隊伍其實幾十個人就可以了，所以這與外界對航天的固有印象是不一樣的，是一個創(chuàng)業(yè)公司完全可以做到的事情。

近年來，航天兩大集團也一直有人才溢出的，因為人才資源很豐富。有時一個型號搞完之后，這些人怎么辦，這本身也是個問題。所以一院一兩萬人，出來一兩百人下海創(chuàng)業(yè)，對它幾乎沒有什么影響。反倒是對我們搞航天領域創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)而言是一個很好的機會。

記者：媒體經常會把你們比作“中國的Space X”，您也曾經說過更想當航空航天領域的華為，成為在某些領域的優(yōu)勢企業(yè)，那么從Space X的發(fā)展過程中能得到哪些經驗和教訓？零壹空間和Space X有哪些異同？包括發(fā)展環(huán)境方面。

舒暢：現(xiàn)在許多火箭創(chuàng)業(yè)公司都號稱自己是“中國的Space X”，這是一種宣傳的需要。Space X公司有幾個方面確實是比國內私營企業(yè)和國家隊做的要好。第一是它強大的創(chuàng)新活力。幾千人的規(guī)模、幾年的時間就可以干到這種程度，排除政府支持不講，它的創(chuàng)新活力肯定是值得學習的，這肯定和它體制決定的激勵機制是相關的，所以為什么中國也要有私營資本進來，這也是一個原因，也是一個值得肯定的點。第二是垂直一體化發(fā)展的產品線，就是關鍵的東西都自己做，而不是一種大外協(xié)的體制，這樣能夠把成本降到很低。一個火箭上這么多系統(tǒng)，每個都外包，外包再外包，二級、三級、四級配套商，每一級拿20%的利潤率、30%的毛利率，加起來加到什么程度了。咱們國家的體制而言，各層級太多導致成本居高不下，這也是一個很大的問題。Space X做的垂直整合（Vertical Integration），關鍵的東西都自己做，都自己做就面臨一個問題：它不能批量化，所以就盡量地讓它的產品標準化、模塊化，所以Space X的發(fā)動機就只搞一個。垂直一體化和模塊化的設計理念是非常重要的，我們也一直在學習這方面的東西。第三是品牌搞得非常好。Space X不僅讓美國人，而且讓各個國家的精英階層、老百姓都很愿意了解它，這也是值得學習的。

坦誠地講，國內商業(yè)航天創(chuàng)業(yè)者沒有一個是像馬斯克那么有錢的人，都是通過融資在發(fā)展，所以我不覺得我們一上來就干大液體，跟國家隊直接競爭。一是不利于國家產業(yè)的良性發(fā)展，二是干不起。Space X搞液體前三發(fā)都炸了，幾乎要破產，而國內的創(chuàng)業(yè)公司都是通過融資的手段來干。所以零壹空間和Space X是不一樣的。我非常重視公司的產品化和商業(yè)化，光有技術還不行，得想著怎么賺錢，怎么讓客戶滿意。我們現(xiàn)在也對外配套，注重商業(yè)化，這一點和Space X是不一樣的。比如我沒想明白一個問題：登陸火星怎么賺錢？從國內創(chuàng)業(yè)者的角度，光講夢想和情懷是不行的，更應該腳踏實地做好產品和商業(yè)化，就這一點而言我是非常認同華為的理念的。華為從來沒有提出過遠大的夢想，甚至十幾年前很多企業(yè)看不上華為，但華為就是很專注于自己的領域，埋頭創(chuàng)新，專注做好產品，商業(yè)化做的很好。華為作為一個科技公司非常務實，我們要注重產品化和商業(yè)化。所謂產品化的意思是我不是單純追求技術先進，而是最大程度滿足客戶需要，商業(yè)化就是一定要根據(jù)客戶的需求走。商業(yè)火箭公司首先應該是一個公司，然后是個火箭公司，然后還是個商業(yè)公司。

Space X也不是一天這樣的，類比02-08年他們的發(fā)展狀況是比較類似于我們現(xiàn)在的階段的。02-08年美國也不允許私營資本干火箭，直到08年美國修改了法律。

如果對比今天的Space X反過來對我們國內來提意見的話，我覺得有幾條肯定是明顯的。第一，“軍轉民”的技術轉讓他們是比較靈活的，我們國家“軍轉民”也需要把軍用技術有效地利用起來。第二，我們不需要政府補貼，也不需要扶持，只需要一個公平公正的競爭環(huán)境。國有企業(yè)能拿到的牌照，民營企業(yè)也能拿到就可以了。我非常相信市場的力量，就像20年前李書福造汽車、40年前柳傳志造電腦一樣，那時政府都不允許他們干這些事情，但是后來給了他們牌照他們干的也都挺好的。第三，需要國家科研項目牽引。目前我們會專注于商業(yè)任務，和國家隊差異化發(fā)展，零壹空間也完全是差異化發(fā)展的，與國家隊沒有一點沖突的地方。但是站在軍方的角度，希望在一些國家任務上給民營企業(yè)多一些公平競爭的機會?？梢韵衩绹菢?，有一些項目招標，民企國企均可參與，以產品和服務為評判標準。Space X今天為什么能夠得到那么多支持？因為他們干的好，他們產品的經濟性程度、服務客戶的意識等等，這些都是他們可取的地方。

記者：作為商業(yè)航天企業(yè)，比較現(xiàn)實的問題是如何盈利。零壹空間在未來有怎樣的發(fā)展規(guī)劃？如何實現(xiàn)從輸血到造血的轉變？

舒暢：零壹空間是非常專注做產品和商業(yè)化的公司，我們現(xiàn)在主要有三塊業(yè)務。第一塊業(yè)務是X系列，就是5月份首飛的這個，主要定位是做科學試驗。國家隊很忙，許多小的任務沒時間去接，這些任務我們可以去接。第二是M系列，M系列主要針對商業(yè)衛(wèi)星公司，我們只針對100公斤級衛(wèi)星的組網和專項發(fā)射，“北斗”等大衛(wèi)星我們不會干。現(xiàn)在市面上的衛(wèi)星都是百公斤級的衛(wèi)星。所以第二個系列產品我們針對商業(yè)衛(wèi)星公司的百公斤級微小衛(wèi)星的專項發(fā)射和組網發(fā)射。第三個是我們自研的電子產品和發(fā)動機，如果有需要，我們都可以配套。只要客戶有需要，我們就滿足?；鸺系碾娮赢a品集成度是很低的，而且價格也比較高，幾百萬，而且是小火箭，我們現(xiàn)在可以把它做到百萬量級，下一步我們還會把成本繼續(xù)做低。這些東西當然也可以給國家隊配套，也可以給民企，不管民企國企，都是我的客戶。這些產品都是我們自己開發(fā)的。我們整個電子公司不到20個人，我們就可以把這么多事干成。我們完全是自己開發(fā)的，少數(shù)是和高校合作的。包括發(fā)動機也是一樣，我們自己設計的發(fā)動機，也有一些我們自己的技術在里面。以上三類產品是我們現(xiàn)在主打的，我覺得三年之內我們都會專注在把這些產品做好?，F(xiàn)在可能是1.0的版本，我們還會做2.0、3.0。企業(yè)應該會在兩年內實現(xiàn)盈利，當然我指的盈利是說企業(yè)進入到良性的、自己賺錢養(yǎng)活自己的階段，只需要兩年左右時間，應該是很有希望的。因為仔細想一想，我們火箭行業(yè)的盈利模式是很好的，前期研發(fā)投入大一點，產品一出來，有訂單我就生產，沒訂單我不干。電子產品一樣，批量生產出來，有訂單我就賣，沒訂單就不賣，沒有太大的成本，主要是人力成本高一些。

記者：您認為商業(yè)航天和傳統(tǒng)航天是怎樣的關系？在目前的市場環(huán)境下，零壹空間的市場定位在哪兒？

舒暢：中國的商業(yè)航天和傳統(tǒng)航天是相輔相成、相互促進發(fā)展的關系。過去從1942年第一發(fā) V-2導彈開始，火箭一直就是國之利器，它就是國防的需要，是國家隊的產品。但是現(xiàn)在這些年隨著美國在這塊的發(fā)展，讓我們看到了商業(yè)化是一個必然的趨勢，它用更加高效和低成本的方式來滿足商業(yè)需求。其實就形成了航天強國的兩條腿。

零壹空間與航天科技等國家隊差異化發(fā)展，專注做好自己的產品。第一，差異化競爭。零壹火箭為微小衛(wèi)星提供定制發(fā)射服務，更具成本優(yōu)勢。目前按單位重量計，國際上微小衛(wèi)星主流報價是3-5萬美元/公斤，國內約為1.5-2萬美元/公斤。零壹空間期望將發(fā)射價格降至1萬美元/公斤的水平，零壹火箭實現(xiàn)量產后成本還有繼續(xù)下降的空間；名聲大噪的SpaceX，它現(xiàn)在發(fā)射的主要是大型火箭，我們跟他差異化發(fā)展，在微小衛(wèi)星發(fā)射領域，成為中國商業(yè)火箭的代表。第二，專注于低成本小型運載火箭的研制，旨在為商用微小衛(wèi)星、特殊用途航天器等提供廉價優(yōu)質的發(fā)射服務，實現(xiàn)在保障可靠性的同時有效降低發(fā)射成本，同時致力于探索新技術、新機制在航天領域的運用，立志成為中國航天的重要補充力量。

記者：當前，軍民融合上升為國家戰(zhàn)略，海洋、太空、網絡空間等新興領域是軍民融合的重點領域，在建設航天強國、網絡強國的大背景下，零壹空間如何利用當前政策紅利推動自身跨越式發(fā)展？在產業(yè)鏈的構建方面有哪些考慮？

舒暢：一是開放的姿態(tài)。向資本開放，向市場開放，吸引民間資本廣泛參與。技術上向高校開放、充分利用全社會創(chuàng)新的力量。二是靈活的體制。充分適應市場需求，更能彰顯個人在集體項目中的重要價值，勢必吸引很多優(yōu)秀人才。商業(yè)環(huán)境下激烈的競爭激發(fā)出個體強大的創(chuàng)造力，助推民營航天的持續(xù)發(fā)展。三是準確的定位。商業(yè)航天的關鍵在于可持續(xù)發(fā)展的盈利模式。在成熟市場中去尋找新的機會，滿足用戶多樣化的需求，從而創(chuàng)造出更加廣闊的商業(yè)航天市場。

零壹空間核心產品有兩大類：OS-M系列小型商業(yè)運載火箭致力服務于全球小衛(wèi)星及相關業(yè)務需求客戶，為客戶提供高效可靠的快速發(fā)射服務；OS-X系列飛行試驗平臺，是零壹空間響應國家軍民融合戰(zhàn)略，基于成熟技術研發(fā)的一款專注于航天高新技術研究的試驗平臺，主要為航天高新技術研究提供飛行試驗服務；除兩大核心產品外，公司自主研發(fā)了固體發(fā)動機、姿軌控發(fā)動機及綜合測控處理平臺等關鍵單機，這些關鍵單機是火箭的“大腦”和“心臟”。這類單機產品可拓展應用于航空航天體系內其他型號的火箭、飛行器產品。

記者：中國商業(yè)航天產業(yè)目前還存在著體制壁壘和機制藩籬，推動商業(yè)航天發(fā)展，您有哪些建議？

舒暢：我覺得，我們民營企業(yè)不需要國家太多的扶持，只需要公平的法制環(huán)境就可以了。大家少講點故事，專注把產品做好，把盈利模式走通，這才是商業(yè)航天能長期健康發(fā)展的根本。所謂做好產品就是找到自己的定位，找到客戶的需求，然后兩個匹配起來，重視商業(yè)化。商業(yè)航天的根本是在商業(yè)，把航天技術運用在改變人們的生活上。