京袖

終成國內(nèi)唯一女天文臺長

記者（以下簡稱記）：您從小就喜歡天文嗎？那個年代對口工作好不好找？

葉叔華（以下簡稱葉）：我從小喜歡的是文學(xué)和音樂，當(dāng)初我的志愿是報考文學(xué)專業(yè)。但我父親不同意，怕學(xué)文科將來沒飯吃，想讓我學(xué)醫(yī)。我不肯，歷經(jīng)3次修改志愿，最終雙方各退一步，填報了數(shù)學(xué)系。當(dāng)時中山大學(xué)沒有數(shù)學(xué)系，只有數(shù)學(xué)天文系。我以理學(xué)院全區(qū)第一名的成績，被中山大學(xué)數(shù)學(xué)天文系錄取。大一時，鄒儀新教授講的天文課深深吸引了我。大二分系時，我選擇了天文系。大學(xué)畢業(yè)時，正值廣州解放前夕，難以謀職，我就到香港當(dāng)了一段時間的中學(xué)教師。但我的志向是做學(xué)問，就和先生從香港到上海求職。1951年，我到上海徐家匯觀象臺（上海天文臺前身）求職。臺長看我是女性，拒絕了我。我很生氣，就寫了封信給他，批評他不該有性別偏見。經(jīng)過3個月的努力，我終于成為上海天文臺歷史上首位女性研究人員。

記：搞天文研究很浪漫吧？您到天文臺第一份工作是做什么的？

葉：天文研究不是欣賞美麗的星空那么簡單，工作甚至還有些枯燥。我曾有過放棄這份工作的念頭，后來想到自己從事的工作是國家需要的，需要有人堅守，我也希望能摘掉中國天文落后的帽子，和國際同行比個高下，所以就堅持下來了。當(dāng)時上海天文臺的授時工作不能滿足各方面的需要，世界時的精度測量也長期在世界排名墊底。新中國成立后，國防、軍工以及測繪等應(yīng)用部門對授時工作提出了更高的要求，必須加快發(fā)展，提高授時精度。1958年，我接過了籌建我國世界時綜合系統(tǒng)的重?fù)?dān)。1963年，我國世界時的精度從建國初期的世界倒數(shù)第一走到世界第二。1965年，我國結(jié)束了采用別國精確時間訊號的歷史，經(jīng)過國家鑒定，我國的綜合世界時成為國家基準(zhǔn)。從1966年1月1日起，“北京時間”沿用至今。

記：“文革”期間，您被迫離開了工作崗位，恢復(fù)工作后最想做的是什么？

葉：“文革”期間，我被關(guān)過牛棚，當(dāng)過洗碗工，也干過油漆學(xué)徒工。師傅教我刷油漆時，還鼓勵我好好做，說憑我的聰明勁兒，一定會成為好的油漆工。1972年，我恢復(fù)了工作，外面的世界已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化。上班后，我第一件事就是跑到圖書館查閱國際天文學(xué)界的最新進(jìn)展?？吹絿庖呀?jīng)采用射電望遠(yuǎn)鏡，用全新的技術(shù)方法把時間測量精度提高了幾十倍，我內(nèi)心受到很大震動。我還發(fā)現(xiàn)，國外VLBI（甚長基線干涉測量技術(shù)）已經(jīng)廣泛應(yīng)用于天文學(xué)、大地測量學(xué)以及深空探測，并已初步驗證了它的高測量精度和高分辨率，便大膽提出在我國發(fā)展VLBI技術(shù)。我的建議得到了當(dāng)時上海天文臺領(lǐng)導(dǎo)的重視和支持，臺領(lǐng)導(dǎo)決定建立射電天文研究小組。此后，在我的推動下，國內(nèi)建成了VLBI觀測網(wǎng)絡(luò)，奠定了中國發(fā)展甚長基線干涉測量技術(shù)的基礎(chǔ)，從而改變了中國天文事業(yè)的格局，縮小了中國與世界天文界的差距。此后，VLBI技術(shù)被運用于嫦娥探月工程，為宇宙飛船定軌工作提供保障，充分顯示其在航天領(lǐng)域的巨大潛力。

記：您是我國天文史上唯一的一位女臺長，壓力很大吧？

葉：我的壓力來自于追趕世界天文研究頂尖水平的緊迫感。1981年，我出任上海天文臺臺長后，開始致力于先進(jìn)水平天文儀器和技術(shù)手段的建立，進(jìn)行更為精確的觀測。隨著改革開放的推進(jìn)，我意識到，天文觀測必須與國內(nèi)外同行建立良好的合作關(guān)系。于是，我率團(tuán)赴美、法等天文研究水平高的國家訪問。在以男性為主體的天文研究領(lǐng)域，我贏得了同行的尊重。在法國訪問期間，法國天文臺臺長起初還以為我只是訪問團(tuán)里的普通一員，并沒有注意到我。在交流學(xué)術(shù)研究成果時，他才知道我是訪問團(tuán)團(tuán)長，也是天文臺臺長，很是驚訝。送行時，他特意端著酒杯向我致敬。

記：有人說您是一個超級“追星族”，因為在土星和火星之間，有一顆“葉叔華星”。能說說這是怎么回事嗎？

葉：1994年8月，南京紫金山天文臺將他們發(fā)現(xiàn)的一顆小行星，在獲得國際組織批準(zhǔn)后以我的名字命名。國際上有這種以在某個領(lǐng)域有突出成就的人的名字來命名行星的慣例。我雖然覺得這只是一件很普通的事情，但心里還是很高興的，而且這件事也給了我極大的工作動力。

爭取經(jīng)費遭拒直接見部長

記：您在爭取射電望遠(yuǎn)鏡項目時，曾到北京面見主管領(lǐng)導(dǎo)，過程順利嗎？

葉：“文革”后期，中科院領(lǐng)導(dǎo)來各個單位調(diào)研，我大膽提出了建造射電望遠(yuǎn)鏡和發(fā)展VLBI，領(lǐng)導(dǎo)同意了，但要到當(dāng)時的四機(jī)部去爭取經(jīng)費。我單槍匹馬到了北京四機(jī)部，敲開了主管局長辦公室的門。當(dāng)時局長正在批閱文件，聽了我的匯報后，他頭也沒抬，說：“不行！”我頓時蒙了，站在原地十多分鐘都沒挪腳，大腦在高速運轉(zhuǎn)，到底該怎么辦。局長抬頭看了看我，問：“還有事嗎？”我說：“我想見部長?！本珠L居然答應(yīng)了。見到部長后，我又把來意說了一遍。部長考慮了一下，同意了。項目竣工后，我總結(jié)經(jīng)驗，認(rèn)為想做成一件事，就得有鍥而不舍的精神，說通俗一點，就是要臉皮厚、膽子大。此后，上海天文臺陸續(xù)建成直徑6米、25米的射電望遠(yuǎn)鏡，并多次參與美國和歐洲合作的國際聯(lián)測。

記：現(xiàn)在的上海新地標(biāo)“天馬”65米射電望遠(yuǎn)鏡也是您一手促成的，過程更艱難吧？

葉：2007年12月，探月工程“嫦娥一號”任務(wù)圓滿完成。2008年1月，當(dāng)時的上海市委書記俞正聲和市長韓正接見上海參與“嫦娥一號”任務(wù)的單位代表，我和當(dāng)時的上海天文臺沈臺長受到了接見。匯報會上，我告訴俞書記和韓市長，在所有的合作單位里，我們上海佘山那臺25米口徑的望遠(yuǎn)鏡是最小的，也是最老的，應(yīng)該退休了。我們上海是最先發(fā)展VLBI的，為完成今后的嫦娥探月工程以及更遠(yuǎn)的深空探測任務(wù)，需要更大口徑的望遠(yuǎn)鏡。聽了我的匯報，市領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)即拍板，同意上海天文臺建設(shè)65米口徑射電望遠(yuǎn)鏡，并指示有關(guān)部門落實研制經(jīng)費和站址用地。經(jīng)中科院與上海市協(xié)商，當(dāng)年天馬望遠(yuǎn)鏡正式成為一項“院市合作”的重大工程。當(dāng)時沈臺長根本沒想到我會在這個場合提出建65米口徑射電望遠(yuǎn)鏡的建議。其實，早在20世紀(jì)90年代，上海天文臺就曾向國家申報過大口徑射電天文望遠(yuǎn)鏡項目，但最終沒有中標(biāo)立項?？晌乙恢卑堰@事兒放在心上，如今終于找到了訴說的機(jī)會，我感到非常開心。

記：業(yè)余時間您熱心宣傳天文科普知識，還積極推動上海天文館的建設(shè)，做這些事情的動力是什么？

葉：科學(xué)工作者自身就是科普的最大受益者，我從一張白紙到成為天文學(xué)領(lǐng)域的專家，也是受到了大量天文科普作品的啟發(fā)和影響。臺里有一位年輕員工對我說：“葉老師，您知道嗎，就因為當(dāng)年我有機(jī)會作為一名業(yè)余天文愛好者和您一起去漠河，親眼見證了日全食的整個過程，被天文的魅力深深感染，才決定做一名天文工作者?！碧煳倪€有助于拓寬一個人的世界觀、宇宙觀。此外，天文學(xué)對提升一個國家綜合科技實力有著重大意義。我在60多年的從業(yè)生涯中，一直念念不忘的就是要在上海建一座科普性質(zhì)的天文館。2014年1月，上海天文館項目獲得立項批復(fù)，現(xiàn)正在建設(shè)中，將在2020年向公眾開放。這也是全球最大的天文館，除了通過天文望遠(yuǎn)鏡看到星體之外，一些高科技也會運用其中。建成后，上海天文館將成為上海又一座新地標(biāo)。

記：在一個以男性為主角的領(lǐng)域里，您是如何沖破職業(yè)“玻璃天花板”的？

葉：與男性相比，我覺得女性更容易靜下心來工作，更單純一些。當(dāng)下社會普遍有女性難以沖破所謂職業(yè)“玻璃天花板”的現(xiàn)象，總認(rèn)為女性的上升空間受到各種因素的制約。在我看來，沖不沖得破“天花板”，關(guān)鍵還得看自己。20世紀(jì)80年代，我曾帶團(tuán)到法國訪問，那是我第一次出國。送別的時候，主辦方很熱情，還專門為女天文臺長干杯！記得我當(dāng)時說，50年后，希望女天文臺長跟男臺長一樣多，就不用專門為女性干杯了?，F(xiàn)在看來，我過于樂觀了。不過，這個進(jìn)程正在加快，我相信會越來越快，尤其在科學(xué)領(lǐng)域，女性與男性的機(jī)會是均等的。而且女性有著更細(xì)心、更敬業(yè)的先天優(yōu)勢，只要你鍥而不舍地去做，總會有屬于你自己的成就。

92歲高齡仍堅持每天上班

記：您和先生都是科學(xué)家，平時您倆是如何打理生活的？

葉：我先生在上海交大當(dāng)教授，我倆生活比較簡單，午飯都是在食堂吃。因為飲食習(xí)慣、工作時間不一樣，晚上我們也是各吃各的。先生吃得早，下午四五點鐘就吃完了。我回家晚，中午就在食堂多打些飯，晚上在家熱一熱就行。我和先生都喜歡音樂，特別喜歡西洋古典音樂和交響樂。晚上我們在各自的房間看書、工作，有時會不約而同地哼起同一首歌。

記：您不但事業(yè)成功，還擔(dān)任過上海市人大常委會副主任等領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)，有時間照顧先生的生活嗎？您對婚姻的看法是怎樣的？

葉：我在外邊被稱為女強(qiáng)人，回到家里就是一個普通的賢妻良母，要盡妻子的本分，并在自己力所能及的范圍內(nèi)做到最好。不過，我也有對不起先生的時候。1995年7月，為了爭取更廣闊的國際合作空間，我準(zhǔn)備去美國參加一個重要會議，恰恰在這個時候，先生騎自行車摔斷了股骨，需要做手術(shù)，我陷入了兩難境地。先生知道我非常想去，就勸我赴美國參會。但我放心不下他。最后，上海交大向我一再保證會全面負(fù)責(zé)我先生的健康，我才登上了赴美的航班。不過，先生雖然一直支持我的工作，但內(nèi)心深處還是希望我陪在他身邊的。有一次我倆拌嘴，他氣呼呼地說，在他最困難的時候，我并沒有陪在他身邊。我認(rèn)為他的話很重，自己確實沒盡到做妻子的本分。于是，我就誠懇地向他道歉。不過，我和先生的婚姻還是美滿幸福的。

記：現(xiàn)在立志想當(dāng)科學(xué)家的孩子越來越少了，大家普遍認(rèn)為，從事科學(xué)工作是要吃苦的，您是怎么認(rèn)為的？

葉：吃不了苦，就當(dāng)不了科學(xué)家?，F(xiàn)在最大的不利就是很多父母都太寵愛孩子了。在這方面日本比我們做得好，他們比較注重鍛煉孩子的吃苦能力。我不是批評中國的孩子，外國也是這樣，真正肯做科學(xué)家的人不多。我和國外的同行交流時，他們都感嘆說不要讓孩子做科學(xué)家，做銀行家多好，賺錢快。你看科學(xué)家都不愿意讓孩子去做科學(xué)了，一般人就更不用說了。而我自己的家庭教育很簡單，就是父母給孩子做榜樣。我只有一個兒子，從他小時候起，每天吃過晚飯看到父母分別在自己的房間里看書做學(xué)問，他也跟著看書。特殊時期，兒子被下放到工廠勞動，當(dāng)了10年翻砂工。白天干的是重體力活，晚上同一個房間的工人都在打牌，非常吵，他卻一個人坐在上鋪看書。因為文化基礎(chǔ)打得牢，恢復(fù)高考后他就考上了大學(xué)。后來，他去美國深造取得了博士學(xué)位，現(xiàn)在是美國一所大學(xué)的計算機(jī)教授。所以，當(dāng)科學(xué)家沒有吃苦、鉆研精神是不行的。

記：您是如何評價自己這一生的？

葉：我這一生做好了自己的本職工作，也算沒白活。天文研究是我鐘愛的事業(yè)，我雖然取得了一些成績，但都是在同事和朋友的支持下才取得的。我很感謝自己生在了好時代，沒有改革開放，就沒有今天社會的巨變。平時我很少看電視，但電視劇《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》我認(rèn)真地看了一遍?？春笪液芨锌擦鳒I了，我有切身的感受，要不是改革開放，國家把人才大批派到國外去學(xué)習(xí)，中國天文界就不會取得這么好的成果。我這一生，精神上是富足的，生活中對物質(zhì)需要極其淡泊。我經(jīng)常開玩笑說，我對GDP的貢獻(xiàn)很小，我的不少衣服都是很多年前買的，連我家的保姆都說，我的衣服她農(nóng)村老家都沒有人愿意穿了。我覺得和廣袤的宇宙相比，每個人都是滄海一粟，只要精神富足就行了。應(yīng)該說，我這么多年的奮斗還是值得的。

記：您已經(jīng)92歲高齡了，每天還堅持上班，現(xiàn)在主要忙些什么？

葉：我每天有相當(dāng)多的工作，工作內(nèi)容已經(jīng)從過去當(dāng)場上的“運動員”變成當(dāng)“教練員”“裁判員”了，我盡量多做一些幫助后輩的事。只要我還能動，我就會繼續(xù)工作，除非有一天我干不動了。有人問我長壽的秘訣是什么，我覺得就是不能讓自己閑下來，有事情做才充實，才不會虛度每一天。到了我這個年齡，死亡已經(jīng)沒有什么好害怕的，我只希望自己不要成為社會的負(fù)擔(dān)。

〔編輯：劉波〕