文/本刊記者 許歡

2018第十屆中國(guó)第三方檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室發(fā)展論壇——“聯(lián)盟與創(chuàng)新”分論壇，是中國(guó)第三方檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室發(fā)展論壇新設(shè)立的分論壇，今年首次召開(kāi)。融合發(fā)展是當(dāng)前產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大趨勢(shì)，論壇上，嘉賓們針對(duì)聯(lián)盟創(chuàng)新、機(jī)構(gòu)改革下的機(jī)遇與挑戰(zhàn)、高質(zhì)量發(fā)展階段對(duì)檢驗(yàn)檢測(cè)行業(yè)的新要求等問(wèn)題，展開(kāi)了對(duì)話。

對(duì)話嘉賓：

長(zhǎng)沙岳麓高新區(qū)管理委員會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展局局長(zhǎng) 陳建湘

中國(guó)常州檢驗(yàn)檢測(cè)認(rèn)證產(chǎn)業(yè)園總指揮 夏敏

檢科院南方測(cè)試中心暨浙江九安檢測(cè)技術(shù)有限公司總經(jīng)理 仲維科

鈦和資本管理有限公司副總裁 鄭?？?/p>

內(nèi)蒙古包頭市產(chǎn)品質(zhì)量計(jì)量檢測(cè)所所長(zhǎng) 武冬生

廣東天圣高科股份有限公司董事長(zhǎng) 蔣富裕

議題一：目前檢驗(yàn)檢測(cè)行業(yè)出現(xiàn)了很多聯(lián)盟，包括長(zhǎng)沙成立的國(guó)家檢驗(yàn)檢測(cè)認(rèn)證公共服務(wù)平臺(tái)示范區(qū)聯(lián)盟，以及在各省份成立的檢驗(yàn)檢測(cè)產(chǎn)業(yè)技術(shù)聯(lián)盟。在此背景下，檢驗(yàn)檢測(cè)行業(yè)內(nèi)是否應(yīng)該形成由涉及檢驗(yàn)檢測(cè)整體產(chǎn)業(yè)鏈各種角色所組成的大聯(lián)盟，聯(lián)盟與融合的機(jī)制該如何形成？

陳建湘：融合發(fā)展是當(dāng)前產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大趨勢(shì)，無(wú)論是檢驗(yàn)檢測(cè)產(chǎn)業(yè)，還是示范園區(qū)聯(lián)盟。聯(lián)盟其實(shí)就是合作，合作的目的則是共贏。當(dāng)前檢驗(yàn)檢測(cè)行業(yè)乃至全國(guó)15家示范區(qū)聯(lián)盟，是因?yàn)樾枰?lián)合利用自身優(yōu)勢(shì)共同研究，實(shí)現(xiàn)示范區(qū)域的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

夏敏：聯(lián)盟發(fā)展不只是一句話，它需要良好的機(jī)制。聯(lián)盟的創(chuàng)建對(duì)第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)未來(lái)發(fā)展肯定有極大推動(dòng)作用，也會(huì)為國(guó)家第三方檢驗(yàn)檢測(cè)認(rèn)證行業(yè)帶來(lái)新的窗口期。希望常州產(chǎn)業(yè)園能夠有機(jī)會(huì)和聯(lián)盟進(jìn)一步對(duì)接，加入檢驗(yàn)檢測(cè)聯(lián)盟，幫助第三方檢驗(yàn)檢測(cè)機(jī)構(gòu)在未來(lái)取得更大的成績(jī)。

仲維科：說(shuō)起聯(lián)盟，讓我想起《三國(guó)演義》袁紹組織的十八路諸侯討董卓的聯(lián)盟，以及曹操的官渡之戰(zhàn)等等。聯(lián)盟如果組織得好，便能相互從中獲益，推動(dòng)行業(yè)發(fā)展。如果組織不好就會(huì)流于形式。聯(lián)盟也好、整合也罷，必須要有資本的紐帶，否則松散的聯(lián)盟起不了作用。

剛才有嘉賓說(shuō)，組織聯(lián)盟重點(diǎn)是運(yùn)作，這讓我從聯(lián)盟想到了協(xié)會(huì)。大家都知道國(guó)外協(xié)會(huì)權(quán)力非常大，甚至在某種程度上比政府權(quán)力都大，但在我國(guó)協(xié)會(huì)常常變成擺設(shè)，所以應(yīng)該參考國(guó)外協(xié)會(huì)的方式。

議題二：今年5月，各省份提出了質(zhì)檢系統(tǒng)事業(yè)單位的改革，動(dòng)作比較大的是遼寧事業(yè)單位改革，同時(shí)云南也拋出了改革方案。在此背景下，會(huì)為檢驗(yàn)檢測(cè)市場(chǎng)帶來(lái)怎樣的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？

陳建湘：機(jī)構(gòu)改革已是大勢(shì)所趨，是不可逆的潮流。無(wú)論是市場(chǎng)監(jiān)管總局還是國(guó)有檢測(cè)機(jī)構(gòu)都需要改制，只有進(jìn)入市場(chǎng)才能向前發(fā)展，

仲維科：或許連事業(yè)單位自身也沒(méi)弄清楚，它到底是“官”，還是“技術(shù)服務(wù)機(jī)構(gòu)”。非常特殊的情況是，我國(guó)的檢測(cè)大多與執(zhí)法聯(lián)系密切。應(yīng)該劃分清楚，執(zhí)法就是執(zhí)法、服務(wù)就是做服務(wù)，不能相互有牽絆。

蔣富裕：政府機(jī)構(gòu)改革，對(duì)民營(yíng)企業(yè)是很好的信號(hào)，至于將來(lái)政府機(jī)構(gòu)改革對(duì)市場(chǎng)是否有根本性轉(zhuǎn)變，我認(rèn)為不太可能。

另外，現(xiàn)在檢驗(yàn)檢測(cè)認(rèn)證市場(chǎng)為何量這么大，市場(chǎng)散亂現(xiàn)象這么普遍，原因就是大家各做各的，沒(méi)有人承擔(dān)責(zé)任。比如三聚氰胺和長(zhǎng)生事件，如果所有為這兩家企業(yè)做檢測(cè)或做配套的機(jī)構(gòu)都被追究責(zé)任，或者罰到傾家蕩產(chǎn)，效果就顯現(xiàn)出來(lái)了。

鄭?？。菏聵I(yè)單位改革并不會(huì)影響檢驗(yàn)檢測(cè)市場(chǎng)大格局，因?yàn)槭袌?chǎng)本身就存在，但卻會(huì)影響“蛋糕”的重新劃分。比如一些抽查、招標(biāo)、3C、許可證等等一些限制性要求的取消，則會(huì)改變市場(chǎng)部分格局。也就是說(shuō)，“蛋糕”的細(xì)分會(huì)對(duì)民營(yíng)機(jī)構(gòu)放開(kāi)，這也是民營(yíng)機(jī)構(gòu)的機(jī)會(huì)。

現(xiàn)在很多事業(yè)單位的檢測(cè)業(yè)務(wù)基本處于停滯狀態(tài)，大家都是能少做就少做點(diǎn)，這就釋放出一些市場(chǎng)。所以民營(yíng)機(jī)構(gòu)會(huì)覺(jué)得業(yè)務(wù)挺多、機(jī)會(huì)挺多，但其實(shí)只是“蛋糕”的轉(zhuǎn)移，市場(chǎng)本身不帶來(lái)沖擊。

民營(yíng)機(jī)構(gòu)現(xiàn)在要珍惜這幾年的窗口期。國(guó)家對(duì)事業(yè)單位改革的方向還是明確的，雖然現(xiàn)在總局以及各地方還沒(méi)有具體的改革定論，但是國(guó)務(wù)院和習(xí)總書(shū)記對(duì)于事業(yè)單位改革是有過(guò)正式、全國(guó)的意見(jiàn)，里面對(duì)事業(yè)單位的分類和方向是明確的。

因此事業(yè)單位的改革和市場(chǎng)化，檢驗(yàn)檢測(cè)行業(yè)的發(fā)展并不會(huì)因改革而遲緩，相反還可能進(jìn)一步加快。

再有，事業(yè)單位改革給市場(chǎng)真正帶來(lái)沖擊應(yīng)該是5年以后，也就是事業(yè)單位真正改成企業(yè)從企業(yè)轉(zhuǎn)成股份制時(shí)，才會(huì)對(duì)市場(chǎng)帶來(lái)大沖擊。因?yàn)楦呒夹g(shù)服務(wù)業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力是技術(shù)和能力，而最終贏得市場(chǎng)的也是技術(shù)和能力。

現(xiàn)在能力強(qiáng)的省級(jí)院所如浙江院、上海院、廣州院、深圳院、山東院等等，它們最大的財(cái)富就是積累了強(qiáng)大的技術(shù)裝備和人力資源儲(chǔ)備。其實(shí)并不是體制內(nèi)的人沒(méi)有能力做市場(chǎng)化業(yè)務(wù)，而是體制的束縛沒(méi)有放開(kāi)，而一旦放開(kāi)，對(duì)市場(chǎng)沖擊將會(huì)很大。

另外，因?yàn)槭聵I(yè)單位受機(jī)制和地域限制，各地方事業(yè)單位都只能在本地開(kāi)展業(yè)務(wù)，不能跨出去，如果跨出去就會(huì)和各地民營(yíng)機(jī)構(gòu)產(chǎn)生競(jìng)爭(zhēng)。比如廣檢集團(tuán)改革完畢后，首先就在上海設(shè)立了紡織測(cè)試的機(jī)構(gòu)，而它原來(lái)就是中國(guó)紡織檢測(cè)的首位，以它的能力肯定會(huì)對(duì)上海紡織檢測(cè)行業(yè)帶來(lái)沖擊。

民營(yíng)機(jī)構(gòu)要應(yīng)對(duì)市場(chǎng)沖擊，最核心要素就是做好技術(shù)能力。技術(shù)機(jī)構(gòu)的人才和能力才是根本。民營(yíng)機(jī)構(gòu)如果在事業(yè)單位改革當(dāng)口兒，抓住這些體制內(nèi)有想法的人員，盡早用比較好的優(yōu)惠條件吸引其到民營(yíng)機(jī)構(gòu)，便可以充實(shí)技術(shù)力量。

武冬生：作為檢測(cè)人，我認(rèn)為機(jī)構(gòu)改革的問(wèn)題，不能孤立片面地看，因?yàn)榫⑦€在體制內(nèi)。很多機(jī)構(gòu)體制內(nèi)人員現(xiàn)在受機(jī)制束縛，還沒(méi)有邁出去，但束縛一旦打破，這些人員就會(huì)很快進(jìn)入市場(chǎng)，只要有市場(chǎng)就不缺做市場(chǎng)的人，我堅(jiān)信這一點(diǎn)。而機(jī)構(gòu)改革，不應(yīng)只是簡(jiǎn)單片面地改，各地情況不一樣，比如西北地區(qū)，特別是經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)，還是要以維護(hù)改革期間的穩(wěn)定為主，未必會(huì)快速把市場(chǎng)釋放出來(lái)。

議題三：第三方檢驗(yàn)檢測(cè)市場(chǎng)已達(dá)2600億，對(duì)檢驗(yàn)檢測(cè)產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)化的發(fā)展思路和方向有何建議？去年9月，中共中央發(fā)布質(zhì)量提升指導(dǎo)意見(jiàn)，這是質(zhì)量行業(yè)最高綱領(lǐng)性文件。今年又提出由原來(lái)的高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變?yōu)楦哔|(zhì)量發(fā)展階段，對(duì)檢驗(yàn)檢測(cè)行業(yè)提出哪些新要求？

仲維科：現(xiàn)在普遍認(rèn)為我國(guó)檢驗(yàn)檢測(cè)市場(chǎng)容量是2600億，我覺(jué)得還是有點(diǎn)小，因?yàn)橛泻芏鄾](méi)辦法統(tǒng)計(jì)出來(lái)，比如有些事情企業(yè)在做時(shí)并沒(méi)有統(tǒng)計(jì)進(jìn)去，所以我認(rèn)為檢驗(yàn)檢測(cè)市場(chǎng)容量應(yīng)該在GDP的1%左右更準(zhǔn)確。

蔣富裕：中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)是一個(gè)非常龐大的數(shù)據(jù)，也讓世界驚羨。但有個(gè)問(wèn)題是，我們經(jīng)常上淘寶買(mǎi)很多東西，最后有多少被扔掉了？

現(xiàn)在網(wǎng)上商品交易量非常大，有多少能夠保證質(zhì)量，特別是檢驗(yàn)檢測(cè)認(rèn)證市場(chǎng)，有多少檢測(cè)報(bào)告是連我們自己也不相信的。所以未來(lái)檢驗(yàn)檢測(cè)市場(chǎng)化的方向應(yīng)該是消費(fèi)者到底相信誰(shuí)，就應(yīng)該有市場(chǎng)化的采信機(jī)制。

將來(lái)如果是真正的自由貿(mào)易或信用貿(mào)易，那么檢驗(yàn)檢測(cè)市場(chǎng)增長(zhǎng)會(huì)更多，要用市場(chǎng)機(jī)制把檢測(cè)產(chǎn)值做到真實(shí)、可靠、自然的增長(zhǎng)。此外，作為消費(fèi)者，我認(rèn)為質(zhì)量升級(jí)是政府目前最應(yīng)該做的事情，因?yàn)橐粋€(gè)國(guó)家和民族的命運(yùn)，就取決于政府對(duì)歷史潮流的把控。

目前中國(guó)確實(shí)還有很多消費(fèi)水平相對(duì)較低的消費(fèi)者需要低價(jià)產(chǎn)品，但是他們卻未必知道低價(jià)格和低質(zhì)量存在某種必然聯(lián)系，所以應(yīng)該引導(dǎo)其盡量不買(mǎi)劣質(zhì)產(chǎn)品。很多時(shí)候他們買(mǎi)低價(jià)產(chǎn)品時(shí)，并不知道低價(jià)格有什么壞處。作為消費(fèi)者，少買(mǎi)一個(gè)質(zhì)量差的商品，就是為國(guó)家的強(qiáng)大在做貢獻(xiàn)，也是為子孫后代造福。

鄭?？。汉芏鄼z驗(yàn)檢測(cè)機(jī)構(gòu)都在強(qiáng)調(diào)自己有一站式服務(wù)的能力。但企業(yè)從原材料進(jìn)廠到質(zhì)量把控，到出廠檢驗(yàn)，再到市場(chǎng)質(zhì)量問(wèn)題反饋和內(nèi)部質(zhì)量問(wèn)題的解決，到底能了解多少？有多少檢測(cè)機(jī)構(gòu)能夠?qū)λ?wù)企業(yè)的質(zhì)量需求有真正的了解。比如企業(yè)的質(zhì)量問(wèn)題是否有完整、系統(tǒng)的企業(yè)質(zhì)量檔案，是否有質(zhì)量需求整體構(gòu)架，對(duì)企業(yè)服務(wù)程度是否達(dá)標(biāo)，這些很少有國(guó)內(nèi)檢測(cè)機(jī)構(gòu)能夠做到。但是很多外資機(jī)構(gòu)卻能夠系統(tǒng)地完成這些服務(wù)，這是他們多年積累的結(jié)果，所以能站在行業(yè)前端。

議題四：此議題主要是針對(duì)投資機(jī)構(gòu)。雖然主論壇上國(guó)投、歐陸、SGS和華測(cè)等涉及到檢測(cè)行業(yè)投融資事務(wù)的機(jī)構(gòu)提出了一些投融資戰(zhàn)略和布局，但它們都不是單純的投資機(jī)構(gòu)。所以請(qǐng)鄭總談?wù)勛鳛榧兺顿Y機(jī)構(gòu)，鈦和資本在投融資布局的方向和經(jīng)驗(yàn)。

鄭?？。簷z測(cè)行業(yè)本身是朝陽(yáng)市場(chǎng)，是值得投資的。無(wú)論是國(guó)家政策還是行業(yè)發(fā)展，大方向都已經(jīng)明確，但這是個(gè)需要整合、需要資本介入且未來(lái)具有很大想象空間的市場(chǎng)。

在我與民營(yíng)檢測(cè)機(jī)構(gòu)接觸過(guò)程中，能夠感受到它們生存的不易，因?yàn)闄z測(cè)行業(yè)并非是爆發(fā)性行業(yè)，雖然都說(shuō)這個(gè)行業(yè)現(xiàn)金流比較好，輕資產(chǎn)，但檢測(cè)行業(yè)要實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)增長(zhǎng)還需要投入，股東要有分紅其實(shí)很難。

而且它前期投入是一個(gè)持續(xù)性投入，因?yàn)樗遣贿M(jìn)則退的行業(yè)，如果企業(yè)沒(méi)有持續(xù)投入停滯在那里，就意味著退步或市場(chǎng)萎縮。而現(xiàn)在大量民營(yíng)機(jī)構(gòu)正面臨著擴(kuò)張和增加技術(shù)投入的問(wèn)題。

檢驗(yàn)檢測(cè)業(yè)是技術(shù)性行業(yè)，行業(yè)內(nèi)人員大多是技術(shù)出身，缺少對(duì)資本的認(rèn)知，比如資本能為企業(yè)做些什么，在什么時(shí)間點(diǎn)需要資本介入，如何借助資本更快發(fā)展等等，并沒(méi)有系統(tǒng)的認(rèn)知。大多數(shù)民營(yíng)機(jī)構(gòu)僅是關(guān)注企業(yè)值多少錢(qián)。其實(shí)很多民營(yíng)機(jī)構(gòu)在財(cái)務(wù)上并不規(guī)范，當(dāng)然這和國(guó)家稅收制度有關(guān)，企業(yè)承擔(dān)的稅賦壓力太大。但最主要還是企業(yè)對(duì)財(cái)務(wù)制度和財(cái)務(wù)發(fā)展的認(rèn)識(shí)有缺陷，缺少對(duì)資本的整體認(rèn)知。