楊毅:國(guó)防大學(xué)戰(zhàn)略研究所原所長(zhǎng)、海軍少將
張樹(shù)華:中國(guó)社會(huì)科學(xué)院信息情報(bào)研究院院長(zhǎng)
袁鵬:中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院院長(zhǎng)
孫哲:哥倫比亞大學(xué)中國(guó)項(xiàng)目聯(lián)席主任
楊希雨:中國(guó)國(guó)際問(wèn)題研究院研究員
喬良:國(guó)防大學(xué)教授、少將
張頤武:北京大學(xué)中文系教授
蔡瑞德:中國(guó)美國(guó)商會(huì)主席
趙小卓:軍事科學(xué)院中美防務(wù)關(guān)系研 究中心主任
中美依舊“非敵非友”
楊毅:中美關(guān)系當(dāng)前正處于一個(gè)關(guān)鍵與危險(xiǎn)的十字路口。首先,中美兩國(guó)戰(zhàn)略目標(biāo)貌似雷同卻又相互排異:中國(guó)要民族復(fù)興,美國(guó)要使自己更偉大。相互認(rèn)為對(duì)方的目標(biāo)是傷害自己的猜疑加劇。
第二,中美互動(dòng)中的態(tài)勢(shì)是“美攻、中防”。美國(guó)綜合戰(zhàn)略焦慮癥導(dǎo)致了動(dòng)作走形,中國(guó)則希望維持中美關(guān)系穩(wěn)定。
第三,中美關(guān)系互動(dòng)有惡性循環(huán)甚至失控的風(fēng)險(xiǎn),尤其是“戰(zhàn)略意外”發(fā)生后都不肯放棄尊嚴(yán)使得雙方難以達(dá)成“體面的妥協(xié)”。
第四,中美戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)已涵蓋各個(gè)領(lǐng)域,各個(gè)領(lǐng)域的作用也在發(fā)生變化。經(jīng)濟(jì)從壓艙石到?jīng)_突點(diǎn),政治領(lǐng)域的相互戰(zhàn)略定位還在漂移。安全關(guān)系特別是軍事關(guān)系互有防范,但是盡量避免對(duì)決。總體來(lái)說(shuō)中美關(guān)系動(dòng)蕩將持續(xù)一段時(shí)間。
第五,中美關(guān)系的穩(wěn)定發(fā)展不可能通過(guò)任何一方完勝來(lái)達(dá)到,必須雙方都做一定程度妥協(xié)。在當(dāng)前運(yùn)籌中美關(guān)系中,我們要努力做到“不失控、不吃虧,不急不躁”,做好持久戰(zhàn)的準(zhǔn)備。
張樹(shù)華:世界很大,不光有美國(guó)。2018年美國(guó)不僅對(duì)中國(guó)出手,還在全球四處出擊。美國(guó)國(guó)內(nèi)政治在分裂、激化,美國(guó)為首的西方陣營(yíng)也在分裂。中美關(guān)系很重要,一定要認(rèn)真對(duì)待美國(guó),美國(guó)引領(lǐng)世界的能力衰減了,但制造混亂的能力還是非常強(qiáng)的。2019年,美國(guó)會(huì)給世界帶來(lái)什么樣的沖擊,我們還需拭目以待。
張頤武:在政治、文化上,中美之間都在發(fā)生變化。美國(guó)內(nèi)部對(duì)于上世紀(jì)60年代形成的很多主導(dǎo)世界的價(jià)值觀發(fā)生了根本性態(tài)度變化。在中美關(guān)系里,這個(gè)趨勢(shì)也體現(xiàn)出來(lái)。過(guò)去中美期望借助道義上的制高點(diǎn)來(lái)進(jìn)行博弈、溝通、協(xié)調(diào),都試圖以更具道德或文化上的優(yōu)勢(shì)為基礎(chǔ)。現(xiàn)在美國(guó)則不顧忌這些,直截了當(dāng)?shù)卦谡?、?jīng)濟(jì)、文化上發(fā)生沖突,美國(guó)一些保守主義精英甚至把美國(guó)國(guó)內(nèi)的問(wèn)題都外溢到中美關(guān)系上,比如芬太尼問(wèn)題。
我覺(jué)得在兩國(guó)文化、觀念上美國(guó)如果鬧得太僵了,就會(huì)引起社會(huì)經(jīng)濟(jì)、政治問(wèn)題都會(huì)變僵,這是2019年大家要面對(duì)的問(wèn)題。如果一些美國(guó)人要在文化、觀念上與中國(guó)“脫鉤”,那么在經(jīng)濟(jì)、政治、文化、軍事等方面都會(huì)發(fā)生重大、不可逆的變化,這些變化將令中美關(guān)系可能回不到前40年的基點(diǎn)。
喬良:我們今天怎么判斷中美關(guān)系呢?簡(jiǎn)單地判定是敵人還是對(duì)手,沒(méi)有意義。因?yàn)槊绹?guó)與中國(guó)非敵非友,從貿(mào)易戰(zhàn)角度看,它僅是我們的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。但這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手今天采取的對(duì)華方式是帝國(guó)式的,與當(dāng)年大英帝國(guó)約束法國(guó)、德國(guó)的崛起是一回事。而今天美國(guó)對(duì)我們的約束不是軍事上,而是經(jīng)濟(jì)、技術(shù)上的。
面對(duì)這樣的對(duì)手,我們?cè)撛趺崔k?一味妥協(xié)或一味對(duì)抗都不可取。那就應(yīng)確立共同的游戲規(guī)則。我們過(guò)去更多從東方的君子思維角度來(lái)看待這個(gè)世界,但西方與我們完全不同。孟晚舟事件完全超出我們的思維觀念,但對(duì)中國(guó)來(lái)講是一針清醒劑。我們必須熟悉、學(xué)習(xí)這種打交道方式。
趙小卓:過(guò)去一年大家看到很多現(xiàn)象,尤其是美國(guó)對(duì)華政策發(fā)生了非常大的變化。我個(gè)人傾向于認(rèn)為這是轉(zhuǎn)折性的變化、長(zhǎng)期性的變化。從去年12月到今年年初,美國(guó)官方發(fā)布了多份報(bào)告,都把中國(guó)定位成“對(duì)手”。而過(guò)去40年美對(duì)華政策是接觸+防范,以接觸為主。現(xiàn)在已經(jīng)變?yōu)橐苑婪稙橹?,甚至是遏制為主,這是一個(gè)主要的變化。
這個(gè)“對(duì)手”是什么性質(zhì)呢?是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,還是戰(zhàn)略對(duì)手?這些問(wèn)題我們都需要界定清楚,然后做出相應(yīng)的回應(yīng)。
中美關(guān)系進(jìn)入調(diào)整期
楊希雨:當(dāng)前中美關(guān)系態(tài)勢(shì)很可能處在1972年尼克松訪華以來(lái)最糟糕的狀態(tài)。我們要思考的是中美關(guān)系40年磕磕絆絆有好多次危機(jī),有的比現(xiàn)在更尖銳,為什么現(xiàn)在是最糟糕的時(shí)候?我認(rèn)為主要有兩個(gè)原因,一是政治生態(tài)的原因,二是雙方實(shí)力對(duì)比發(fā)生變化的原因。
在政治生態(tài)方面,過(guò)去中美雙方在處理所有尖銳與敏感問(wèn)題時(shí),都心照不宣地努力控制問(wèn)題不要外溢。而現(xiàn)在通常會(huì)把個(gè)別矛盾或具體問(wèn)題政治化、戰(zhàn)略化。例如中國(guó)的“一帶一路”倡議,中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人反復(fù)講不打地緣政治的小算盤(pán),但美國(guó)許多人仍固執(zhí)地宣稱“這是全球地緣戰(zhàn)略”。
在實(shí)力對(duì)比方面,中美兩國(guó)開(kāi)始發(fā)生由垂直向水平對(duì)比的結(jié)構(gòu)性變化,這也導(dǎo)致美國(guó)的焦慮,打壓中國(guó)是戰(zhàn)略圖謀。
中美關(guān)系處在十字路口,十字路口的一頭通向“新冷戰(zhàn)”。如果中美所有問(wèn)題都被戰(zhàn)略化、政治化,那么中美進(jìn)入新冷戰(zhàn)不可避免。但如果雙方相互尊重、和平共處,就有可能建立一種避免陷入“修昔底德陷阱”的新型大國(guó)關(guān)系。經(jīng)過(guò)2018年雙方激烈博弈之后,我認(rèn)為2019年中美關(guān)系會(huì)進(jìn)入一個(gè)相對(duì)比2018年稍平靜的調(diào)整期,而這個(gè)調(diào)整期將決定中美是走向新冷戰(zhàn),還是建立起新的大國(guó)關(guān)系。
袁鵬:我對(duì)中美關(guān)系沒(méi)有那么悲觀。1978年12月18日十一屆三中全會(huì)召開(kāi),12月16日中美發(fā)表建交公報(bào)。兩件事情前后相差兩天,沒(méi)有中美關(guān)系的正?;赡苤袊?guó)改革開(kāi)放那時(shí)也無(wú)從談起;沒(méi)有鄧小平?jīng)Q定改革開(kāi)放,中美關(guān)系也未必可以實(shí)現(xiàn)正?;?。從此之后40年,這兩個(gè)偉大的事件都取得了成功。改革開(kāi)放取得的巨大成功毋庸置疑,中美關(guān)系其實(shí)總體也是成功,既沒(méi)有出現(xiàn)熱戰(zhàn),也沒(méi)有出現(xiàn)冷戰(zhàn)。我們現(xiàn)在正啟動(dòng)新一輪改革開(kāi)放,中美關(guān)系也進(jìn)入一個(gè)新階段。
面向未來(lái)40年,這兩件事情是什么關(guān)系?這是需要我們思考的重大戰(zhàn)略性問(wèn)題。首先,跟過(guò)去相比我們現(xiàn)在面臨最大的挑戰(zhàn)在于經(jīng)貿(mào)關(guān)系。過(guò)去40年經(jīng)貿(mào)是中美關(guān)系的“壓艙石”,現(xiàn)在這個(gè)“壓艙石”出現(xiàn)了重大的問(wèn)題。第二,人文交流過(guò)去是深厚的基礎(chǔ),現(xiàn)在美國(guó)開(kāi)始在人文交流上制造麻煩與噪音,這是我們需要面臨的重大問(wèn)題。第三,可能我們跟全球一樣面臨重大的困境,不得不面對(duì)兩個(gè)美國(guó):一個(gè)是特朗普的美國(guó),一個(gè)是其他的美國(guó),而這兩個(gè)美國(guó)有相同的一面,也有手段不一樣的一面,我們必須要同時(shí)面對(duì)。
我們今天有新的優(yōu)勢(shì),國(guó)際影響力和經(jīng)濟(jì)實(shí)力快速躍升。中國(guó)比歷史上任何時(shí)期都更具主動(dòng)塑造力,怎么把塑造力用好,第一取決于改革開(kāi)放,第二取決于高超的外交技巧,第三取決于實(shí)力累積。
蔡瑞德:雖然我是美國(guó)人,但我一直視自己為中國(guó)的好朋友。過(guò)去的40多年里,我有25年生活在中國(guó)。今天我所代表的中國(guó)美國(guó)商會(huì),也一直支持著中國(guó)與美國(guó)經(jīng)濟(jì)關(guān)系的友好發(fā)展。我對(duì)2019年的中美關(guān)系走向比較樂(lè)觀,我認(rèn)為貿(mào)易摩擦的結(jié)果是雙贏。為何這么說(shuō)?美方希望中國(guó)更大程度地開(kāi)放投資與貿(mào)易市場(chǎng),
這對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)有好處。我們回顧歷史,只要市場(chǎng)開(kāi)放的時(shí)期,中國(guó)經(jīng)濟(jì)就會(huì)更發(fā)達(dá)。當(dāng)然,中國(guó)開(kāi)放市場(chǎng)對(duì)美國(guó)也有好處,現(xiàn)在一些美國(guó)公司認(rèn)為這個(gè)平臺(tái)是不公平、不平等的。中美之間確實(shí)有很多不同的地方,而要解決所有分歧是不可能的。但我認(rèn)為不少問(wèn)題基本上可以解決。
防止意外狀況出現(xiàn)
孫哲:我對(duì)2019年中美關(guān)系的發(fā)展持樂(lè)觀態(tài)度,根據(jù)現(xiàn)行的體制性特點(diǎn),中國(guó)的動(dòng)員能力很強(qiáng)。而且中國(guó)官方在今年已經(jīng)多次表態(tài),根據(jù)新一輪改革開(kāi)放的需要與人民追求更高品質(zhì)生活的需求,進(jìn)一步擴(kuò)大開(kāi)放和進(jìn) 口。所以,我相信中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在歷史關(guān)鍵時(shí)刻是有遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)的。
現(xiàn)在更關(guān)鍵的問(wèn)題是,在中美關(guān)系回不到從前的情況下,中國(guó)怎么能夠在一個(gè)新時(shí)代變得更強(qiáng)?這特別需要我們考慮大的戰(zhàn)略問(wèn)題。中美關(guān)系要走強(qiáng),中國(guó)自身發(fā)展要走強(qiáng),強(qiáng)的標(biāo)志恐怕就是老百姓的安全感、幸福感、獲得感,包括各級(jí)官員、知識(shí)分子,也包括中小企業(yè)、民營(yíng)企業(yè),幸福感的獲得與中美關(guān)系的總體態(tài)勢(shì)有一定的內(nèi)在聯(lián)系。我相信只要中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人意志堅(jiān)定,2019年應(yīng)該說(shuō)是比較樂(lè)觀的。但仍有兩個(gè)問(wèn)題值得關(guān)注:第一,90天談判不順利怎么辦?我們有沒(méi)有做好新的準(zhǔn)備?第二,2019年中美雙方除了比擴(kuò)大內(nèi)需之外,國(guó)家治理能力的提升也很關(guān)鍵。
張樹(shù)華:未來(lái)中美關(guān)系的突發(fā)性事件會(huì)越來(lái)越多,我們希望90天之后中美可以達(dá)成協(xié)議,這是簡(jiǎn)單的“休戰(zhàn)”。未來(lái)“競(jìng)爭(zhēng)”甚至是“較量”會(huì)越來(lái)越激烈,因?yàn)槊绹?guó)副總統(tǒng)彭斯的講話和蓬佩奧在布魯塞爾演講已經(jīng)表明,美國(guó)人要給世界一個(gè)新的規(guī)則。當(dāng)然美國(guó)人有沒(méi)有能力,重新塑造聯(lián)盟、重塑全世界的秩序,這要打一個(gè)問(wèn)號(hào)。
喬良:我覺(jué)得國(guó)際戰(zhàn)略角度看,最大的意外是美國(guó)的戰(zhàn)略失誤。美國(guó)認(rèn)為今天遇到的麻煩與中國(guó)的崛起有關(guān),但這是一個(gè)非常嚴(yán)重的時(shí)代誤解。從根本上說(shuō),美國(guó)今天遇到的麻煩跟中國(guó)沒(méi)有太大關(guān)系。例如并非中國(guó)順差、美國(guó)逆差就讓美國(guó)吃虧,因?yàn)槊绹?guó)沒(méi)有中低端制造業(yè),而全世界使用美元,輸出必然是逆差的。把責(zé)任歸咎于中國(guó)沒(méi)有道理,即使不進(jìn)口中國(guó)產(chǎn)品,難道美國(guó)不從別的國(guó)家進(jìn)口嗎?難道那樣就沒(méi)有逆差?
此外,當(dāng)年柯達(dá)與富士膠卷的競(jìng)爭(zhēng),是導(dǎo)致柯達(dá)衰落的原因嗎?不是,是科技進(jìn)步。中國(guó)與美國(guó)之間的問(wèn)題是互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì),中國(guó)適應(yīng)的速度比美國(guó)快,雖然互聯(lián)網(wǎng)是美國(guó)率先創(chuàng)建的。美國(guó)人應(yīng)看清問(wèn)題根源,打貿(mào)易戰(zhàn)是沒(méi)有道理的。▲