鄧苗苗

三 國(guó)是一個(gè)群雄并起的時(shí)代，也是最為紛亂、最有魅力的一個(gè)時(shí)代。作家南門太守的新作《三國(guó)英雄記》近日出版，用通俗又不失嚴(yán)謹(jǐn)?shù)奈淖旨?xì)說(shuō)公元180年到280年這百年間的歷史，以新視角、新寫法再現(xiàn)三國(guó)。

“漢末三國(guó)的歷史之所以充滿魅力，不是因?yàn)闄?quán)謀，也不是因?yàn)槎酚拢皇且驗(yàn)闅⒙荆且驗(yàn)橛⑿??！蹦祥T太守原名陳忠海，現(xiàn)居西安。本刊日前專訪了他，一起領(lǐng)略作者這番英雄情懷。

寫真實(shí)、有態(tài)度、有溫度的三國(guó)

廉政瞭望：就您已出版的數(shù)部作品來(lái)看，您似乎尤其偏愛(ài)漢末三國(guó)這段歷史。除了您在《三國(guó)全史》中提到的三國(guó)歷史本身具有的魅力，是否還有其他特殊的原因令您對(duì)三國(guó)情有獨(dú)鐘呢？

南門太守：我出生在安徽亳州，三國(guó)時(shí)代的沛國(guó)譙縣，也就是曹操的家鄉(xiāng)，從小聽了很多曹操的故事、三國(guó)的故事，留下了深刻印象，這大概是喜歡三國(guó)的特殊原因吧。

后來(lái)離開亳州到外地求學(xué)、工作，但亳州那一個(gè)個(gè)“曹氏孤堆”以及曹操運(yùn)兵道常常浮現(xiàn)在腦海里，于是遇到與三國(guó)歷史相關(guān)的書籍、文章，我總喜歡收集起來(lái)。外出途中但凡遇到有三國(guó)遺跡的地方，不管多麻煩我也要想辦法繞道去看一看。日積月累、心追手摩，三國(guó)就成了我業(yè)余生活中不可分割的一部分。

廉政瞭望：有心關(guān)注一下現(xiàn)在的圖書市場(chǎng)，或是影視行業(yè)，我們可以發(fā)現(xiàn)，“三國(guó)”是一個(gè)非常熱的主題，有關(guān)三國(guó)的作品很多，質(zhì)量也參差不齊。而史料是相對(duì)固定、有限的，您認(rèn)為在寫作中需要如何創(chuàng)新，如何在基本史實(shí)的基礎(chǔ)上寫得更好看？

南門太守：當(dāng)然，首先得尊重史實(shí)，不能說(shuō)“偽三國(guó)”，要寫“真實(shí)的三國(guó)”。其次，要有自己的觀點(diǎn)，也就是寫“有態(tài)度”的三國(guó)。再次，要與時(shí)代精神相結(jié)合，寫“有溫度的三國(guó)”。

讀三國(guó)要讀那些真正的三國(guó)，一方面要傳達(dá)正確的歷史知識(shí)，還歷史的本原，不將真正的歷史與傳說(shuō)、附會(huì)雜糅在一起；另一方面對(duì)歷史要有自己的觀點(diǎn)，是褒揚(yáng)還是批判、是肯定還是否定，要有明確的說(shuō)法，不能似是而非，不能在歷史面前圓滑和世故。

而哪些是“有溫度”的呢？我認(rèn)為：有鍥而不舍、百折不撓，有舍生取義、忠貞不屈，有鞠躬盡瘁、死而后已……在特定的歷史環(huán)境下人們都為自己的理想而奮斗，將勇力與智力發(fā)揮到極致，這些東西遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越了陰謀與權(quán)謀，也超越了庸俗的成功學(xué)，它直通每一個(gè)人的心靈，即使我們沒(méi)有生活在那個(gè)時(shí)代，也會(huì)被它深深觸動(dòng)。

除此之外，每一個(gè)時(shí)代都有自己的特質(zhì)，品讀三國(guó)既需要用時(shí)代的語(yǔ)言，又要切合當(dāng)下的物質(zhì)成果和精神追求。這次的《三國(guó)英雄記》也秉承了這樣的精神。

哪些人配得上三國(guó)時(shí)代前五名英雄

廉政瞭望：作品名為《三國(guó)英雄記》，您是如何考量的？與以前的作品《三國(guó)全史》相比，在內(nèi)容或者寫作手法等方面有什么不同之處？

南門太守：《英雄記》是三國(guó)時(shí)期“建安七子”之一的王粲寫的一部書，也叫《漢末英雄記》，原文約6萬(wàn)字，現(xiàn)在只剩1萬(wàn)字左右了。但這部書很重要，因?yàn)樗菨h末的“口述實(shí)錄”，還是曹操生前可能看過(guò)的一部三國(guó)史，所以有特別的意義。我比較喜歡這部書，曾專門為此寫了一本《浪花淘盡英雄——漢末英雄記里的三國(guó)往事》，后來(lái)香港中華書局出了繁體版。但我覺(jué)得還不夠，所以就有了這部一百多萬(wàn)字的《三國(guó)英雄記》。當(dāng)然這部書不是對(duì)《漢末英雄記》的解讀，可以理解為一種致敬。

之前的作品，要么是人物傳記，要么比較簡(jiǎn)單。而《三國(guó)英雄記》是全景式的，寫法上也更細(xì)一些，有些之前從未涉及的東西，在《三國(guó)英雄記》里都盡量涉及 了?？梢哉f(shuō)，目前有關(guān)三國(guó)歷史的史料，只要是有趣的，都盡可能寫到這部書里了。

廉政瞭望：您在這本書上花了兩年多的時(shí)間，改了五稿，那寫作過(guò)程中有遇到過(guò)什么困難嗎？

南門太守：最大的困難是史料的混亂。有關(guān)三國(guó)的史料雖然不多，但比較亂，很大程度上是裴松之為《三國(guó)志》作注，引了太多的雜史、雜著，再加上后代關(guān)于三國(guó)的民間故事、小說(shuō)、戲曲非常多，正本清源比較困難。我在這方面花的精力比較多，力求給讀者一個(gè)“最靠譜”的三國(guó)。

面對(duì)雜亂和把握不準(zhǔn)的史料，我一般是采用對(duì)比的方法。比如同一件事，大家的說(shuō)法不一樣，有幾種說(shuō)法，全列出來(lái)進(jìn)行比較，看哪一種最可信。這樣做比較費(fèi)時(shí)間，但很有意義。舉一個(gè)例子，曹操有沒(méi)有殺呂伯奢？這個(gè)有不同的說(shuō)法，于是我把不同的說(shuō)法列出來(lái)，就發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題：最晚出的書，反而寫得最詳細(xì)，說(shuō)明什么呢？說(shuō)明后面有人在演繹。這樣，讀者就有了自己的判斷。

畢竟三國(guó)的歷史大家都比較熟悉了，要想進(jìn)一步挖掘，必須關(guān)注細(xì)節(jié)，細(xì)致地分析、推理，再做出判斷。

廉政瞭望：既然這次的作品名為《三國(guó)英雄記》，那在您眼里，哪些人算得上是英雄？如果要有一個(gè)排名，您心目中的前五名都是誰(shuí)？

南門太守：三國(guó)時(shí)代的前五名英雄我認(rèn)為是曹操、諸葛亮、劉備、司馬懿、孫權(quán)。當(dāng)然，這個(gè)排名是有個(gè)人主觀性的。曹操不用說(shuō)，他是個(gè)了不起的人，比較全面。諸葛亮也是一個(gè)在整個(gè)中國(guó)歷史上有特殊地位的人。他們二人可以說(shuō)是“超世之杰”，超越了那個(gè)時(shí)代。劉備是個(gè)了不起的人，主要是個(gè)人奮斗的精神與良好的心理素質(zhì)。司馬懿主要是在于他對(duì)歷史的貢獻(xiàn)，沒(méi)有他，三國(guó)還會(huì)再亂很長(zhǎng)時(shí)間。至于孫權(quán)，也是一個(gè)英雄，只是晚年犯了很多錯(cuò)誤，相較上面幾個(gè)人遜色一些。

這只是個(gè)人的看法，相信每個(gè)人心目中的排名都會(huì)不太一樣，大家偏好、關(guān)注的重點(diǎn)可能也不太一樣。總的來(lái)說(shuō)，上面這五個(gè)人的綜合成就、歷史貢獻(xiàn)、個(gè)人能力都是超一流的。所以，我給三國(guó)人物寫傳，最早選定的就是這5個(gè)人，分別給他們都寫了書。另外寫的一個(gè)是呂布，本來(lái)還想寫袁紹，但出版社的朋友勸我算了，因?yàn)閰尾济銖?qiáng)會(huì)有人看，袁紹估計(jì)賣不動(dòng)，因?yàn)榇蠹也幌矚g失敗的英雄。

廉政瞭望：除了三國(guó)這段歷史，您還比較喜歡哪段歷史呢？

南門太守：除了三國(guó)，我還比較喜歡宋朝以及晚清。宋朝是文人的黃金時(shí)代，社會(huì)事業(yè)也很發(fā)達(dá)，有很多有意思的人和事。晚清值得反思的東西有很多，包括民國(guó)。晚清這一部分，我寫了《大清國(guó)亡于經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)》《民國(guó)金融戰(zhàn)》這兩本書，總覺(jué)得那一時(shí)期有什么東西更能引發(fā)我們的關(guān)注。

對(duì)于宋朝，也想寫點(diǎn)兒東西，但實(shí)在是精力比較有限，難以再開辟一個(gè)領(lǐng)域，還是專注一個(gè)地方，不斷深挖比較好。