設(shè)計(jì)·城市·生活——2018北京國際設(shè)計(jì)周城外誠DXD北京設(shè)計(jì)互聯(lián)中心專題園區(qū)開幕式在城外誠DXD北京設(shè)計(jì)互聯(lián)中心隆重舉辦。

作為北京知名的“家居模范城”，擁有23年發(fā)展歷史的北京城外誠家居廣場有限公司積極響應(yīng)北京四個中心的戰(zhàn)略定位，為支持疏解北京非首都功能制定了自我革新和轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略發(fā)展規(guī)劃。

北京明確城市戰(zhàn)略定位，堅(jiān)持和強(qiáng)化首都全國“政治中心、文化中心、國際交往中心、科技創(chuàng)新中心”的首都核心功能，疏解非首都功能。城外誠這個園區(qū)從傳統(tǒng)賣場向設(shè)計(jì)中心平臺轉(zhuǎn)型，這是疏解非首都功能背景下，構(gòu)建高精尖產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，推動老城區(qū)有機(jī)更新、騰籠換鳥和新興業(yè)態(tài)的發(fā)展的一個典型案例。

陳冬亮設(shè)計(jì)周是中國夢有形的載體

《時尚北京》：今年的北京國際設(shè)計(jì)周9月22號正式開幕，從主辦方的角度對今年的北京國際設(shè)計(jì)周有什么期待？

陳東亮：設(shè)計(jì)周是2009年我們在世界設(shè)計(jì)大會和北京正在申辦聯(lián)合國教科文組織的設(shè)計(jì)之都項(xiàng)目，設(shè)計(jì)之都其中的一個條件是設(shè)計(jì)師和市民的廣泛參與，設(shè)計(jì)要更加的貼近百姓，更加接地氣，更加讓人們喜愛設(shè)計(jì)、運(yùn)用設(shè)計(jì)。2009年設(shè)計(jì)中心和歌華在市政府的領(lǐng)導(dǎo)下創(chuàng)辦了國際設(shè)計(jì)周，當(dāng)時還有中央美院。有十大板塊，包括開幕式、主題論壇等等，有一個非常重要的板塊——設(shè)計(jì)之旅。設(shè)計(jì)之旅就是通過設(shè)計(jì)這個路徑讓它走進(jìn)百姓之家。沒想到設(shè)計(jì)之旅在設(shè)計(jì)周中是最為活躍的，設(shè)計(jì)之旅一年有幾百場的活動。有商業(yè)、有園區(qū)、有設(shè)計(jì)師、有設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)，還有各個活動現(xiàn)場，從而讓市民更廣泛地參與到現(xiàn)場中來。所以這幾年設(shè)計(jì)周真正深入到了百姓中。國際上對北京國際設(shè)計(jì)周也有充分的報道，提出要在國慶節(jié)到北京開辦設(shè)計(jì)周，讓人們感受到設(shè)計(jì)的魅力，讓設(shè)計(jì)更加貼近百姓。

《時尚北京》：此次北京設(shè)計(jì)周和高校的學(xué)生有沒有具體的合作活動？

陳東亮：有幾組數(shù)據(jù)，一個是當(dāng)年的數(shù)據(jù)，一個是歷年的數(shù)據(jù)。設(shè)計(jì)周使學(xué)生在專業(yè)技能上得到了鍛煉，但是設(shè)計(jì)的本質(zhì)和藝術(shù)還是有區(qū)別的。藝術(shù)是藝術(shù)家在不斷地表現(xiàn)自己的內(nèi)在，是形而上的，設(shè)計(jì)我個人認(rèn)為是形而下的。如果說藝術(shù)是在表達(dá)，是在不斷地說訴求，設(shè)計(jì)就是在不斷的聽，在聽需求，設(shè)計(jì)周是真正的把百姓的需求、市場和設(shè)計(jì)師、設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)，包括學(xué)生有機(jī)地結(jié)合了起來。同時設(shè)計(jì)也需要消費(fèi)，消費(fèi)是需要欣賞的，在提高人們物質(zhì)文化層面之后，精神文化層面，包括科學(xué)的素養(yǎng)、藝術(shù)的素養(yǎng)。設(shè)計(jì)周起到了一個很好的媒介作用，讓人們感覺到在我們的生活中的方方面面，衣食住行都涉及到設(shè)計(jì)本身。設(shè)計(jì)又有很多的專業(yè)性，怎么去欣賞設(shè)計(jì)？從這個角度來講，百姓通過設(shè)計(jì)周能看到哪些好的設(shè)計(jì)，哪些設(shè)計(jì)扮亮了他們的生活，使他們的生活更美好。設(shè)計(jì)周在這個方面發(fā)揮的作用遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于設(shè)計(jì)周展現(xiàn)幾個好的作品，拉動一個產(chǎn)業(yè)，對全民對美的追求的提升是至關(guān)重要的。正像十九大提出來的中國社會的主要矛盾是人們對美好生活的需求與發(fā)展的不平衡、不充分之間的矛盾，設(shè)計(jì)讓生活更加美好，其實(shí)就是在這種不充分當(dāng)中讓它更充分，不平衡當(dāng)中讓它更平衡。這也是在踐行著設(shè)計(jì)師的使命，也是設(shè)計(jì)周的使命。

《時尚北京》：可以理解為是一次全民的美學(xué)教育嗎？

陳東亮：美學(xué)僅僅是一方面，設(shè)計(jì)周是告訴人們什么是美好，什么是中國夢，設(shè)計(jì)周是中國夢有形的載體，這個意義更大。不是為了美而美，而是它和我們的生活緊密相關(guān)。

《時尚北京》：參加設(shè)計(jì)周的年齡段大概是多少？

陳東亮：各個年齡段都有，一個是涉及的年齡段非常廣，有些地方是父母帶著小朋友，就像來到了設(shè)計(jì)的博物館。老人也有，對老人的業(yè)余文化生活，提高他們的老有所養(yǎng)、老有所學(xué)也特別好。所以各種年齡段都有。

《時尚北京》：設(shè)計(jì)周可以這么理解，它在引導(dǎo)大眾設(shè)計(jì)與生活的關(guān)系，以及傾聽大眾對生活某個方面的需要，兩者之間在尋找一種張力，在傾聽和訴說之間。

陳東亮：設(shè)計(jì)不是藝術(shù)，但是設(shè)計(jì)一定有藝術(shù)成分，我們叫“器與載道”。作品是器皿或者說是器具，承載著道;道是一種精神層面，包括我們對文化的理解、傳承，對非遺用現(xiàn)代的設(shè)計(jì)怎么去詮釋，它有這種含義。人們通過使用一種產(chǎn)品、使用一種物品的時候，也能理解它精神上的傳承，賦予我們更多精神上的享受。

《時尚北京》：設(shè)計(jì)周從2009年開始舉辦到現(xiàn)在，您認(rèn)為取得的最大成果是什么？

陳東亮：最大的成果是喚起群眾千百萬，讓各個方面積極參與進(jìn)來。設(shè)計(jì)周一開始范圍也是很小，人員很少，在各個場所開放，現(xiàn)在大家都在積極的參與。2009年我們辦的時候也有一個夢想，像意大利每年4月份都有一個家具展或者時尚展，全世界的人都到米蘭，除了主會場之外，還有很多街區(qū)對市民開放，到那個時候我們會覺得這個城市真棒。其實(shí)它是把設(shè)計(jì)和生活緊緊聯(lián)系在一起了，我們就想什么時候我們國家也能是這樣的。這幾年最大的收獲是喚起群眾千百萬，有更多的人參與進(jìn)來，呈現(xiàn)出星火燎原之勢。即便沒有達(dá)到米蘭那樣的架勢，但是我也覺得正在朝著米蘭那樣的方向行走在路上。

《時尚北京》：國內(nèi)的設(shè)計(jì)周，包括設(shè)計(jì)上海、北京家具展，給我印象最深刻的就是每年的北京國際設(shè)計(jì)周，算是國內(nèi)現(xiàn)在做的最上人期待的展覽之一。那么北京設(shè)計(jì)周跟國際上的展會有合作計(jì)劃嗎？

陳東亮：北京國際設(shè)計(jì)周確實(shí)是不錯的。我也去過赫爾辛基的設(shè)計(jì)周以及其他城市的設(shè)計(jì)周。他們都來過北京做過主賓城市，我們還成立了世界設(shè)計(jì)周的聯(lián)盟，北京也是一個具有東方代表性的設(shè)計(jì)周。跟國際的互動，設(shè)計(jì)周誕生的第一天起就定義為國際的設(shè)計(jì)展。那時的設(shè)計(jì)周就定位為視覺平面設(shè)計(jì)大會，以此為契機(jī)，第一次叫世界設(shè)計(jì)大會暨北京首屆國際設(shè)計(jì)周，把國際的交往、開放共享注入在設(shè)計(jì)周的基因里。所以國際交往是很重要的，每年都有主賓城市來參與。這一年還有很多落地的地方，像丹麥設(shè)計(jì)師在老城的改造過程中建立了丹中設(shè)計(jì)中心，這樣設(shè)計(jì)周不但在主題園區(qū)，在國際交往上也有很多落地的項(xiàng)目。

《時尚北京》：今年的主賓城市是哥本哈根，主賓城市的選擇標(biāo)準(zhǔn)是什么？

陳東亮：首先設(shè)計(jì)要好，其次是有很多優(yōu)秀的作品可以展示，這兩年?duì)幦≈髻e的城市比較多。前年有四個城市想?yún)⑴c進(jìn)來，這是一種特別好的期待。

施路遠(yuǎn)設(shè)計(jì)師更需要跨界

施路遠(yuǎn)先生，自2003年開始往返于中美之間，從事兩地的室內(nèi)設(shè)計(jì)工作。2004年與澳大利亞資深明星設(shè)計(jì)師John Neill組建了格林蔓-施路遠(yuǎn)設(shè)計(jì)和咨詢（北京）有限公司，成為公司的主要合伙人、首席設(shè)計(jì)師。格林蔓-施路遠(yuǎn)設(shè)計(jì)和咨詢（北京）有限公司迅速成為品位生活方式的締造者。秉承干練和專業(yè)團(tuán)隊(duì)原則，設(shè)計(jì)項(xiàng)目從超級私人會所、別墅和風(fēng)格酒店開端，范圍再擴(kuò)大至展會設(shè)計(jì)和裝置藝術(shù)創(chuàng)作。施路遠(yuǎn)先生的設(shè)計(jì)以熟識的紐約和北京文化為靈魂、美國設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)為基礎(chǔ)，附以淵博的學(xué)識、豐富的從業(yè)經(jīng)歷和高層次生活感受，為中國設(shè)計(jì)領(lǐng)域帶來嚴(yán)格的專業(yè)服務(wù)和國際高度定位。

《時尚北京》對話設(shè)計(jì)師施路遠(yuǎn)

《時尚北京》：您看好其他人跳到設(shè)計(jì)圈的跨界嗎？

施路遠(yuǎn)：我覺得這個行業(yè)特別需要被打破，中國這么多年都是用房地產(chǎn)的思維模式來做設(shè)計(jì)的，我們好像不是在做設(shè)計(jì)，而是在做房地產(chǎn)，這是有問題的，設(shè)計(jì)不能獨(dú)立生存了。比如說劉孜她有自己的產(chǎn)品，但是現(xiàn)在設(shè)計(jì)師沒有了甲方、沒有了項(xiàng)目他就不知道怎么辦了，這是很可怕的事情。所以我們需要吸取別人的想法、別人的經(jīng)驗(yàn)。

《時尚北京》：您一直在美國和中國兩地跨越，您對這屆北京國際設(shè)計(jì)周有什么樣的看法？

施路遠(yuǎn)：今年的設(shè)計(jì)周更多元，越辦越好。我覺得國外的設(shè)計(jì)周更商業(yè)一些，中國的設(shè)計(jì)周政府的元素多一些。

《時尚北京》：外界的力量進(jìn)來以后，對原本的設(shè)計(jì)師會造成沖擊嗎？可以有一些借鑒嗎？

施路遠(yuǎn)：看到劉孜作品的時候，有很多地方是我們不具備的思考。因?yàn)椴痪邆溥@種思考，所以結(jié)果是不一樣的。比如劉孜做的連在一起的盤子，我就想我做了這么多年設(shè)計(jì)，怎么這么笨。其實(shí)根本不是笨，因?yàn)槲覀円姷臇|西很多，但還是缺少一部分，是你自己看不到的，當(dāng)別人做出來的時候你才發(fā)現(xiàn)原來我缺這個。如果沒有看到劉孜做那樣的盤子，我可能這輩子這個地方就缺失了，如果到老了躺在床上才看到那就太慘了，所以我們要看到別人，讓自己更完全。

《時尚北京》：您說的是不是有點(diǎn)像你發(fā)出去了東西還要回饋回來，然后您才發(fā)現(xiàn)了自己，您也需要看對方的理念跟您是否相同，還是您不追求這個。

施路遠(yuǎn)：不追求，設(shè)計(jì)師是直線思維、橫向能力都比較差，分析能力也比較差，所以他需要不停的往外看，就像八爪魚一樣。

《時尚北京》：看過幾次您的展覽，這次您的策劃有什么突破？

施路遠(yuǎn)：未來設(shè)計(jì)師要往娛樂方面走一走，因?yàn)橛耙暦矫娴男枨蠓浅４?。以前所有的電視?jié)目都不是設(shè)計(jì)節(jié)目，是裝修節(jié)目，《夢想改造家》、《空間大改造》，都是敲敲打打的重新建。以前很簡單，因?yàn)橘澲墓径际墙ㄖ净蛘哐b飾公司，誰出錢就給誰拍，現(xiàn)在政府的導(dǎo)向也是不要再弄那些東西，而是強(qiáng)調(diào)大眾科普、審美，設(shè)計(jì)到底是什么？提出了要求，電視臺也要有所轉(zhuǎn)變。大家都有需求，因?yàn)楦餍懈鳂I(yè)都有很強(qiáng)的轉(zhuǎn)變意識，所以我們要做全方位的培訓(xùn)。很多設(shè)計(jì)師是想象快于他的嘴，設(shè)計(jì)師的嘴比較慢，這些都要經(jīng)過專業(yè)訓(xùn)練。人就像鐘擺一樣，從一個極端擺向另一個極端，其實(shí)人最好的狀態(tài)是在中間晃，不要一下子就走到極端，我什么都不要了。多數(shù)的人是沒有自己的思考和獨(dú)立審美的，他是被人帶著從這一端到另一端。

《時尚北京》：在設(shè)計(jì)層面體現(xiàn)出您說的良好的中間狀態(tài)大概是什么時候？

施路遠(yuǎn)：起碼要經(jīng)過這一輪，中國真正好的設(shè)計(jì)狀態(tài)應(yīng)該會在未來的3年5年出現(xiàn)，把該扔的東西都扔了之后，才發(fā)現(xiàn)那也是一個是缺點(diǎn)，也是一個錯誤，然后再回到中間。因?yàn)槟菚炀鸵慌袑徝篮蜕罱?jīng)驗(yàn)的人，其實(shí)現(xiàn)在很多人是不具備的，這個過程必須得經(jīng)過。

《時尚北京》：很多設(shè)計(jì)師的理念是在不斷變化的，您的設(shè)計(jì)理念是什么？

施路遠(yuǎn)：一個設(shè)計(jì)師，專業(yè)端是給客戶服務(wù)，所以必須迎合市場的需求，當(dāng)然我自己的家里是我自己的事，有的時候我也強(qiáng)加給客戶，客戶不接受我就收起來了，來第二個面孔。所以我做的東西跟我自己的家沒有任何關(guān)系。西式中式我都能接受，但我喜歡“舊”的東西，不喜歡新的東西。新的東西少，要么是有藝術(shù)級別的，要么有收藏價值的，我不太亂買東西，因?yàn)榧依锝o的東西太多了。老人去世了，都是我的了，我沒有辦法，我現(xiàn)在是被物質(zhì)壓的很難受。我父親去世之后，收拾他的書房就收拾了一年。怎么搬回家，哪些不要，哪些留著，哪些捐出去。到了那個時候你會才知道，因?yàn)橹袊艘郧笆菬o產(chǎn)階級，現(xiàn)在都是有產(chǎn)階級。

《時尚北京》：您對新銳設(shè)計(jì)師有什么建議？

施路遠(yuǎn)：其實(shí)設(shè)計(jì)中心本身也是給年輕人機(jī)會。我35歲改行去學(xué)設(shè)計(jì)，之前是做金屬交易的，在中國五礦做了7年，3年在總公司，后來巴西2年、美國2年，被美國一家資源公司找過去做中國跟澳大利亞之間的金屬交易，做了3年，然后辭職，改去學(xué)設(shè)計(jì)。一開始學(xué)的視覺藝術(shù)管理，契機(jī)是我根本不喜歡做生意，當(dāng)時就是年輕為了掙錢。年輕人尋求的是刺激，什么東西最刺激？錢，出國，游山玩水，吃香的喝辣的就是刺激。等到一定年紀(jì)還是要知道自己本心想做什么，擅長做什么，那個時候覺得錢就不好玩了，所以我就辭職了。先學(xué)了半年的視覺藝術(shù)管理，對應(yīng)的是拍賣行和博物館。我父親是歷電學(xué)家，所以我駕輕就熟，從這個口進(jìn)去，發(fā)現(xiàn)我的創(chuàng)造能力更強(qiáng)，就改學(xué)室內(nèi)設(shè)計(jì)了。當(dāng)時想學(xué)這個專業(yè)的時候，我跟系里招生的老師聊我是不是太老了，他說你去課堂看看，發(fā)現(xiàn)我算年輕的。為什么？因?yàn)樽鲈O(shè)計(jì)最重要的是生活經(jīng)驗(yàn)和審美。審美要固化，要有一套自己的性格，不能上來今天這樣，明天那樣，時間全都浪費(fèi)掉了。經(jīng)歷對設(shè)計(jì)來說就是非常重要的，除非從小你的父親就是設(shè)計(jì)師，可能你很早就能得到專業(yè)方面的指點(diǎn)，否則通過自身的學(xué)習(xí)是很難培養(yǎng)的。學(xué)習(xí)給到你的就是技術(shù)，沒有感受的部分、沒有認(rèn)知的部分。美國的教育也是一樣的。人不存在跨界，而是骨子里面有的，不同的時間做不同的事是很正常的。

《時尚北京》：您在臺上說希望找到一個相互匹配的客群，這部分人也不是那么顯性的，即使您給他畫畫像他還是比較低調(diào)，您通過什么渠道，怎么找到這部分人群？

施路遠(yuǎn)：投資就跟股票一樣，沒有人買長線，都買短線，國內(nèi)商業(yè)環(huán)境造成大家必須得短平快，但并不代表這是正確的投資方式，投資應(yīng)該有長線短線。有一群人在找特別心靈相通的，有想法、有層次的商品，這個東西不是在于宣傳，而是在于社交圈，而且這個社交圈還不是那么俗的，弄個太太團(tuán)。

劉孜堅(jiān)持做自己

很多人認(rèn)識劉孜是因?yàn)樗輪T的身份，這個身份也在一定時間里成為了她的標(biāo)簽。然而劉孜本身卻對這個標(biāo)簽不以為然。她說：“我不需要任何的標(biāo)簽，一旦有了標(biāo)簽想法就多了。但是有了標(biāo)簽以后會被過度消費(fèi)，我是一個骨子里比較叛逆的人，不想被標(biāo)簽化?！庇谑莿⒆纬蔀榱思揖哟砩?，然后現(xiàn)在又跳到設(shè)計(jì)師的角色。劉孜說：“成為家居代理商以后，與人分享代理品牌對材料的理解，對顏色的理解，講述這些產(chǎn)品在空間中能扮演的不一樣的角色，希望帶給大家更多的選擇。在這個過程中我也在慢慢成長，也希望把自己的理解展現(xiàn)出來，這個意愿強(qiáng)烈地驅(qū)使我成為一名真正的設(shè)計(jì)師?！?/p>

沒學(xué)過設(shè)計(jì)的劉孜開始自學(xué)。她自己學(xué)材料，自己學(xué)設(shè)計(jì)的發(fā)展、不同的風(fēng)格。她也很感謝做家居代理商的時候，因?yàn)榕嘤?xùn)員工的時候需要了解品牌服務(wù)的設(shè)計(jì)師都是什么樣的風(fēng)格，受什么樣思想和觀念的影響，為什么要做這樣的設(shè)計(jì)。包括對材料的認(rèn)知。興趣就是最好的老師。劉孜說：“那會兒是自己想學(xué)，學(xué)了馬上就能輸出，如饑似渴?！?/p>

與很多設(shè)計(jì)師不太一樣，劉孜并不是看到市場的缺口和市場的痛點(diǎn)才去做這件事情。她認(rèn)為，產(chǎn)品的審美需要排在功能前面。“很多人說我每一季都得有故事，沒有故事賣不出去，現(xiàn)在寫公號都得有故事。我是一個特別糾結(jié)的人，講故事真的是唯一的出口嗎？我也不能為了你們想聽故事編一個，我得自己真的有故事才行。首先我得知道品牌底層產(chǎn)品的邏輯，我問我自己從哪里開始的。我是從材料開始的，所以材料是我最底層的邏輯。我要縱向地去研發(fā)材料的可能性，就像卡其奧研究塑料一樣，我要去研究這個色泥為什么能做到表里如一，為什么它的安全性比其他上色釉的瓷器的安全系數(shù)要高，材料能變換出讓你覺得表情豐富的顏色。如果這個盤子大家看到的是一個顏色，它就是一個盤子，放在超市，放在自由市場，它就是一個盤子，當(dāng)它有了800種顏色，它就是一個藝術(shù)品，可以讓你從別的維度和別的視角去看，這種消費(fèi)習(xí)慣就從無意識變成了有意識。設(shè)計(jì)北京也有一些荷蘭設(shè)計(jì)師的作品，他們就是重復(fù)這個元素，把它放到很多的器型當(dāng)中去，這種不斷重復(fù)你就會發(fā)現(xiàn)有了哲學(xué)思考。哲學(xué)思考就是換一個角度去看世界。就像塞尚，這個角度是噴泉，那個角度就是馬桶，倒過來去看這個世界他對這個世界就是哲學(xué)思考了。所以你得有底層邏輯，知道這個東西是從哪里來的，材料和工藝一定是底層邏輯，底層邏輯有什么樣的故事是自然而然的。不是我要編這一季的故事，而是顏色的出現(xiàn)就像做盲目的化學(xué)實(shí)驗(yàn)一樣，突然出現(xiàn)在我的眼前，第一次燒都是粉色的，第二燒出來6個顏色。發(fā)現(xiàn)這3個色怎么那么像男的，這3個色像女的，由此就延伸到在生活場景，如果請客人，這邊是男款的那邊是女款的，或者你中有我、我中有你，主人的心思就會一覽無遺。再比如她送給他、他送給她的時候，可能我告訴你，我是表里如一的，這是本身產(chǎn)品帶來的，而不是我編出來的，這才是講故事。”

《時尚北京》對話ZI品牌創(chuàng)始人劉孜

《時尚北京》：您認(rèn)為從·個固定職業(yè)的人群跳到另一個行業(yè)，需要具備哪些優(yōu)秀的品質(zhì)？

劉孜：我覺得目的不一定是跳到另外一個職業(yè)。我們的工作是跟創(chuàng)作有關(guān)的。我覺得需要通過其他的形式打開自己對這個職業(yè)的理解。這也是我們現(xiàn)在提倡的全人教育，教育知識只是其中的一個部分，其他知識的拓展，需要不同的人生階段對不同領(lǐng)域知識的鋪墊?，F(xiàn)在的商業(yè)模式會慢慢地讓你變得有點(diǎn)麻木。這種思維模式是一個成熟的思維模式，也是一個單一的思維模式。在這個舒適區(qū)里很舒服，一旦思考的時候就會覺得特別的痛苦。所以有一個問題是你想當(dāng)一只快樂的豬，還是想當(dāng)痛苦的蘇格拉底，可能大多數(shù)人選擇當(dāng)快樂的豬，但是如果你不思考，當(dāng)一只快樂的豬，跟客觀世界也不相稱。因?yàn)闆]有一種快樂是恒定的。你要經(jīng)歷一個痛苦的過程，你才能到達(dá)你自己要做的這件事隋的另外一個維度。

《時尚北京》：您說做品牌是一個馬拉松，您覺得馬拉松的終點(diǎn)是中國消費(fèi)者審美意識逐漸跟上了您的品牌設(shè)計(jì)，還是說即使大家審美在逐漸提高，但您依然選擇做一個小眾獨(dú)立的，和大家與眾不同的品牌？

劉孜：我就是堅(jiān)持做我自己。所有的人都往我這里靠，這個事太難了，我應(yīng)該主動的去找到與之匹配的市場。在國外有很多這樣成功的例子，比如說做有機(jī)的洗發(fā)水的牌子，他們其實(shí)設(shè)計(jì)為產(chǎn)品賦能的，每一個店的裝修風(fēng)格全都不一樣。但是底層產(chǎn)品的邏輯和產(chǎn)品的審美是一致的。這就是設(shè)計(jì)為產(chǎn)品賦能。國外還有很多，像法國的香薰，其實(shí)也是小眾的獨(dú)立品牌，不是做大而全的，而是做單一的品類，也做的非常成功，在全世界開了幾百家店。這不是我自己創(chuàng)造出來的，其實(shí)這種方式已經(jīng)有了。但是在中國要找到與之匹配的市場。昨天有一位80歲的老奶奶，在匯空間看了之后覺得特別喜歡，她買了4個杯子和2個碗。我說我一直在用所謂的商業(yè)模式去套用怎么來做品牌，我們給客戶畫像，這個怎么畫像。后來我發(fā)現(xiàn)還是對品質(zhì)生活有要求的人，我要找到這樣的與之匹配的人?，F(xiàn)在的畫像模式第一個就是按照年齡，我發(fā)現(xiàn)這可能是大眾消費(fèi)的模型，但是如果要做小眾獨(dú)立的，可能應(yīng)該在精神內(nèi)涵上更多地去畫像，我一定不是讓大家往我這邊靠，我一定要找到與我同質(zhì)的人。

《時尚北京》：無論是設(shè)計(jì)師本身，還是設(shè)計(jì)產(chǎn)品本身，抑或產(chǎn)品本身，需要有良性的資金運(yùn)轉(zhuǎn)，需要生存下去，怎樣去平衡，可能會有一些妥協(xié)，您不可觸及的底線是什么？

劉孜：就算是妥協(xié)了，也是為別人做了，那不是我自己積壓之后情感的表達(dá)。我說的是氣質(zhì)和基調(diào)，就像有人喜歡收集古董，突然給他很多新的東西，讓他一定擱在家里一樣。這是我想說的關(guān)鍵點(diǎn)。我覺得需要有自己性格的展示，因?yàn)槿烁瞬灰粯?，每個人的想法都不一樣，這樣人的社會才會有意思。我希望可以有多元化的想法、多元思考、多元體驗(yàn)，這樣的交互大家可能覺得才是有意思的。