采訪(fǎng)組：在插隊(duì)這七年中，習(xí)近平為人生打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，系好了“人生第一?？圩印?。您認(rèn)為他系好“人生第一粒扣子”的原因是什么？

雷平生：在農(nóng)村的這七年，是近平人生道路中最重要的階段，這個(gè)階段對(duì)他的整個(gè)成長(zhǎng)、成熟、成功起到了至關(guān)重要的作用。近平能夠走好人生的第一步、系好“人生第一?？圩印?，有內(nèi)外兩個(gè)方面的原因。一方面，他這七年努力拼搏，自強(qiáng)不息，刻苦磨煉，這是他成長(zhǎng)的重要內(nèi)因；另一方面，外部因素也很重要。展開(kāi)來(lái)講，我認(rèn)為，他的成長(zhǎng)主要有以下幾個(gè)方面的原因。

第一條，是近平在下鄉(xiāng)期間一直堅(jiān)持勞動(dòng)，堅(jiān)持自我磨煉，堅(jiān)持學(xué)習(xí)。我和他在梁家河一起六年，目睹了他在各個(gè)方面的不懈努力，自強(qiáng)不息，見(jiàn)證了他扎根農(nóng)村的整個(gè)過(guò)程。

第二條，是黨組織的培養(yǎng)。從梁家河大隊(duì)，文安驛公社直到延川縣，各級(jí)黨組織對(duì)近平的關(guān)心愛(ài)護(hù)，是他成長(zhǎng)的重要基礎(chǔ)。這包括前面我講過(guò)的馮家坪公社書(shū)記趙庭壁等人對(duì)他的關(guān)心、愛(ài)護(hù)、培養(yǎng)，對(duì)他的激勵(lì)和幫助。

第三條，是陜北老鄉(xiāng)的關(guān)懷教育。近平自己也曾經(jīng)講過(guò)，他在最困難的時(shí)候，陜北老鄉(xiāng)收留了他，養(yǎng)育了他，教育了他。群眾對(duì)近平的關(guān)愛(ài)，使他對(duì)農(nóng)村群眾懷有深厚的感激之情。

第四條，是家庭與環(huán)境的影響。習(xí)老和齊心阿姨對(duì)近平的言傳身教、不懈督促，對(duì)他的影響非常深刻。

對(duì)他影響較大的還有一個(gè)人，在農(nóng)村時(shí)經(jīng)常聽(tīng)他提起來(lái)，就是近平的大姨齊云阿姨。近平幾次給我講，他得到大姨齊云阿姨的關(guān)照，聆聽(tīng)到大姨的教誨。近平最初會(huì)對(duì)大姨講陜北生活的艱苦，那里的條件多么惡劣。齊云阿姨是老革命，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期長(zhǎng)期堅(jiān)持?jǐn)澈蠖窢?zhēng)，對(duì)農(nóng)村生活非常了解。她在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，戰(zhàn)斗在抗日最前線(xiàn)晉察冀根據(jù)地，那里是日偽和八路軍犬牙交錯(cuò)的地方，斗爭(zhēng)形勢(shì)十分險(xiǎn)惡，隨時(shí)會(huì)有犧牲的危險(xiǎn)。齊云阿姨對(duì)近平說(shuō)：“那個(gè)時(shí)候，只有堅(jiān)決依靠老鄉(xiāng)。找到老鄉(xiāng)，才能堅(jiān)持斗爭(zhēng)，堅(jiān)持生存。哪有嫌棄農(nóng)村生活艱苦、農(nóng)民落后的道理？如果那個(gè)時(shí)候離開(kāi)老鄉(xiāng)，共產(chǎn)黨員一天都活不了?！苯交貋?lái)以后，把大姨對(duì)他的教誨也轉(zhuǎn)述給我聽(tīng)，由此可見(jiàn)齊云老人對(duì)他的影響非常之大。

近平成長(zhǎng)過(guò)程中，家風(fēng)的影響潛移默化，十分深刻。在1972年他的家庭最困難的時(shí)候，近平的姥姥去世。在他們?nèi)页镣磪⒓油昀先俗返繒?huì)后，我在新街口他們家中看到了心情沉痛的齊心阿姨、橋橋大姐與近平。橋橋大姐見(jiàn)到我后，向我介紹了追悼會(huì)的情況，還充滿(mǎn)激情地為我背誦了表哥魏北陵為老人寫(xiě)的悼詞：“在抗日烽火燃燒的關(guān)頭，老人帶領(lǐng)全家，毅然走上太行，投奔革命，參加八路軍”，慷慨激昂溢于言表。在這樣充滿(mǎn)追求進(jìn)步的豪情、充滿(mǎn)正能量的家庭中，近平所受的熏陶，對(duì)他成長(zhǎng)的影響是不言而喻的。

還應(yīng)當(dāng)提到近平在八一學(xué)校讀書(shū)時(shí)的兩位老師：陳秋影與齊榮先。這兩位老師都先后擔(dān)任近平初中的班主任和語(yǔ)文老師。近平在窯洞里也幾次講給我聽(tīng)過(guò)，在“文革”最激烈的時(shí)期，她們都曾多次語(yǔ)重心長(zhǎng)地囑咐近平：要相信黨，要守紀(jì)律，不要對(duì)老師做不恰當(dāng)?shù)氖?。這些提醒與告誡，在當(dāng)時(shí)十分難得可貴。

采訪(fǎng)組：習(xí)近平酷愛(ài)讀書(shū)，這一點(diǎn)眾所周知。您也喜歡讀書(shū)學(xué)習(xí)，和習(xí)近平在同一孔窯洞住了大約六年時(shí)間，而且和他在讀書(shū)學(xué)習(xí)方面有很多交流。請(qǐng)您講一講習(xí)近平讀書(shū)學(xué)習(xí)的特點(diǎn)是怎樣的？

雷平生：學(xué)習(xí)是一個(gè)不斷豐富自我、提升自我的過(guò)程。近平思路寬廣，思想活躍，分析問(wèn)題能力很強(qiáng)，這同他刻苦讀書(shū)學(xué)習(xí)分不開(kāi)。他在陜北農(nóng)村勞動(dòng)期間，數(shù)年如一日保持著刻苦學(xué)習(xí)的習(xí)慣。據(jù)我了解，近平讀書(shū)學(xué)習(xí)有幾個(gè)方面的特點(diǎn)。

第一，他勤奮好學(xué)，到了夜以繼日的程度。正如有些老鄉(xiāng)所講的——有個(gè)針縫的時(shí)間都要讀書(shū)，抓緊一切時(shí)間學(xué)習(xí)。白天去山上勞動(dòng)，晚上回家一有空就看書(shū)。后來(lái)，大部分知青離開(kāi)了，窯洞里只剩下我們兩個(gè)人。我們?cè)诳簧嫌懈髯缘拇参唬虚g隔著一個(gè)炕桌，炕桌上有盞煤油燈。白天干了一天活就已經(jīng)很累了，晚上吃過(guò)飯，我如果覺(jué)得累，就睡覺(jué)了。而近平吃過(guò)晚飯總是又拿起書(shū)本，開(kāi)始學(xué)習(xí)。他怕影響我睡覺(jué)，就把燈移到一旁，用身體擋住光線(xiàn)。他看書(shū)常常到非常晚。有時(shí)候，我半夜醒來(lái)，發(fā)現(xiàn)近平還在看書(shū)。就問(wèn)：“近平，你怎么還不睡呀？”他總是說(shuō)：“再看一會(huì)兒?！庇幸淮伟滋炝钠鹛靵?lái)，他和我調(diào)侃說(shuō)：“昨晚看書(shū)至深夜，四周寂靜，頗有些‘世人皆睡我獨(dú)醒的味道。”還有一次他頗有感慨地說(shuō)：“農(nóng)村知青生活可真是體力勞動(dòng)和腦力勞動(dòng)高度結(jié)合呀！”事實(shí)的確如此，白天勞動(dòng)強(qiáng)度大，人已經(jīng)很疲勞，每天吃得也不好?；馗G后再長(zhǎng)時(shí)間閱讀，大腦高速運(yùn)轉(zhuǎn)，對(duì)體力和腦力都有很大的消耗。

第二，讀書(shū)注重分析對(duì)比。一方面，近平會(huì)就一個(gè)觀(guān)點(diǎn)、一個(gè)史實(shí)找出很多相關(guān)的參考書(shū)籍來(lái)閱讀比較，從不同的側(cè)面去了解和分析這個(gè)問(wèn)題。另一方面，他形成自己的見(jiàn)解和觀(guān)點(diǎn)，也會(huì)跟別人進(jìn)行討論。他看書(shū)經(jīng)常是幾本書(shū)同時(shí)看，有所對(duì)比，有所分析，不但比較幾種說(shuō)法的同異，也推敲作者為什么這么說(shuō)，正所謂“既知其然，又知其所以然”。比如，他在學(xué)習(xí)蘇聯(lián)歷史學(xué)家謝緬諾夫《中世紀(jì)史》的時(shí)候，就參考了不知從哪里搞來(lái)的一本《基督教青年讀本》一起看。由于我們當(dāng)年接受的教育，對(duì)基督教沒(méi)有多少了解。近平在學(xué)習(xí)這方面知識(shí)時(shí)，比較全面地了解了羅馬帝國(guó)時(shí)期基督教作為基層群眾信仰的宗教被羅馬當(dāng)權(quán)者鎮(zhèn)壓的歷史。這就是他在看書(shū)時(shí)不斷擴(kuò)展參考資料所起到的作用。

雷榕生：近平這個(gè)讀書(shū)方法，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是他經(jīng)常是以看一本書(shū)為主，同時(shí)又尋找相關(guān)的書(shū)籍作為佐證，不斷地?cái)U(kuò)展閱讀書(shū)中的知識(shí)。比如他看中國(guó)歷史，就是先以范文瀾的《中國(guó)通史簡(jiǎn)編》為主要讀本來(lái)學(xué)習(xí)，但在學(xué)習(xí)中發(fā)現(xiàn)史學(xué)家不同觀(guān)點(diǎn)時(shí)，就以錢(qián)穆、呂振羽等不同版本的中國(guó)歷史書(shū)籍來(lái)互相印證，互相對(duì)比，深入理解。這樣學(xué)到的歷史觀(guān)點(diǎn)，是一個(gè)立體、全面的觀(guān)點(diǎn)。既掌握了它們之間的聯(lián)系與不同點(diǎn)，也養(yǎng)成了從不同角度觀(guān)察分析問(wèn)題的習(xí)慣。

雷平生：確實(shí)是這樣。近平在了解不同學(xué)者的觀(guān)點(diǎn)后，非常喜歡自己思考。他經(jīng)常問(wèn)我：“這本書(shū)，你看過(guò)沒(méi)有？”如果我看過(guò)，他會(huì)就某一個(gè)觀(guān)點(diǎn)與我進(jìn)行討論。他對(duì)討論切磋推敲印證那些重要的知識(shí)點(diǎn)非常有興趣。雖然我們那個(gè)年紀(jì)所討論的問(wèn)題未必有多么深?yuàn)W、多么專(zhuān)業(yè)，但確實(shí)起到了活躍思想、拓展思路的作用。

近平曾有一次外出，住在集體宿舍，碰到一位中央黨校黨史專(zhuān)業(yè)的年輕教師，他們討論起了五四運(yùn)動(dòng)。近平那次與這位年輕教師交流，就注意學(xué)到了一個(gè)重要細(xì)節(jié)?；貋?lái)以后，他把自己的心得講給我聽(tīng)。

近平認(rèn)為：五四運(yùn)動(dòng)是新舊民主主義革命的分水嶺。五四運(yùn)動(dòng)是新民主主義革命徹底的反帝反封建的運(yùn)動(dòng)，對(duì)其爆發(fā)原因有很多成型的論述。但那次和黨校老師的討論中，他又搞明白了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，就是：五四運(yùn)動(dòng)的爆發(fā)，不僅是國(guó)內(nèi)矛盾集合與爆發(fā)的產(chǎn)物，也是國(guó)際矛盾集合與“催化”的產(chǎn)物。在一戰(zhàn)結(jié)束后的巴黎和會(huì)上，作為戰(zhàn)勝?lài)?guó)的中國(guó)提出廢除外國(guó)在中國(guó)的勢(shì)力范圍、撤退外國(guó)在中國(guó)的軍隊(duì)和取消“二十一條”等正義要求，是完全正當(dāng)?shù)?，但巴黎和?huì)不僅拒絕了這一要求，而且竟然決定將德國(guó)在中國(guó)山東的權(quán)益轉(zhuǎn)讓給日本。哪有什么“公理戰(zhàn)勝?gòu)?qiáng)權(quán)”！世界依然是強(qiáng)權(quán)政治，中國(guó)被“世界所接納”的希望徹底破滅。在這種情況下，中國(guó)民眾首先是先進(jìn)知識(shí)分子與知識(shí)青年，對(duì)西方陣營(yíng)極度失望之余，反帝情緒空前高漲。他們把視線(xiàn)轉(zhuǎn)向剛剛進(jìn)行過(guò)“十月革命”的近鄰蘇俄，希望用激烈手段改造中國(guó)、改造社會(huì)。1919年五四運(yùn)動(dòng)的爆發(fā)與1921年中國(guó)共產(chǎn)黨成立這兩個(gè)政治事件，都與上述國(guó)際大形勢(shì)以及民間輿情、民眾情緒密切相關(guān)。當(dāng)時(shí)的國(guó)際背景，是迫使中國(guó)人喊出“打倒列強(qiáng)，打倒軍閥”“外爭(zhēng)主權(quán)，內(nèi)除國(guó)賊”救亡口號(hào)的一個(gè)重要原因。

近平聲情并茂地給我講了威爾遜“十四點(diǎn)和平原則”、國(guó)際聯(lián)盟、巴黎和會(huì)、英國(guó)和法國(guó)的態(tài)度等內(nèi)容。今天我們的歷史知識(shí)大大豐富了，這些可能都算是常識(shí)了，但在書(shū)籍和信息比較匱乏的年代，對(duì)于知識(shí)饑渴的我們，聽(tīng)起來(lái)還是比較新鮮的。這說(shuō)明近平是多么注意吸收新知識(shí)。