文 / 苗 淼

2《程泰寧建筑作品選》

作為泰斗級(jí)的中國(guó)第三代建筑師代表，年過(guò)八旬的程院士以“立足此時(shí)，立足此地，立足自己”的創(chuàng)作精神仍辛勤活躍在建筑設(shè)計(jì)的第一線，尤其他在總結(jié)中國(guó)建筑創(chuàng)作的經(jīng)驗(yàn)，發(fā)現(xiàn)中國(guó)建筑設(shè)計(jì)中的問(wèn)題與困境，探索中國(guó)建筑設(shè)計(jì)當(dāng)代理論方面作出令業(yè)內(nèi)外矚目的巨大貢獻(xiàn)。2018年正值中國(guó)改革開(kāi)放四十周年，金磊主編及《建筑評(píng)論》一行圍繞建筑設(shè)計(jì)界的改革話題與程院士展開(kāi)了一場(chǎng)有情感交流、有思辨命題的對(duì)話，組成了一篇生動(dòng)的評(píng)論。這或許是從新局面審視一位設(shè)計(jì)大師評(píng)論觀的好機(jī)會(huì)。

金 磊：2017年12月2日中國(guó)文物學(xué)會(huì)20世紀(jì)建筑遺產(chǎn)委員會(huì)在安徽池州市公布了第二批100項(xiàng)“中國(guó)20世紀(jì)建筑遺產(chǎn)項(xiàng)目”，您的作品“杭州黃龍飯店”收錄其中。對(duì)于中國(guó)建筑遺產(chǎn)保護(hù)方面的議題，可否和我們分享一下您的認(rèn)知與見(jiàn)解？

程泰寧：在2013年“中國(guó)當(dāng)代建筑設(shè)計(jì)發(fā)展戰(zhàn)略高層論壇”主旨報(bào)告中我曾提到“飛速發(fā)展的城鎮(zhèn)化進(jìn)程、復(fù)雜多變的文化背景等，構(gòu)成了研究當(dāng)代中國(guó)建筑設(shè)計(jì)發(fā)展戰(zhàn)略所必須面對(duì)的現(xiàn)實(shí)語(yǔ)境”，因此我們的建筑師在進(jìn)行建筑創(chuàng)作時(shí)，往往面臨著在“建筑遺產(chǎn)旁邊做設(shè)計(jì)”的情況。2016年，我曾經(jīng)主持設(shè)計(jì)完成南京博物館二期改擴(kuò)建工程。面對(duì)建于1935年的南京博物院，尤其“老大殿”（即南京博物院主館）凝聚了包括梁思成、楊廷寶、劉敦楨先生等老一輩建筑先賢的心血，它的歷史和文化價(jià)值無(wú)法估量。因此，我們是懷著敬畏之心開(kāi)始改擴(kuò)建設(shè)計(jì)，并在經(jīng)過(guò)縝密思考后決定實(shí)施抬升“老大殿”的方案。除了設(shè)計(jì)實(shí)際方面的考慮外，更重要的是在抬升過(guò)程中，我們對(duì)建筑基礎(chǔ)做了全面的整體加固，增強(qiáng)了建筑的抗震性能，延續(xù)了這座經(jīng)典建筑遺產(chǎn)的生命。因此，對(duì)于建筑遺產(chǎn)的保護(hù)性設(shè)計(jì)，我們首先要看建筑師的設(shè)計(jì)態(tài)度，即是否對(duì)建筑遺產(chǎn)有足夠的尊重；二要看設(shè)計(jì)效果，即是否通過(guò)現(xiàn)代的設(shè)計(jì)手法讓建筑遺產(chǎn)煥發(fā)新的光彩。現(xiàn)在業(yè)內(nèi)常說(shuō)讓文化遺產(chǎn)“活”起來(lái)，對(duì)建筑師的考驗(yàn)是，要在創(chuàng)作中用足傳承與敬畏、設(shè)計(jì)與創(chuàng)意功力?，F(xiàn)在看來(lái)，這個(gè)設(shè)計(jì)做到了這一點(diǎn)。

金 磊：程院士，業(yè)界對(duì)您的評(píng)價(jià)可歸納為三句話：年齡與作品量雙高的一線設(shè)計(jì)師；最具批評(píng)精神的學(xué)者；最不像老板的老板。對(duì)此，您有什么感想？您認(rèn)為這樣的評(píng)價(jià)準(zhǔn)確嗎？

程泰寧：這些評(píng)價(jià)是業(yè)界同行們的抬愛(ài)。我到了現(xiàn)在的年紀(jì)，對(duì)建筑設(shè)計(jì)卻是越發(fā)地?zé)釔?ài)，從事建筑行業(yè)這么多年，也經(jīng)歷了諸多的坎坷，一直到現(xiàn)在還在堅(jiān)持，創(chuàng)作的作品中還對(duì)中國(guó)當(dāng)代建筑設(shè)計(jì)產(chǎn)生一些文化影響。現(xiàn)在，只要是我自己的設(shè)計(jì)，我都親力親為，雖然有團(tuán)隊(duì)，但我絕不只做“指導(dǎo)”，還是要親自動(dòng)手畫(huà)圖。涉及到“創(chuàng)作”的事情，我還是想盡可能地參與全過(guò)程，不然心有不安。國(guó)家大力提倡工匠精神，我想一個(gè)人一輩子就做一件事，而且做到最完美，這就是工匠精神，因?yàn)檫€要有自己的獨(dú)到見(jiàn)解與創(chuàng)新，不隨波逐流。我相信，所有作品都在表達(dá)一種思想或一種理念，唯有堅(jiān)持下去才能呈現(xiàn)一個(gè)建筑師的全部心路。

金 磊：改革開(kāi)放在建筑設(shè)計(jì)上的體現(xiàn)，使長(zhǎng)久壓抑的技能與智慧得到集中釋放，從而在使傳統(tǒng)文化特色繼承的同時(shí)，也為“新、奇、特”建筑營(yíng)造著“試驗(yàn)田”。我理解建筑界的任務(wù)是要在“改革之思”下，做好傳統(tǒng)建筑語(yǔ)言向現(xiàn)代建筑語(yǔ)言的轉(zhuǎn)換，但文化基因不可變。中央領(lǐng)導(dǎo)一再?gòu)?qiáng)調(diào)不要搞“奇奇怪怪的建筑”，中國(guó)建筑師要有自信。您在創(chuàng)作中一直體現(xiàn)著“改革精神”，尤其始終秉承“文化自覺(jué)與建筑創(chuàng)新”的創(chuàng)作理念。您是如何堅(jiān)守的？

程泰寧：文化的自覺(jué)和自信是任何一個(gè)國(guó)家建筑師追求創(chuàng)新的前提。在深入了解中西文化的基礎(chǔ)之上，要立足自己，才能實(shí)現(xiàn)中國(guó)現(xiàn)代建筑的創(chuàng)新?！傲⒆阕约骸辈皇亲晕曳忾]，而是在全球化的語(yǔ)境下，對(duì)中西文化進(jìn)行全面深入的比較和思考，互補(bǔ)共生，相輔相成，立足自己、轉(zhuǎn)換提升，從而實(shí)現(xiàn)理論創(chuàng)新和實(shí)踐創(chuàng)新。早在20多年前，吳良鏞院士在《廣義建筑學(xué)》中說(shuō)“……個(gè)性的覺(jué)醒是一種壓倒一切的需要……在所有地區(qū)，捍衛(wèi)特性不僅被看做是古老價(jià)值的復(fù)活，也體現(xiàn)對(duì)新文化設(shè)想的追求。趨同現(xiàn)象下對(duì)現(xiàn)代化和地方特色的追求，是研究現(xiàn)代世界文化包括建筑文化不可忽視的兩個(gè)方面。”要警惕有些建筑師的文化底氣不足之作，頂多營(yíng)造了一種沖突美，不僅缺少“建筑意”“場(chǎng)所精神”也蕩然無(wú)存。我之所以堅(jiān)持至今，是因?yàn)槲覐膭?chuàng)作生態(tài)中感受到設(shè)計(jì)環(huán)境在變化，中國(guó)建筑師有希望。

中國(guó)海鹽博物館

金 磊：2018年是中國(guó)改革開(kāi)放40周年，您是在中國(guó)改革40年內(nèi)在建筑設(shè)計(jì)界起到重要作用的“帶頭人”，無(wú)論是20世紀(jì)80年代的中國(guó)建筑創(chuàng)作小組，還是近20年來(lái)您在設(shè)計(jì)體制、設(shè)計(jì)創(chuàng)新方面所做出的成績(jī)，都有大量豐富的故事可講 。2008年，我們?cè)霭媪恕吨袊?guó)建筑設(shè)計(jì)30年（1978～2008）》一書(shū)，您還特別撰寫(xiě)了文章，回憶了上世紀(jì)80年代建筑創(chuàng)作小組的情況。近期，我們計(jì)劃圍繞“紀(jì)念改革”的議題，舉辦一系列城市論壇活動(dòng)，不只在建筑界，也在文博界，希望能引發(fā)“跨界”的改革思辨討論。

程泰寧：從我個(gè)人從業(yè)經(jīng)歷而言，也的確充滿并貫穿著“改革”的話題，我也很愿意和建筑同行們分享出來(lái)，共同交流。中國(guó)改革開(kāi)放已經(jīng)40年，國(guó)家建設(shè)方面的成就有目共睹，但中國(guó)建筑的現(xiàn)狀確實(shí)存在一些問(wèn)題，而且與國(guó)家發(fā)展進(jìn)程并不很匹配。我們應(yīng)該構(gòu)建自己的“東方智慧”，不可再繼續(xù)“失語(yǔ)”，應(yīng)著力構(gòu)建屬于中國(guó)建筑設(shè)計(jì)的哲學(xué)和美學(xué)思想體系，這的確是應(yīng)該在回眸中國(guó)建筑設(shè)計(jì)界改革問(wèn)題中去尋找答案的。

金 磊：從2008年您的《改革開(kāi)放激活了我的創(chuàng)作生命》一文，到您關(guān)注中國(guó)特色建筑設(shè)計(jì)理論體系建構(gòu)出版的《程泰寧建筑作品選》五卷本，乃至《程泰寧文集》《語(yǔ)言與境界》，這些著作均在海內(nèi)外產(chǎn)生巨大影響。2017年在廣西師范大學(xué)出版社“大師系列”《程泰寧建筑作品選》中，我特別讀到哈佛大學(xué)建筑系教授亞歷山大·佐尼斯所寫(xiě)的序，“值得稱道的是，程泰寧雖投身于建筑設(shè)計(jì)與理論方法探究，但他最終認(rèn)識(shí)到，必須依靠社會(huì)體制制度的力量才能最終克服當(dāng)下自然—社會(huì)環(huán)境的危機(jī)……程泰寧支持體制改革?！背淘菏吭跇I(yè)界堪稱具有可持續(xù)發(fā)展之思且以人文主義心態(tài)從事創(chuàng)作的大家，這是超越建筑師的卓越之舉，因?yàn)樵谀砩贤癸@了社會(huì)責(zé)任。

程泰寧：金主編過(guò)獎(jiǎng)了，但有時(shí)憶起從事建筑創(chuàng)作60余載時(shí)光，感觸很深?！熬刻烊酥H，通古今之變、推創(chuàng)新之作”是我努力之方向。這部龐大的新作在引言中我稱之為“語(yǔ)言·意境·境界—中國(guó)智慧在建筑創(chuàng)作中的運(yùn)用”，意在并非簡(jiǎn)單地羅列作品，而是一種在方法論與創(chuàng)作觀上的梳理。如“境界”我稱之為“創(chuàng)作之道”；“意境”我稱之為“建筑創(chuàng)作的情感表達(dá)”；“語(yǔ)言”我稱之為“建筑創(chuàng)作的表現(xiàn)手段”等。所以，該書(shū)從一定意義上講，是我的創(chuàng)作觀與實(shí)踐論在當(dāng)下新形勢(shì)下的較好詮釋與理性回望。

南京博物院