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        問一個試圖讓自我消失的民謠歌手

        2018-04-26 09:24:56
        人物 2018年1期
        關(guān)鍵詞:首歌臺階專輯

        萬曉利:慢的時候你讓它流動,也不用急著去哪兒

        人物=P

        萬曉利=W

        P:11月5日你在杭州臨安辦的新專輯直播發(fā)布會,你請來了周云蓬、小河、老狼、張、張瑋瑋、郭龍、李志、宋冬野等12位好友做嘉賓。人們多用“半個民謠圈都來了”來評價這個陣容。慣常特別低調(diào)的你這次怎么決定這么高調(diào)了?

        W:一開始邀請這些朋友的時候,就沒怎么多想,說好啊,請這個請那個(笑)。后來就逐漸反饋出來的消息說,啊,這些人過來之后真是太厲害了,這個陣容太厲害了,也不覺得什么,沒在那方面考慮。后來越到臨開唱了,(每個嘉賓出鏡的)VCR錄出來的時候我才覺得,哦,好像這么多人來,真是來捧我的場,真的是我的一個榮耀。

        很榮幸有這幫朋友這么多年對我的一個關(guān)愛和支持,想來我這些年也沒有和他們做互動,尤其是這兩年我搬到杭州之后,就是一個工作狂的狀態(tài),邊調(diào)整身體,邊工作,樂隊排練,還要演出,排練、演出、創(chuàng)作、錄音,這兩年一直是馬不停蹄的。想到這些,心里面也心生愧疚。

        P:為什么會決定搬到杭州的鄉(xiāng)下?

        W:說起這個,哎,太巧了。2009年的時候我第一次全國巡演,走到杭州的時候,待3天時間,當天我們碰到一個新的朋友,說他在這個地方買了兩個小房子,說很便宜啊,你們過來看看,我說嗯,暈暈的,然后就去了。結(jié)果第三天走的時候我們把所有手續(xù)都辦好了。

        第三天買了,直接去機場,到西安也沒耽誤,就這樣慢慢慢慢,到2010年還是2011年底,拿到鑰匙之后,每年就來得多了起來,逐漸朋友也就多了起來,鄰居什么的,漸漸有了一個氛圍。

        后來就是每年吧,趁著到南方的巡演、音樂節(jié),就在那兒待著。房子雖然很小,但是在山腰上,環(huán)境非常好,就愿意在那兒待著。逐漸的,好像北京也很多人都離開,有的去大理,有的去別的地方。我也倒沒有那么嚴重地想過(離開),到2015年的時候,就是我的鄰居,那個朋友,他帶我到更山里面走的時候,就發(fā)現(xiàn),上到山頂,有一個近代建的廟,那條路就是那個廟里面他們集資修的,就在山上一條特別美的公路。廟也很少人知道,幾乎沒有人。然后從廟里面,還有一條通向村子里面更近的一條臺階路,有800個臺階,兩邊都是竹子,有小溪,還有一個小的石板橋,最原始的那種,就感覺哇,當時就決定搬過來了。

        P:就為了那個山、那個石板路搬過去了?

        W:可以這么說,我心里說,哇,就在山腰就決定了,然后就正式搬過來了。搬過來之后,借著這個環(huán)境,前些年那些晝夜顛倒的這種生活方式,就想在這個環(huán)境中調(diào)解一下,也是一直以來向往這種自然的,終于有這么一個機會,然后就很開心。

        P:遠離了各種喧鬧之后,那個狀態(tài)是會讓人的心比較靜下來嗎?

        W:就是寬松,有這么好的環(huán)境,然后一開始,搬到那兒的時候我記得也是身體最差的時候,我每天逼著自己7點鐘起來,去爬上那800個臺階,然后在那個上面做一些動作,活動活動,然后下來再去工作。然后《太陽看起來圓圓的》,基本上后期的錄制,就是在那兒完成的。兩年以后,又做了新的這個專輯。

        P:在北京的生活是不放松的?

        W:在北京就是一個,特別自我的狀態(tài),不下樓,腳底下隨時放著一瓶二鍋頭的這樣一個狀態(tài)(笑)。可能干起來就沒有頭緒,太在里邊了,就不知道在干嗎了,看著可能也整天在干,但是就是好像在干什么也不知道,錄了一堆所謂的靈感,但是沒有一個……好像要做的事太多了,就是無從下手了那種狀態(tài)。

        來到這兒這種調(diào)節(jié)什么的,就是先去克服一些東西,先去集中去完成一批東西。對我來說,認識到的挺直接的一個感覺就是說,更有了時間讓自己清醒。

        P:因為你在戒酒嘛。是到了杭州之后就說我就不喝了?

        W:我記得是2013年就戒了,在北京就戒了。正式到杭州那個兩年前好像就戒了,戒完之后,才知道,哇,原來不是說每天喝酒造成的這個宿醉那種難受,真的就是你不喝都難受,天天那個頭、頸椎病的壓迫,你就是惡心,想吐。

        越發(fā)就是覺得,哇……靠酒來就是讓自己不疼,就忘了這個疼,這個太危險了,那時候已經(jīng)是四十出頭,就感覺左右上下不適。你不動,疼,動也疼,就是動,身體也受不了。

        不戒不行了,天天太難受了,就沒法干了,那時候在做《太陽看起來圓圓的》,開不了機。開機了,干不了,又關(guān)了,第二天攢攢勁兒,然后一開,哇,不行,還得關(guān),就是這樣。那個專輯我做到后期的時候太痛苦了。我完整地聽不了一遍,只能聽一首歌,第二首歌,哇,上來了,上來了,不行了,不行了,聽不出來,趕緊去關(guān)機,怎么樣也不行,躺一會兒之后,趕緊再聽下一首,就只是聽都不行。

        2015年左右,那時候也到杭州了,在這么個環(huán)境中,逼著自己爬山,逼著自己進入。這張專輯呢,好多了。

        P:你的老伙計們都會說到,說萬曉利的音樂它是先于時代的,另一方面的含義是說,你的音樂它不可能是非常大眾的。你對這個評價,是怎么看的?

        W:對我的褒獎和鼓勵吧。實際上創(chuàng)作,一直以來確實是大眾這個層面上考慮的比較少,因為我一直覺得,實際上你是不可能去為別人做出來一個東西的。再加上我有很多我認為很好的東西還都沒有做,一直就是沒有這方面的考慮。所以他說的某個層面上也是對的(笑)。

        P:你只是為自己創(chuàng)作?

        W:對,就是自己吧,這么多年來有了很多想做的東西,這個風格也想嘗試,那個風格也想做一做,但是一直就是在以前的那種狀態(tài)下不能得以實現(xiàn)。就是我有很多想說的東西,想表達的東西,但是在那種身體的狀況下,我有很多表達,還沒有表達呢。

        然后,拉回到現(xiàn)在這張專輯,我就換了一種打法,不去想做純的某一種了,反正就是這些歌,走到哪兒算哪兒,讓它自己流,碰到了,好,那我就電子一下,碰到那個,就把聲音、聲效做一下,就行。

        P:生活中的哪些場景或情緒會激發(fā)你創(chuàng)作的詩意?比如新專輯里的《痛也不能》,其中的幾句很有詩歌的意境,“我想到你不會是高興/高興怎么能形容/幸福也不能形容/愛也不能形容/痛,也不能”。

        W:我覺得就這首歌來說可能我想到的就是很慚愧,對我來說很慚愧很慚愧,很多時候,你知道是你錯過了很多,忽略了很多,忽略了別人的那種對你的愛,但是當時好像你甚至還有一些情緒的抱怨,但是過去就過去了,有的就過去幾十年,有的人甚至都不在了,然后想起來之后,真是非常感慨,非常內(nèi)疚,真的就說不出來了,是自我的一個拷問。

        對,就是內(nèi)疚。就是那種感情,遺憾,遺憾你怎么能說出來呢。錯過就錯過了,當時自己的心在別處,投入到自己一個情緒中或者是一個事中,然后就渾然忘我地忽略了很多真情實意,但是你能感覺到就每個人在生命中對你的這種幫助,唯一的那種經(jīng)過,錯過了就錯過了,就是這種。瞎寫(笑)。

        P:說到《天秤之舟》這張新專輯的名字的時候,你說每個人都是一艘船,每個人都是自己的船長。到目前為止,你覺得你這個船長當?shù)迷趺礃樱?/p>

        W:(笑)當?shù)貌辉趺礃?,感覺這么多年來,一直就是處理得不太好,有點剛醒過來的意思,試著想把這艘船開好或者是把自己最高境界就是化掉一艘無人之船,對,就是沒有自我。

        P:一度覺得自我膨脹嗎?

        W:對,一度,在音樂中就是那種。20年了,一直在和音樂打交道,每一個音,每一個聲音,都是聽我指揮的,就是這種方式,有可能,就不會考慮到別的。也不叫膨脹吧,倒也沒有想得多么高傲,就這種方式吧,我想會特別自我。

        P:新專輯有兩首歌提到夢。夢對你來說應該也是一個比較有隱喻的東西吧?

        W:對對,也是借用這個詞它的特殊性吧,因為這個詞它很神奇,有真實的夢和現(xiàn)實的白日夢這種曖昧的含義。因為從某個角度來說,白日這個夢可能才是真正的夢(笑)。人生大夢一場,幾十年,然后突然老了之后才醒來。

        P:2017年生活中一個與眾不同的瞬間?

        W:(剛才提到的)那個(800個)臺階,有時候我會放得很慢很慢地走。最慢的速度,同時就這樣轉(zhuǎn)這個胳膊,每轉(zhuǎn)一下登一個臺階,就這樣慢速地轉(zhuǎn)。然后再上一階,就這樣慢慢地爬上去,越慢越好(笑)。

        這對我來說是一個調(diào)節(jié)方式,放慢自己的語速或者是讓自己可能更節(jié)省精力和更準確、更事半功倍。就有時候我們會為了鍛煉而鍛煉,比如說去快速地走。快走或快跑,當然沒有問題,但是也要看某個時刻適合不適合你,就有的時候可能慢了,更是一種方法。

        P:2017年想明白的一件事?

        W:實際上我想明白很多事,我可以說一件事,就是說很多事都不是事,是你把它當成事了,你只要去面對它就OK,就什么都不是事。

        因為有自我的經(jīng)驗造成的障礙,該把一些過去的經(jīng)驗拋掉,因經(jīng)驗而帶來的障礙,它可怕就可怕在你不覺得,你想想。

        P:2017年拋掉了自己以往的什么經(jīng)驗?

        W:在音樂上我就是拋棄了我以前的一些——這首歌我就想做成這樣,心里邊已經(jīng)知道它的樣子了,然后再去做。在這個過程中,你可能就是為了要達到這個歌的樣貌而去精挑細選一個音色,可能一天挑不出來,然后三天過去了還挑不出來。現(xiàn)在,這張專輯做出來可能很多意外,我自己都很意外,它就是在我拋棄了我以往的那種經(jīng)驗的時候,反而帶來的驚喜就是更大,那種喜悅真是,哇,太輕松了,怎么就完成了(笑)。

        比如說《你來替我做個夢》后邊,前奏那么大段的音效,實際上很有意境,很有畫面。但是那就是無意中的一個結(jié)果,就是彈著彈著彈到那兒了之后,實際上是尾奏來著,后來我把它挪到前奏了。因為這段出來之后實在太意料之外了。就是歌的結(jié)尾,覺得還沒有完,那個吉他已經(jīng)到那兒之后,覺得就收不住,讓它繼續(xù)。很多這種歌如果沒有限制的話,我能走上半個小時,能剪吧剪吧就又一張專輯出來了,就是純聲音的或什么,因為每件樂器都停不住你知道嗎(笑)。

        P:之前不是這樣?

        W:對。就收住了,因為我心中預想的那個已經(jīng)夠了,然后“咔”。所以說這個慢很重要,慢的時候你讓它流動,在當下,在自己的那個情緒中,也不用急著去哪兒,你要去哪兒呢,那何不讓它就響著呢。

        P:2017年讀過的比較好的書?

        W:可能是一本老書,《關(guān)于這顆心》,是泰國的阿姜查寫的,他是一個禪師。

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