愛德華·普雷斯科特：全球很多地方的經(jīng)濟(jì)比預(yù)想的要好

人物＝P

愛德華·普雷斯科特=E

P：2017年你最關(guān)心的經(jīng)濟(jì)問題是什么？

E：總體來說，令人吃驚的是，全球很多地方的經(jīng)濟(jì)比預(yù)想的要好?？傮w來說，中國仍然是一個(gè)欣欣向榮的發(fā)展市場，而美國經(jīng)濟(jì)，實(shí)際上要比人們?cè)谛侣剤?bào)道里面看到的好，歐洲很多國家正在從歐債危機(jī)里，慢慢復(fù)蘇，找到走出陰影的路徑。

過去我在美國和歐洲很多國家做過實(shí)地研究，我對(duì)中國一部分經(jīng)濟(jì)歷史也做過研究。相比而言，我更擔(dān)心拉美地區(qū)，那里貧富差距大，貪污腐敗多。

P：你來過中國多次，第一次來是什么時(shí)候? 你對(duì)中國的認(rèn)識(shí)是什么樣的？

E：2005年夏天，我剛在2004年獲得了諾貝爾獎(jiǎng)，和一些其他的諾獎(jiǎng)得主，被邀請(qǐng)來北京參加活動(dòng)，做了演講。后來我到過中國的杭州、成都等城市。這幾年總共大概12次吧。其實(shí)我早在1990年代，就通過我的中國學(xué)生，一定程度上了解過中國。等親自來到中國，我發(fā)現(xiàn)中國發(fā)展非?？欤ヂ?lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)也讓人印象深刻，中國的移動(dòng)支付體系非常發(fā)達(dá)，這種模式也是會(huì)被復(fù)制和傳播的。中國在科技發(fā)展中，獲得高回報(bào)，是已經(jīng)從過去擁有產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)為擁有科技，這是符合中國目前轉(zhuǎn)型和發(fā)展的利益的。

相比而言，我的專業(yè)領(lǐng)域比較傳統(tǒng)，對(duì)這些新興領(lǐng)域也還在學(xué)習(xí)，但是在杭州的阿里巴巴，我看到令人耳目一新的商業(yè)模式。對(duì)于我這樣77歲的老人來說，我覺得很新奇，當(dāng)然我也對(duì)很多新鮮事物，保持警惕，比如移動(dòng)支付體系所留下的電子記錄，它的保密性我很懷疑。另外，比如對(duì)我來說，比特幣熱炒，風(fēng)險(xiǎn)很大。計(jì)算機(jī)技術(shù)的發(fā)展太迅速了，我想我已經(jīng)被甩在這波浪潮后面。

P：特朗普上臺(tái)之后，一直強(qiáng)調(diào)中美貿(mào)易逆差。你對(duì)此怎么看？

E：我對(duì)那種認(rèn)為中美貿(mào)易逆差巨大的說法，持有懷疑態(tài)度。因?yàn)槲艺J(rèn)為有些計(jì)量方法有問題，有很多都是全資外資子公司，還有分布在全球的外資公司，這一部分并沒有得到統(tǒng)計(jì)，也沒有納入GDP中，但這部分的金額是非常巨大的，所以現(xiàn)在在中國有很多全資外企，比如KFC或者蘋果在深圳的公司。所以中美貿(mào)易逆差，應(yīng)該用更加科學(xué)的方法去衡量，而不是一味地炒作中美貿(mào)易戰(zhàn)。

P：你曾經(jīng)說，自己喜歡創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)模型，社會(huì)如果按照這個(gè)模型運(yùn)轉(zhuǎn)，那么你就像一個(gè)上帝一樣，看著自己設(shè)計(jì)的東西在發(fā)生，這是你認(rèn)為的經(jīng)濟(jì)學(xué)的吸引力嗎？

E：是的，我喜歡這樣做。但是經(jīng)濟(jì)學(xué)家更像是一個(gè)工程師，他們觀察和學(xué)習(xí)這個(gè)世界如何運(yùn)轉(zhuǎn)，然后再加入自己的所學(xué)所造，建立一個(gè)人工模型，使這個(gè)社會(huì)更加符合經(jīng)濟(jì)原理地運(yùn)轉(zhuǎn)起來。這部分工作很有意思。另外，我對(duì)人感興趣，人在經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中，有各種各樣的表現(xiàn)，這些心理、組織、社會(huì)等層面的不同表現(xiàn)，又讓事情變得復(fù)雜和有趣。

P：如果2018年，你可以和任何一個(gè)人共進(jìn)晚餐，你想和誰？

E：特朗普。我很喜歡他。