夏 有 為

(《實(shí)驗(yàn)室研究與探索》編輯部，上海 200030)

1 實(shí)驗(yàn)室是學(xué)校建設(shè)的重要環(huán)節(jié)

夏有為(簡(jiǎn)稱夏)：廣東金融學(xué)院是一所金融類高等學(xué)校，請(qǐng)問(wèn)您對(duì)實(shí)驗(yàn)室建設(shè)怎樣看待？

王醒男(簡(jiǎn)稱王)：高等教育發(fā)展到今天，不論哪一類學(xué)校，都十分重視實(shí)驗(yàn)室建設(shè)，實(shí)驗(yàn)室是高校建設(shè)中非常重要的環(huán)節(jié)。組織實(shí)驗(yàn)教學(xué)、培養(yǎng)創(chuàng)新人才、開(kāi)展科學(xué)研究都和實(shí)驗(yàn)室有關(guān)，從這個(gè)角度看，廣東金融學(xué)院對(duì)于實(shí)驗(yàn)室建設(shè)與創(chuàng)新都非常重視。

我校是一所金融特色鮮明的應(yīng)用型本科高校，在學(xué)校發(fā)展目標(biāo)中，突出強(qiáng)調(diào)了實(shí)驗(yàn)室建設(shè)。以前我們往往把自然科學(xué)和實(shí)驗(yàn)室聯(lián)系的多一些，但是發(fā)展到今天，實(shí)驗(yàn)室對(duì)任何學(xué)科、專業(yè)學(xué)生的能力培養(yǎng)都顯得非常重要。如果說(shuō)學(xué)生學(xué)習(xí)一門課程的原理方法不經(jīng)過(guò)實(shí)驗(yàn)過(guò)程，不通過(guò)方法和工具的應(yīng)用這個(gè)傳導(dǎo)過(guò)程,很難說(shuō)其人才培養(yǎng)已經(jīng)到了能力的層次。特別是近20年，發(fā)達(dá)國(guó)家及我們中國(guó)的高等教育，對(duì)學(xué)生能力方面的培養(yǎng)都在加強(qiáng)。基于這種認(rèn)識(shí)，我們學(xué)校最近10年來(lái)高度重視實(shí)驗(yàn)教學(xué)，在實(shí)驗(yàn)室、實(shí)驗(yàn)教學(xué)平臺(tái)、科學(xué)研究平臺(tái)建設(shè)，及其如何發(fā)揮在學(xué)生能力培養(yǎng)方面的作用上，我們積累了一些經(jīng)驗(yàn)。這是我整體上的一個(gè)看法。

夏：在實(shí)驗(yàn)室建設(shè)方面有何具體做法？目前情況如何？

王：隨著形勢(shì)的發(fā)展變化，作為學(xué)校建設(shè)的重要環(huán)節(jié)，我們很注重對(duì)實(shí)驗(yàn)室的建設(shè)。實(shí)驗(yàn)室建設(shè)主要從兩方面考慮：一類是科研方面的重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，還有實(shí)驗(yàn)教師研究室(圖1)，這主要是為滿足教師科學(xué)研究和一些為優(yōu)秀本科生培養(yǎng)進(jìn)行實(shí)驗(yàn)室的布局。還有一類比較大的是用于開(kāi)展實(shí)驗(yàn)教學(xué)的實(shí)驗(yàn)中心(圖2)，主要從金融人才培養(yǎng)的要求來(lái)建設(shè)。

圖1 科技金融重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室

圖2 金融虛擬仿真實(shí)驗(yàn)教學(xué)中心

大家知道，金融學(xué)科是屬于應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)的二級(jí)學(xué)科，也是在財(cái)經(jīng)學(xué)科專業(yè)中所占比例較大的一個(gè)二級(jí)學(xué)科。金融學(xué)的一個(gè)典型特點(diǎn)是應(yīng)用。從最近國(guó)內(nèi)高等教育學(xué)科專業(yè)的分布來(lái)看，財(cái)經(jīng)類高校的高速發(fā)展，并出現(xiàn)了一些突破層級(jí)的發(fā)展，學(xué)科專業(yè)建設(shè)取得的進(jìn)步是有目共睹的。比如從教育部本科專業(yè)學(xué)生數(shù)據(jù)來(lái)看，現(xiàn)在財(cái)經(jīng)類的招生人數(shù)已接近整個(gè)招生數(shù)的四分之一，比重較大。幾乎所有的商科類高校，包括我們廣金(廣東金融學(xué)院簡(jiǎn)稱)都是這樣。即使上海交通大學(xué)這種以工科為主體的院校，財(cái)經(jīng)管理類的學(xué)生人數(shù)也不會(huì)少，所以整個(gè)高等教育的人才培養(yǎng)要注意這個(gè)結(jié)構(gòu)特點(diǎn)。

另外，社會(huì)經(jīng)濟(jì)除了技術(shù)進(jìn)步因素以外，還有經(jīng)貿(mào)和金融的變化，導(dǎo)致該領(lǐng)域的人才需求旺盛。因此在我們培養(yǎng)的過(guò)程中，如何強(qiáng)化能力就顯得十分重要。

2 要格外重視實(shí)驗(yàn)教學(xué)

2.1 要重視實(shí)驗(yàn)教學(xué)

夏：請(qǐng)問(wèn)在實(shí)驗(yàn)教學(xué)方面你們有些什么考慮？

王：通過(guò)實(shí)驗(yàn)室建設(shè)想達(dá)到的目的就是培養(yǎng)學(xué)生能力，當(dāng)然也包括素質(zhì),但總的是以培養(yǎng)學(xué)生能力為最終目的。那么中間這個(gè)輸出過(guò)程如何來(lái)完成？理論方法學(xué)完之后，如何過(guò)渡到能力這個(gè)目標(biāo)? 在這個(gè)過(guò)程中實(shí)驗(yàn)起到了很大作用。以金融學(xué)科為例，校外實(shí)習(xí)基地的作用雖然很大，但金融行業(yè)的特殊性導(dǎo)致一些業(yè)務(wù)實(shí)習(xí)不可能做到以現(xiàn)場(chǎng)為中心。如銀行的流程與操作風(fēng)險(xiǎn)防控要求，造成許多業(yè)務(wù)層面的實(shí)習(xí)做不到現(xiàn)場(chǎng)實(shí)習(xí)。

可是發(fā)展到今天，我們?yōu)槭裁锤裢獾刂匾晫?shí)驗(yàn)教學(xué)呢？首先簡(jiǎn)單地講，實(shí)驗(yàn)是運(yùn)用工具發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、分析問(wèn)題與解決問(wèn)題的過(guò)程，因而實(shí)驗(yàn)教學(xué)是培養(yǎng)應(yīng)用型人才、提升學(xué)生工具應(yīng)用能力的基本手段，這是基本需要。其次是現(xiàn)在整個(gè)環(huán)境發(fā)生了變化，我們可以通過(guò)ICT技術(shù)來(lái)完成和替代一些東西。在互聯(lián)網(wǎng)條件下，互聯(lián)網(wǎng)的實(shí)際應(yīng)用中，有一個(gè)非常重要的名稱就是叫場(chǎng)景化，從金融實(shí)踐的角度看，每一種金融業(yè)務(wù)與產(chǎn)品其實(shí)都是一種具體的場(chǎng)景。客戶來(lái)到營(yíng)業(yè)機(jī)構(gòu)辦理一筆業(yè)務(wù)，你辦理業(yè)務(wù)的過(guò)程就搭載了業(yè)務(wù)性質(zhì)，其就是一種場(chǎng)景。那么我們用現(xiàn)代互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、VR技術(shù)等等都可以把這個(gè)場(chǎng)景移植到實(shí)驗(yàn)室，變成能讓學(xué)生身臨其境的一種實(shí)驗(yàn)學(xué)習(xí)方式，也就是說(shuō)在這個(gè)場(chǎng)景化的過(guò)程中，學(xué)生既得到了感受，或者叫體驗(yàn)，同時(shí)他們也明白了業(yè)務(wù)原理。進(jìn)一步還能達(dá)到替代校外實(shí)習(xí)過(guò)程中學(xué)生解決不了的很多問(wèn)題。利用互聯(lián)網(wǎng)，實(shí)現(xiàn)的成本并不高。VR技術(shù)可以將場(chǎng)景化完全模擬出來(lái)，這不僅是在財(cái)經(jīng)領(lǐng)域，比如在醫(yī)學(xué)領(lǐng)域用的更加廣泛，像模擬血液的流動(dòng)等等，這就是現(xiàn)代實(shí)驗(yàn)教學(xué)的作用。

2.2 創(chuàng)建實(shí)驗(yàn)教學(xué)新體系

這些年來(lái)我們依托我校金融優(yōu)勢(shì)學(xué)科，開(kāi)發(fā)設(shè)計(jì)體現(xiàn)金融行業(yè)特色的一系列獨(dú)具特色的交叉實(shí)驗(yàn)課程，形成金融類人才培養(yǎng)的集成優(yōu)勢(shì)。著力完善“實(shí)訓(xùn)+實(shí)驗(yàn)+實(shí)習(xí)”的三位一體的實(shí)踐教學(xué)體系(圖3)，形成了課程單項(xiàng)實(shí)驗(yàn)、課程綜合實(shí)驗(yàn)(圖4)、專業(yè)綜合模擬實(shí)驗(yàn)(圖5)、跨專業(yè)跨學(xué)科綜合實(shí)驗(yàn)、創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)實(shí)踐等的“遞階式”實(shí)驗(yàn)教學(xué)新體系。積極推進(jìn)“產(chǎn)學(xué)研”協(xié)同特色實(shí)驗(yàn)教學(xué)平臺(tái)內(nèi)容建設(shè)，形成“課程+實(shí)習(xí)+就業(yè)”校企聯(lián)動(dòng)協(xié)同育人模式(圖6、7)。拓展“第二課堂”教學(xué)載體(圖8)，以職業(yè)素質(zhì)實(shí)踐和創(chuàng)新實(shí)踐為核心內(nèi)容，將“隱性”的課外實(shí)實(shí)踐活動(dòng)變?yōu)椤帮@性”的課程化管理，納入學(xué)生的學(xué)分管理。這些措施大大提高了實(shí)驗(yàn)教學(xué)質(zhì)量，對(duì)培養(yǎng)應(yīng)用型人才發(fā)揮了十分重要的作用。

圖3 金融ERP實(shí)訓(xùn)

圖4 國(guó)際貿(mào)易實(shí)驗(yàn)室

圖5 模擬銀行實(shí)驗(yàn)室

圖6 保險(xiǎn)實(shí)習(xí)場(chǎng)景一

3 人的培養(yǎng)重在能力

3.1 能力體現(xiàn)在工具的使用上

夏：金融院校實(shí)驗(yàn)教學(xué)怎樣體現(xiàn)對(duì)人的能力培養(yǎng)？

王：剛才我說(shuō)過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)過(guò)程體現(xiàn)了兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，一個(gè)是方法，一個(gè)是工具，自然科學(xué)同樣也跑不出這個(gè)范疇，我們通過(guò)實(shí)驗(yàn)過(guò)程，將理論教學(xué)總結(jié)出的方法體現(xiàn)在工具的使用上，使學(xué)生在使用工具的過(guò)程中掌握方法和原理，得到能力鍛煉。現(xiàn)在我們往往是空泛地談能力，包括現(xiàn)在很多大學(xué)的人才培養(yǎng)方案都寫著要提高學(xué)生什么樣的能力，其實(shí)我們仔細(xì)分析某些學(xué)校人才培養(yǎng)方案中的能力，大多是較定性的詞語(yǔ)。那么證明學(xué)生具有能力的顯性指標(biāo)是什么？以顯性指標(biāo)為例——語(yǔ)言屬于最通用的工具。在一個(gè)外事場(chǎng)合中能否熟練掌握一門語(yǔ)言工具用于交流溝通，就是非常明顯的能力指標(biāo)。工具有宏觀工具、微觀工具到專業(yè)類工具，整個(gè)過(guò)程中，我們?cè)谠O(shè)計(jì)人才培養(yǎng)方案時(shí)就提到要加強(qiáng)對(duì)工具的應(yīng)用來(lái)實(shí)現(xiàn)對(duì)學(xué)生能力的培養(yǎng)。

圖7 保險(xiǎn)實(shí)習(xí)場(chǎng)景二

圖8 廣東高校金融建模決賽答辯

3.2 大學(xué)是使用工具和方法的場(chǎng)所

夏：在高校中怎樣理解工具的作用?

王：大學(xué)就是訓(xùn)練年輕人運(yùn)用方法和使用工具的場(chǎng)所。我個(gè)人認(rèn)為工具和方法的運(yùn)用并不是由大學(xué)層次或類型決定的，而是工具的使用程度和方法的使用程度決定了大學(xué)的層次或類型，這是個(gè)相反的過(guò)程。不是只有研究型大學(xué)的學(xué)生使用工具和方法，應(yīng)用型大學(xué)的學(xué)生也在使用，只是應(yīng)用工具和方法的層次不一樣。財(cái)經(jīng)作家吳曉波曾提到，淘汰人的從來(lái)是工具而不是年齡，在新的工具革命面前，一切價(jià)值被重構(gòu)，包括時(shí)間的意義和對(duì)能力的定義。我們現(xiàn)在的科學(xué)研究、實(shí)證研究等方面發(fā)展了，在信息化時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)、程序化的計(jì)算工具，給我們提供了你所需要的工具與過(guò)程。比如銀行的財(cái)務(wù)核算工作，就出現(xiàn)了一個(gè)由算盤到計(jì)算器，再到敲計(jì)算機(jī)小鍵盤，以至于今天的Excel運(yùn)用，以及各種電腦程序，再高端的還有Eviews，Sas、Python等大數(shù)據(jù)分析工具等等這些信息化智能儀器軟件。在這整個(gè)過(guò)程中，都離不開(kāi)我們實(shí)驗(yàn)教學(xué)一體化的方向。

3.3 金融產(chǎn)品的工具性

作為培養(yǎng)應(yīng)用型人才的學(xué)校，金融本身就具有一種工具性，其實(shí)對(duì)任何一種金融產(chǎn)品，就是金融的方法和理論形成工具，通過(guò)工具形成金融產(chǎn)品。比如說(shuō)設(shè)計(jì)一個(gè)金融產(chǎn)品，需要計(jì)算多少利息，風(fēng)險(xiǎn)如何度量，多少因素需要考慮，還有收益要把風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避出去，這些都需要通過(guò)大量運(yùn)算，將現(xiàn)有數(shù)據(jù)和預(yù)期數(shù)據(jù)進(jìn)行大量模擬，才能確定出看似一個(gè)非常簡(jiǎn)單的產(chǎn)品。金融產(chǎn)品一出現(xiàn)，他人基本可以做到掌握。隨著計(jì)算機(jī)與網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的進(jìn)步，現(xiàn)在我們可以通過(guò)實(shí)驗(yàn)過(guò)程，通過(guò)場(chǎng)景化來(lái)實(shí)現(xiàn)許多以往不能做到的教學(xué)過(guò)程和環(huán)節(jié)，以前許多不敢想的教育方式，到了今天都已成為可能。并且這些技術(shù)在金融學(xué)教學(xué)及人才培養(yǎng)中，應(yīng)用的可能性及前景十分巨大。

3.4 強(qiáng)化學(xué)生對(duì)工具的使用

夏：作為金融院校，人才培養(yǎng)還有什么特點(diǎn)？

王：我們培養(yǎng)人的能力，追尋到原點(diǎn)，在理論教學(xué)完成、核心方法掌握之后，就要考慮如何去區(qū)別培養(yǎng)研究型、高中級(jí)和一般型人才。通過(guò)實(shí)踐摸索發(fā)現(xiàn)，區(qū)別明顯的一點(diǎn)就在于他們對(duì)工具使用程度的不同。能發(fā)明工具的畢竟屬于少數(shù)，但作為應(yīng)用型人才培養(yǎng)，重點(diǎn)不在于讓學(xué)生知道工具是怎么來(lái)的，而是他必須要會(huì)熟練使用。舉個(gè)例子：我們并不需要知道蘋果手機(jī)是怎么來(lái)的，它是通過(guò)哪種芯片、什么樣的材料、什么樣的方法才能達(dá)到它應(yīng)有的功能？背后就是靠著強(qiáng)大的技術(shù)支撐，我們不可能要求一般人都知道，但是不妨礙熟練地使它為自己所用。根據(jù)我多年來(lái)從事應(yīng)用型人才培養(yǎng)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，讓我們的學(xué)生把工具發(fā)明過(guò)程都掌握是不現(xiàn)實(shí)的。基于這種認(rèn)識(shí)，我們需要通過(guò)實(shí)驗(yàn)教學(xué)和實(shí)驗(yàn)室的建設(shè)強(qiáng)化學(xué)生對(duì)現(xiàn)代金融工具的使用，同現(xiàn)在計(jì)算機(jī)工具的使用一樣，這就是我們實(shí)驗(yàn)教學(xué)的一個(gè)核心。實(shí)驗(yàn)教學(xué)要注意到，高級(jí)人才之所以是高級(jí)人才，關(guān)鍵在于掌握核心工具的創(chuàng)造、產(chǎn)品的創(chuàng)造。而應(yīng)用型人才，關(guān)鍵在于懂得工具的使用。比如我們現(xiàn)在廣泛使用的財(cái)務(wù)軟件系統(tǒng)非?？旖?，就是因?yàn)閼?yīng)用了計(jì)算機(jī)軟件操作、互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)及數(shù)據(jù)分析技術(shù)。會(huì)計(jì)領(lǐng)域內(nèi)的用友公司是世界性的，他們的技術(shù)進(jìn)步給予我們從事實(shí)驗(yàn)教學(xué)提供了以往所沒(méi)有的條件，以前不敢想的，現(xiàn)在在技術(shù)的幫助下都能實(shí)現(xiàn)了。

4 不斷改革適應(yīng)形勢(shì)發(fā)展

夏：在培養(yǎng)人才能力方面下一步你們有何打算？

王：金融領(lǐng)域情況比較復(fù)雜，在培養(yǎng)人才方面還需要不斷探索。在教育部的一個(gè)實(shí)驗(yàn)教學(xué)工作會(huì)議上，我的發(fā)言題目就是“高等教育也需要供給側(cè)改革”，所謂供給側(cè)，主要指的就是教學(xué)內(nèi)容與內(nèi)容供給方式。在現(xiàn)實(shí)的金融領(lǐng)域，你已經(jīng)很難找到單一崗位，所有崗位全是復(fù)合型的。比如說(shuō)銀行柜員，以前單一柜員就只辦理一種業(yè)務(wù)。后來(lái)技術(shù)發(fā)展變化了，全變成現(xiàn)在的綜合柜員，也就是說(shuō)綜合業(yè)務(wù)都能辦理。銀行領(lǐng)域綜合柜員向綜合客戶經(jīng)理的轉(zhuǎn)變是每天正在發(fā)生的行業(yè)變化，商業(yè)銀行業(yè)務(wù)的離柜率每年都在刷新。我堅(jiān)信這個(gè)理念，以后誰(shuí)的綜合素質(zhì)好，工具掌握的越新、越熟練，能力就越高。從操作層面而言，財(cái)經(jīng)類的實(shí)驗(yàn)就是由案例教學(xué)和實(shí)驗(yàn)教學(xué)組成，而實(shí)驗(yàn)教學(xué)、案例教學(xué)都是要使用工具，案例更側(cè)重于分析方法，實(shí)驗(yàn)更側(cè)重于分析工具，這兩個(gè)教學(xué)搭載著不同內(nèi)容，最終形成一個(gè)畢業(yè)生基本的應(yīng)用能力，這是整個(gè)未來(lái)教學(xué)的改變與發(fā)展方向。這些年廣金正在一點(diǎn)點(diǎn)積累。同時(shí)這也意味著未來(lái)的教育結(jié)構(gòu)會(huì)有很大的變化。最近看了費(fèi)孝通老先生寫的一篇文章講到，一個(gè)民族必須有應(yīng)對(duì)變化與發(fā)展的能力，不然這個(gè)民族無(wú)法發(fā)展。90多歲高齡仍有這種意識(shí)，很值得我們學(xué)習(xí)。

夏：王副校長(zhǎng)結(jié)合金融院校的特點(diǎn)和人才能力培養(yǎng)的形式，全面分析了實(shí)驗(yàn)教學(xué)、實(shí)驗(yàn)室在學(xué)校中的作用，很有啟發(fā)。謝謝您百忙中接待我們的采訪，祝廣金早日建成具有特色的高水平的金融大學(xué)。

(本文經(jīng)王醒男副校長(zhǎng)審閱)

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王醒男(1963-)，男，吉林長(zhǎng)春人，日本神戶大學(xué)博士，金融學(xué)教授，現(xiàn)任廣東金融學(xué)院副校長(zhǎng)。兼任廣東省人大財(cái)經(jīng)咨詢專家、廣東省政府金融發(fā)展顧問(wèn)、廣東省政府金融辦小額貸款(融資擔(dān)保)行業(yè)準(zhǔn)入審查委員會(huì)成員、廣東房地產(chǎn)協(xié)會(huì)專家等。主要從事銀行制度與金融組織理論、小微企業(yè)融資，互聯(lián)網(wǎng)金融等領(lǐng)域的研究。近年來(lái)，直接參與了《廣東省“十二五”金融發(fā)展規(guī)劃》《廣州市“十三五”金融發(fā)展規(guī)劃》《廣東省金融高新區(qū)金融后援產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃》《汕頭市“十三五”金融發(fā)展規(guī)劃》等地市的金融發(fā)展規(guī)劃及金融改革方案設(shè)計(jì)。在《金融研究》等核心期刊發(fā)表論文多篇，主持出版了2016～2017年度《廣州互聯(lián)網(wǎng)金融藍(lán)皮書》等。